顯示廣告
隱藏 ✕
※ 本文為 sck921 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2014-07-03 06:54:14
看板 PublicIssue
作者 focus0918 (凝)
標題 Re: [爆卦] 蔡正元FB
時間 Tue Jul  1 11:48:45 2014


看來祭止兀經濟學也沒讀通
※ 引述《tideecho (2+2=5)》之銘言:
: 乍看之下, 很像是蔡正元自己對自己扎的稻草人窮追猛打.
: 但是像我一般沒學過總體經濟學的人, 應該也不知如何反駁.
: 徵求能在學理上推翻這謬論的勇者?
: ※ [本文轉錄自 Gossiping 看板 #1JiQlR2s ]
: 作者: rocfrank (roc_frank™ ) 看板: Gossiping
: 標題: [爆卦] 蔡正元FB
: 時間: Tue Jul  1 02:26:32 2014
: https://www.facebook.com/tsaichengyuan/posts/795957213778540
: 『太陽花經濟學』又一怪咖
: 蔡正元東網專欄
: http://ppt.cc/KeQS
蔡正元講道理:『太陽花經濟學』又一怪咖 - 東網即時
on.cc 東網 - 即時新聞齊集本地、國際、兩岸、財經、娛樂、體育、交通及天氣資訊,24小時不斷更新,更可下載on.cc東網iPhone、iPad、Android 及 Windows Phone Apps,了解全球一舉一動! ...

 
: 太陽花學運及暴力,
: 根源於反中、反馬、恐中、拒中,
: 和主導者的台獨政治立場。
: 同時間,有少數自稱經濟學者推波助瀾,
: 提出許多既不符合經濟學原理,
: 也不符合經濟現實的論述,
: 可統稱為『太陽花經濟學』。
: 『太陽花經濟學』較著名的人士,
: 有台大經濟系主任鄭秀玲、
: 出版業者出身的韓國華僑郝明義,
: 最近又加入中央研究院研究員
: 及前金管會主委施俊吉。
: 施俊吉投稿蘋果日報,
: 標題是『台灣不會邊緣化』,
: 論述是:
: 1、關稅減讓是大陸政府對大陸進口商減稅,
: 並不是對台灣出口商減稅,
: 因為關稅是大陸進口商繳的稅,
: 不必由台灣出口商繳納。
: 2、沒必要和大陸簽任何協定減讓關稅,
: 因為關稅減讓的受益者是大陸進口商,
: 『讓利』只是大陸政府『讓利』給自家的進口商。
: 3、關稅減讓頂多3%至7%,
: 只要台灣貨的品質比韓國貨好,
: 雖然關稅因素使台灣貨價格高些,
: 台灣貨仍然熱銷。
: 所以,台灣政府責任是,
: 使台灣貨的品質競爭力增强,
: 而不是簽協定減讓關稅。
: 4、簽協定減讓關稅,
: 不論TPP或RCEP,
: 時間很長,緩不濟急,
: 目前台灣最需要的是「短期經濟對策」。
: 5、最有效的「短期經濟對策」
: 是讓新台幣貶值,
: 只要新台幣貶值7%,
: 效果等同立即與世界各國都簽了
: 關稅減讓7%的協定。
: 6、台灣每10元存款,
: 就有1元是外幣存款,
: 表示民眾預期新台幣即將貶值,
: 中央銀行何必堅守新台幣價位,
: 這會使「台灣的經濟只好螺旋下墜。」
: 7、結論是:
: 「不吃服貿,不會邊緣化;
: 吃了服貿,注定中國化;
: 中國化是極權化,中國化不是國際化」。
: 8、金融風暴後,
: 央行的寬鬆貨幣政策避開通貨萎縮,
: 但躲不掉22K低薪。
: 工資低造成消費低迷,
: 經濟進一步萎縮,
: 年輕人看不到未來,
: 馬英九政府只好吃服貿。
: 9、最後推崇太陽花學運,
: 說:「太陽花學運喚醒人民,
: 經濟自主的重要性,
: 即因經濟能夠自主,
: 政府才能自由擇選經濟政策」。
: 由施俊吉以上的九項論述,
: 真令人不敢相信,
: 這位台灣大學經濟系培養出來的土博士,
: 且當過金管會主委,
: 連經濟學的ABC都弄不清。
: 施俊吉顯然又是一個
: 「台獨思想壓倒一切經濟學原理」的怪咖。
: 現在一一來解剖施俊吉的「太陽花經濟學」:

