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看板 Gossiping
作者 EVA815024 (無聊的宅宅)
標題 Re: [新聞] 美要求安倍不再參拜靖國神社 
時間 2014年01月28日 Tue. AM 05:51:52


※ 引述《yamakazi.》之銘言:

: 看到這邊大致上也覺得沒什麼嘛 雖然我知道德國人對於二戰非常反省
: 任何納粹的表示行為均被視為犯罪
: 猶太集中營也被視為歷史的恥辱 開放參觀以作為永久反省
不要把自己說的多像中歷者一樣,在法律上日本跟德國是兩種不同狀態的戰爭.
簡單說,德意志第三帝國是標準的侵略,但是日本是以武力捍衛國家的基本利益.
這也是為什麼國際上會有人替日本帝國翻案,而且各國皆有,但是卻沒有國家為德意志帝國翻案
: 我對兩邊都沒有什麼特別的意見
: 畢竟是別的國家的戰爭 而且都六十多年了
: 我一開始是覺得日本幹嘛故意挑釁中韓
: 而中韓也反應有點過於激烈吧 就跟總統參拜忠烈祠一樣
: 有這麼嚴重嗎
: 但是
: 就是這個但是
: 我看到旁邊二樓以上要收門票800元 可以參觀更多
: 想說來了 就順便進去參觀看看
: 裡面是不准拍照的
你的這段敘述已經露出你本身不中立的立場,你在探討這個問題時,你並沒有拋棄基本的民族主義去檢視這段歷史.
: 接下來就讓我用文字來敘述 為什麼中韓會這麼惱怒 而日本卻覺得理所當然
: 基本上 日本從幕府末期 也跟中國一樣 受到西方列強的侵略
: 簽下許多喪權辱國的不平等待遇
: 日本一開始也有像義和拳一樣的攘夷運動
: 許多人獻出它們的熱血
: 再來是明治維新
: 跟自強運動一樣 開始激進西化
: 這之中也爆發了若干內戰
: 同樣的也犧牲了不少軍民的生命 換取國家的統一
: 明治天皇開始建靖國神社 把之前那些為國捐軀的人供奉起來
: 而天皇也是正大光明的參拜 為那些國家英靈致敬也是挺理所當然的
我請問一下,日本有幹過像猶太集中營的反人道行為?
我們來檢視一下好了
首先南京大屠殺.
1.中國舉例出照片本身有15.9%致死原因彈藥孔比對都屬於中國槍枝所為
2.中國舉例出照片本身有84.5%都屬於他處照片植刻意加工照片
所以日本是幹了哪些跟納粹一樣的事情?
還是支韓是基於扭曲民族主義而扭曲歷史,製造仇恨?
同樣的如果日本在中國的軍事行動是一種仇恨,為什麼中國在台灣的非法軍事屠殺卻可以被合理化?

幕府末期日本跟中國遭受的狀況並不一樣,看起來很類似;但是這還包含了當時日本皇權派與幕府派本身的老問題;簡單說沒有黑船來到,日本也會面對幕府制度上的問題以及日本本身內部政治勢力"幕府與天皇效忠問題".
黑船事件不過是加速這兩者的"利益跟思想矛盾尖銳化".
而且日本幕府末年時期,派系林立
大致可分為倒幕.佐幕.開國.壤夷.維新.革新
這幾派分分合合
真的跟支那一樣的單純的政治狀況一樣?
明治維新運動本身就跟支那的自強運動有很明確的差異
第一個差異就是全面性的"脫亞入歐".
而最大的差異點在於,日本本身的舊官職本身就是虛銜.
自強運動分離出所謂的虛銜爵位與實體幕僚官制度,而支那不過是在舊有的制度官僚體系中增加歐式幕僚制度,所以會失敗是理所當然的.
而靖國神社主要是因為當時的西南戰爭戰死者所建立的.

