看板 Gossiping
作者 標題 [求解]關於服貿攻防，快崩潰了
時間 2014年04月16日 Wed. AM 02:31:31
家父是從事具經銷性質的國貿業
他說他挺服貿
因為他說
服貿過了，臺灣跟大陸之間有許多優惠，而且同文同種，讓臺灣可以成為其他國家前進大陸的跳板，可以賺很多錢
我跟他說
「但是這樣臺灣會步上香港的後塵啊，而且像是醫療資源的問題」
他說
「現在醫生早就兩岸飛來飛去了，而且現在陸生來台可以用健保，當初是民進黨提出來的」
我
「服貿開放以後，大陸更可以來台投資，臺灣的社會會更Ｍ型化啊」
他
「大陸早就有來台投資了，但是如果服貿讓投資合法，有管理、限制的投資總比沒管理的暗中投資好吧。而且，臺灣早就Ｍ型化了。」
我
「那還有網路通訊的部份，他是開放第二類通訊，幾乎是涵蓋了所有的範圍耶。」
他
「你所謂的第二類通訊是什麼？不可能囊括所有的網路方面的服務吧。」
我
「出版印刷業呢？讀者文摘就是為了能在中國印刷而接受中國的審查，所以之前有位澳洲作家的書因此放棄跟讀者文摘的合作。」
他
「如果是臺灣的出版ＯＲ印刷業者就可以出版那些不必審查的書籍啊。就算大陸印出的書成本比較低，大眾可以自行選擇他想要的書籍，臺灣的印刷出版業者就不會因此無錢可賺而消失啊。市場是消費者選擇出來的，不是政府訂政策出來的。那些業者只為了自己的利益而去反對（服貿）。」
「民進黨在大陸投資賺了那麼多錢，卻轉頭跟國內講說很危險不要去；國民黨也是有在那裏投資，但是他們知道有錢可賺所以才回頭制定一些政策去開放讓更多人可以賺。」
「你不要再那邊不全盤考慮就開始跟著民進黨在那邊反對，他們不過是想把功勞攬在身上，而且，當初去談的時候一定也有他們的人啊，為什麼當下他們不反對，而才在這個時候學生發現了問題，走上街頭，他們才說喔服貿不好。不要那麼恐共。」
我
「那可是，就算不先跟大陸簽服貿，其他國家也還是可以跟我們簽其他貿易相關協定啊。」
他
「但是他們簽得了嗎？如果大陸搞一個什麼，他們豈不完蛋？所以其他國家目前也不敢跟我們先簽什麼協定啊。」
我
「那有人就說啦，為什麼不先簽貨貿而要先簽服貿？」
他
「因為這是大陸那邊要求的吧（後來我反駁），那如果是我們這邊要求的，政府一定是有什麼政策所以要先服貿。而這個政策也許就是底牌，不能全掀開讓對手知道。」
這是小的今天跟家父討論了好一陣子，而且他已經開始提高並放大聲音來跟我「討論」
還有有關灌水
我是覺得「無限期支持方」得讚數有灌水
我爸就說
他也覺得３３０那天的人數有灌水啊
根本就只有十幾萬人
我就提出之前在板上有人用ＧＩＳ分析之類的取出來的估計值
他堅持當天就只有十幾萬到場，林飛帆那時候說的五十萬根本就是大灌水
想請問各位有什麼突破點讓我可以分析給我爸聽讓他不再跳針Ｚ＞Ｂ
還是他真的就是６８９或９.２
已經不可能說服了？？
--
※ 作者: anitavbs 時間: 2014-04-16 02:31:31
※ 看板: Gossiping 文章推薦值: 5 目前人氣: 0 累積人氣: 2642
(￣︶￣)ｂ daylight, giads51, bernooodle, eric6627 說讚！
1樓 時間: 2014-04-16 02:38:39 (台灣)
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+3
04-16 02:38 TW
你爸的一半論點早幾年的話是有希望的，很可惜的中共現在有錢不需要台商來經營，二來是制度上的差異，別忘了中共不把台灣當國家，那之後有貿易上的糾紛請問要用台灣的法律還是中共的法律?