: 1、「關稅吸收」和「關稅減讓」
: 是同時存在的現象。
: 大陸進口商如果進口台灣貨,
: 要比進口韓國貨多繳7%的關稅,
: 大陸進口商的選擇,是買韓國貨,
: 或要台灣自行「吸收」7%關稅,
: 台灣貨的收入就會少7%,
: 請問這關稅到底誰交的?
: 當然是台灣貨交的!
: 施俊吉只看到大陸進口商去報稅繳稅,
: 沒看到「報價」時已決定台灣出口商
: 才是真正關稅的「吸收」者。
關稅負擔在誰身上 取決於對商品需求的彈性
換言之中國對台灣的商品需求彈性愈小的話
就要負擔愈多的關稅
但如何使中國對台灣的商品需求彈性愈小呢?
那就是要提升台灣產品的品質與中國對台灣商品的依賴性

即便台灣商品競爭力較小 也不必為了降低關稅而簽服貿
只要給予台灣商品出口補貼或其他優惠即可


: 2、台灣貨不怕大陸關稅,
: 只有兩種情形,
: 第一,每個國家賣進大陸的關稅都一樣,
: 但事實顯然不是如此。
當然不是如此
但對台關稅已算低了
: 第二,台灣貨是大陸唯一個貨源,
: 大陸從其他地方買不到,
: 這種事實根本不存在。
就算不是唯一資源
但還是有寡占和地域的優勢
這些就可有效抵銷關稅的衝擊
: 3、關稅是大陸政府影響大陸進口商的的決策,
: 看是進口台灣貨或韓國貨?
: 看是台灣貨或韓國貨要「吸收」關稅?
: 反正絕非大陸政府「課徵」或「讓利」
: 給大陸進口商。
為什麼只想著是別國要吸收關稅
這根本是天朝思想
你中國不買我不會賣給美國或歐洲喔
到時候反而是看你中國還是美國歐洲誰要以較高的價格來購買
: 4、台灣貨的「品質」只要比韓國貨好,
: 關稅使台灣貨「價格」高些,
: 會照常熱銷嗎?
: 經濟學基本定律是價格高些,銷量減少,
: 怎麼會「熱銷」?
當然熱銷
經濟學基本定律跟價格無關好嗎 經濟學老師都要哭了