: 接著 國家富強之後 就跟歐美列強一樣
: 想要侵略附近其他國家
: 本來嘛 你歐美可以侵略其他國家 我為什麼不行
: 一開始先來一些小戰役練練兵
: 比如說日露戰爭(日俄戰爭)
日本在開始脫亞入歐中,日本還是希望與支那聯合防堵西方勢力進入;可是支那政府卻基於傲慢自大,一再的侵犯日本利益才導致日本全面性的入侵.
比如甲午戰爭中,日本與支那各自在朝鮮發展各自的影響力,日本支持革新派,支那支持守舊派;守舊派與革新派戰爭,支那鮮干涉朝鮮政局並且不理會日本抗議,才導致日本開始在朝鮮駐軍.
再來就是支那軍方無故攻擊日本合法民間船隻,又派兵攻擊日本軍事顧問團,日本的軍事行動真的是侵犯?
還是支那挑起戰爭,再用本位主義修改歷史導致日本侵犯朝鮮的錯覺?
: 甲午戰爭
: 跑去韓國打清朝 等等
: 這中間當然也有提到台灣 這其中原因博物館就很淡然的帶過
: 只說琉球居民遭台灣土著殺害 日軍登陸台灣 輕描淡寫的帶過
: 有很多為國捐軀的軍人的遺物 遺書 照片等等
: 其實看到這裡 從博物館內的文字敘述大概就可以看出來
: 日本方面其實沒什麼反省的態度
: 他們打從心底認為 你歐美當初也是這樣對日本和其他國家的的
: 今天我日本對其他這樣做 你歐美根本沒有立場來批評我
: 直接跳到最重要的第二次世界大戰
: 敘述戰爭經過自然不多說
: 重要的是整個博物館的氛圍
: 比如說神風特攻隊 讚揚成 玉碎計畫
: 或著是二次大戰後 亞洲各國紛紛獨立
: 以及東南亞各島嶼戰役中 軍人戰敗自殺前留下的遺書
: (題外話 我真的有點討厭武士道提倡的自殺精神)
我想請問一下,支那否定台灣原住民殺害日本民眾支那有緝捕的義務,而日軍出兵台灣也告訴你而你也不抗議,等到日本打贏了勝仗,然後要更進一步掃蕩時你在還靠么說日本非法侵略.
真的是日本錯誤?
說真的我不懂日本為什麼要反省?
日軍不過做了所有國家軍隊都會做的事情,我請問日本錯在哪裡?
日本所作所為都合乎當時的國際法,我請問日本錯在哪裡?
如果拋棄所謂的民族主義以純理性批判而言,日本真的錯了?

再來跳到二戰.
日本在中國的所有行動都合乎當時的國際法,而且大部分的事情都是中國自己不遵守國際條約導致的"軍事懲罰"說真的日本有錯?
如果中國違反國際條約非法侵犯他國語無法保障他國人民利益時,我請問為什麼不能採取軍事行動?

在跳到二戰末期,玉碎計畫本身就是一個自我犧牲的表現(無腦的愛國主義)但是這顯示了日本人與日本軍人不怕死的特性,你可以討厭但是你沒有資格批判那些為國家而死的軍人,因為他們每一個都比你這種,媚迪,搞不清楚敵人是誰,敵我不分,只懂得用大支那主意思考的"混蛋"有氣節與愛國的多.


: 沖繩戰役中還逼中學生充當軍伕
告訴我支那部隊隨便找人當軍夫當軍人就對?
好笑了.
: 等等 照片和油畫還有太平洋海戰中 美軍戰艦被擊沉的瞬間
任何一個軍人都不可否認,日本人真的做到了攻擊美國海外領土,這是他們的"軍事成就"
這讓任何一個軍官都認為日本人真的有勇有謀.

簡單一句話,你這篇文章看似中立但是若排除民族主義角度去看待,這篇文章是跟本的大中華主義沙豬文化的虛偽.無恥.扭曲.
造假樣樣都包含在內.


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※ 作者: EVA815024 時間: 2014-01-28 05:51:52
※ 編輯: EVA815024 時間: 2014-01-28 06:58:16
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1樓 時間: 2014-01-28 10:20:02 (台灣)
  01-28 10:20 TW
把支那打臉就是爽
2樓 時間: 2014-01-28 10:27:51
  01-28 10:27
支那看呆完奴在這裡自爽就是爽
3樓 時間: 2014-01-28 10:32:07
  01-28 10:32
重點:支那最愛管人家在自家門口拜我家死人,是不敬的
4樓 時間: 2014-01-28 10:35:58 (美國)
  01-28 10:35 US
···
樓主真要為日本好,就不要發廢文替他的侵略行為翻案了,你的這套神邏輯在國際上根本就站不住腳,根本就上不了檯面,只能起到反效果。這次安倍參拜靖國神社,其實是暗中打了美國的耳光,在國際道義上反倒有利中韓,所以老美這次對日本才很不爽。這就好比609要替阿扁翻案,膜拜他一樣,這不是打別人的臉,這是在打自己的臉而已。
對就是對錯就是錯
這是法律跟科學講究的.
這也是台支人跟支那豬無法理解的
認為我錯就來辯論阿.
5樓 時間: 2014-01-28 10:58:22
  01-28 10:58
想問樓上幫支畜說話你就會爽了嗎XD
6樓 時間: 2014-01-29 16:25:39 (台灣)
  01-29 16:25 TW
4F發一篇"不是廢文"來看看阿
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