價格是決定於供需 而不是供需被價格決定
連這麼簡單的問題都會倒果唯因 難怪世界知名的科學家在他眼中都是37仔

何謂熱銷? 商品便宜就會熱銷? 那你狗屎賣10元 跟鑽石賣50元 看哪個熱銷?
熱銷指的是商品需求量很大 而供給量也很大的話 商品價格並不會高
但一樣是熱銷

所以前面說"價格高些,銷量減少"? 錯
因為台灣商品品質較好,所以需求也較大,銷量當然也大囉

: 再說「品質」較好,當然可以賣更好的價格,
: 但那是增加獲利,再用更多的獲利,
: 投入研發資金,去創造更好的品質,
: 如此良性循環,去維持競爭力。
: 甚或以更好品質,但同樣價格,
: 去打敗韓國貨,擴增大陸市場,降低行銷障礙,
: 怎會是用台灣貨更好的「品質」,
: 去繳納大陸的關稅?
你看又在跳針了
就跟你說商品的價格是決定於供需 關稅的負擔是決定於供需的彈性
你商品不好 關稅再低也沒用 懂?
: 5、關稅減讓,不論TPP或RCEP,
: 都要花很長時間談判是沒錯,
: 但TPP或RECP可不只是關稅減讓一項,
: 更多情形是消除「非關稅」的貿易障礙,
: 這是價值連城的政策,也是政府該努力的。
: 這與施俊吉所謂「新台幣貶值」的短期政策,
: 並行不悖。
: 有哪個政府不是長短期政策都要推動的,
: 哪有只管短期政策的政府?
這又是個凱因斯沒學好的
不管你簽TPP或RECP都是短期效果 哪來長期

只有產品的品質與技術才是長期的
: 6、新台幣貶值7%,
: 真的等同世界各國都減讓7%關稅給台灣嗎?
: 那世界各國出口貨賣到台灣也同時漲7%,
: 該如何解釋?會有什麼結果?
: 施俊吉好像連想都沒想到。
這點倒是沒錯 好啦給你加1分

: 7、新台幣貶值7%,
: 台灣出口貨可以報價少7%,
: 這7%拿去繳給大陸當「關稅」。
: 但台灣出口貨同時,
: 進口原物料也跟著漲7%,
: 台灣貨的成本跟著漲,
: 有的成本漲超過7%,
: 有的成本漲不到7%。
: 不管如何,台灣廠商獲利跟著衰退,
: 台灣國民所得跟著減少,
: 不知道施俊吉的是怎麼算的。
: 8、台灣每10元存款,就有1元外幣存款,
: 是小型開放經濟體常有的現象,
: 這代表資金流出。
: 但因海外資金持續流入台灣,
: 仍然大於台灣的資金流出,
: 外幣存款增加仍不足以
: 促使外匯市場上的新台幣貶值。
: 台灣金融體系逐步國際化的結果,
: 這跟新台幣是否該升該貶沒有直接關連,
: 也不是決定匯率的主要因素。
: 9、至於說央行的貨幣和外匯政策,
: 「躲不掉」22K低薪,這完全是鬼扯!
: 22K低薪是勞動力和勞動供給互動的結果,
: 跟貨幣和外匯政策沒有關係,
: 把這兩個硬湊在一起,
: 更是「太陽花經濟學」的傑作。
: 10、施俊吉所做的正面結論是,
: 「只要新台幣貶值,就不怕關稅減讓;
: 不怕關稅減讓,就不必簽ECFA或服貿;
: 台灣也不會邊緣化」。
: 施俊吉的反面結論是:
: 「簽ECFA或服貿,就注定中國化,
: 就是極權化,就不是國際化。」
這有錯?

中國是自由貿易市場嗎?
: 施俊吉的正反面結論,
: 怎麼看都不符合經濟學推理,
: 怎麼看都是政治口號,
: 實在不值得駁斥,
: 但出自無厘頭的「太陽花」,
: 也就一笑置之。
: 但出自前金管會主委和中央研究院研究員之口,
: 不得不問一句:
: 「台灣是不是只要台獨,就什麼都對,
: 連客觀經濟規律也不顧了?」
: 11、施俊吉說:
: 「太陽花學運代表經濟自主」,
: 這種想法跟文革時代江青的說法一致,
: 就叫人不知如何評論。
: 要「經濟自主」何必麻煩,
: 乾脆禁止台灣貨出口去大陸,
: 不許大陸客來台灣,
: 讓台灣完全不受大陸影響,
: 像戒嚴時代一樣,
: 不是更能「自主」?

--
Observers.監票者聯盟網站           Observers.監票者聯盟臉書社團  
    ◎網址:http://www.observers.tw    ◎網址:http://ppt.cc/RNbw
 你亂搞,我打爆-立委熱線 (安卓)  發現公僕-您知道誰是您的公僕嗎?
   ◎網址:http://ppt.cc/iPU0         ◎網址:http://ppt.cc/tDc5
  臺灣選舉政治地圖                   割闌尾計畫-可割可棄.利大於弊  
   ◎網址:http://ppt.cc/Cyjs         ◎網址:http://ppt.cc/wFYi

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.166.220.142
※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/PublicIssue/M.1404186528.A.602.html
※ 編輯: focus0918 (118.166.220.142), 07/01/2014 11:50:26
gyboy74:現在流行學一半1F 07/01 11:51
Miule:結論在先當然通篇邏輯錯誤2F 07/01 11:53
hsin627:這篇只能推了 半套 祭止元3F 07/01 11:58
ookimoo:人家可是博士..生 ,你這樣不給點尊重這樣對嗎? XD4F 07/01 12:23
jeneaqa1:推5F 07/01 12:51
sailingday:這種政客讀書的目的就是為了洗腦民眾6F 07/01 13:21
tideecho:推。 感謝7F 07/01 16:39
unreal29:推8F 07/01 22:23
sam0886449:蔡379F 07/02 01:58
OverInfinity:推10F 07/03 06:52

--
※ 看板: Gossiping 文章推薦值: 0 目前人氣: 0 累積人氣: 1764 
※ 本文也出現在 1 個隱藏看板
作者 focus0918 的最新發文:
  • +26 [新聞] 島國前進上街頭!罷免差2千份 林飛帆嗆 - Gossiping 板
    作者: 118.166.223.8 (台灣) 2014-07-12 21:00:02
    島國前進上街頭!罷免差2千份 林飛帆嗆蔡正元「大三元」 島國前進上街頭!罷免差2千份 林飛帆嗆蔡正元「大三元」│三立新聞網 SETNEWS.NET 今(12)日島國前進再度上街頭,趁著暑假林飛帆、黃國 …
    31F 27推 1噓
  • +6 [新聞] 經濟學人談張志軍訪台 評馬已成「跛鴨」 - Gossiping 板
    作者: 118.166.215.58 (台灣) 2014-07-06 20:42:32
    經濟學人談張志軍訪台 評馬已成「跛鴨」 經濟學人談張志軍訪台 評馬已成「跛鴨」 - 政治 - 自由時報電子報 英國有百年歷史的著名雜誌「經濟學人」,繼形容總統馬英九是「笨蛋」、「困境中的鹿茸」後,昨日 …
    10F 6推
  • +4 Re: [問卦] 有沒有考政大CP值很高的八卦 - Gossiping 板
    作者: 220.136.24.15 (台灣) 2014-07-03 01:27:58
    看板 Gossiping作者 focus0918 (凝)標題 Re: 有沒有考政大CP值很高的八卦時間 Thu Jul  3 01:27:58 2014 這樣的分數最好有政大商院啦 說的好像很簡單 而 …
    12F 4推
  • +9 Re: [爆卦] 蔡正元FB - PublicIssue 板
    作者: 118.166.220.142 (台灣) 2014-07-01 11:48:45
    看來祭止兀經濟學也沒讀通 蔡正元 - 『太陽花經濟學』又一怪咖 蔡正元東網專欄... | Facebook 蔡正元講道理:『太陽花經濟學』又一怪咖 - 東網即時 on.cc 東網 - 即時新聞齊集本地 …
    10F 9推
  • +3 [爆卦] 袁紅冰:張志軍來台的意義 - Gossiping 板
    作者: 220.136.26.33 (台灣) 2014-06-30 16:22:52
    袁紅冰:張志軍來台的意義 大意: 針對「在太陽花學運後,張志軍還是來了!」袁紅冰分析張此行突顯中共背後的圖謀。他 說,第一是要來告訴全世界,「我們不在乎太陽花學運」,但實際上很在乎,只是假裝不 在乎。 …
    16F 5推 2噓
點此顯示更多發文記錄
分享網址: 複製 已複製
r)回覆 e)編輯 d)刪除 M)收藏 ^x)轉錄 同主題: =)首篇 [)上篇 ])下篇