4樓 時間: 2014-04-16 02:43:22 (台灣)
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04-16 02:43 TW
第二類通信 簡單講就是可能被大範圍監聽
其實我爸是臺商，最近跟他通電話都有疑似聽到被監聽的聲音了（（按鍵聲或是其他的奇怪噪音
5樓 時間: 2014-04-16 02:47:51 (台灣)
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04-16 02:47 TW
現在醫生早就兩岸飛來飛去了->通過以後醫生會流失更快，最後台灣只剩大陸醫生，不然就是要跑去對岸看，而且還會一堆假藥
6樓 時間: 2014-04-16 02:49:21 (台灣)
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04-16 02:49 TW
如果他願意看資料的話可能比較容易 一般看過之後只會留重要的概念所以你再則麼講也沒辦法證明
意思是我要把當初完整的服貿文本載來給他了......
9樓 時間: 2014-04-16 03:40:53 (台灣)
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04-16 03:40 TW
馬英九風格 ◎不作為：改革事項千頭萬緒，牽一髮動全身，敵不動，我不動！ ◎不沾鍋：漂亮水晶花瓶不染塵，絕對先躲在「第二線」！ ◎不知情：怎麼會這樣？一定是「看了報紙才知道」！ ◎不表態：民調數據還沒出來，隔岸觀火免惹禍！ ◎假震驚：危及權力，快開記者會「震驚」，和人民站在一起！ ◎裝無辜：眼框一紅，梨花帶淚，雙手一攤，與我無關！◎拖死狗：表態了，啟動「了解與調查」了，以拖待變是上策！ ◎斬馬謖：都是某某官員惹禍，憤斬「小官」烏紗帽。 ◎割稻尾：文宣大反撲，強調「請看結果不必計較過程」。 ◎請扁神：還罵？請出「難道要陳水扁回來嗎？」杜攸攸之口。 ◎往下壓：都是「文官」不進步，官僚體系真可惡！ ◎摸摸頭：請幾位「名流」摸摸頭，和「小朋友」談談道德經！ ◎說大話：握緊拳頭，宣示「改革到底，不打折扣」的決心！◎開支票：幾年後成立新單位，幾月後要拿出調查報告！ ◎拖時間：改革需要時間請耐心等，還罵？「愛馬士」與鐵桿馬迷鼓譟伺候！ ◎寫報告：洋洋灑灑數十頁，自我感覺仍良好！ ◎裝可愛：師奶殺手又出馬，講講冷笑話，船過水無痕！ ◎攏是假：砍了幾個倒楣鬼，累積厚厚新聞稿，一切‧‧‧回到原點！「633→我們準備好了！」 「證所稅→先求有、再求好！」 「ECFA→今天不做 明天後悔！」 「美牛→無預設立場或時間表 ！」 「年金制度→6個一點點，安心30年！」 「萬物齊漲→今天不痛，明天會更痛！」 「油電雙漲→現在不漲、未來會漲更多！」 「服貿→門是開了，但是門開得不是很大！」 「學費調漲→像油價調漲一樣，久了就習慣！」 「核四→做了不見得有掌聲，不做一定有災難！」精牲郝龍斌愛用臨時工 低薪是國恥騙選票! 笨瑟朱立倫 胡志強『一個乩童、一個桌頭』唱雙簧! 狗官潘世偉嘎基無半撇，畫唬濫得匈熬啦! 馬英九：「薪水不能加，是因為廠商錢賺不夠」、「物價不漲，失業率會增加。」 吳敦義：「無薪假應得諾貝爾獎、物價漲就少吃。」 蕭萬長：「企業有錢賺，自然就會加薪。」 管中閔嗆聲：『不幫企業，損失不只茶葉蛋，連一粒米都沒有。』 張善政：「員工談加薪讓業主最頭痛、傷感情。 」 江宜樺：「勞工都會認為自己的薪資偏低」、「縮工時、提勞退等於加薪16.5%。」 更別說問題中本來就有一殘酷的前提：「物價一直漲」! 江宜樺負責督導物價、穩定物價，結果政府失能、萬物齊漲，人民苦不堪言! 當百姓辛勤的工作、超時的煎熬卻無法換來溫飽 那絕對是政府當權的錯! 國民黨政客與廢物官僚還有窩囊廢馬應該以身作則，穿粗衣，吃粗茶淡飯，與民同甘共苦。
13樓 時間: 2014-04-16 07:38:13 (台灣)
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(編輯過) TW
「有管理、限制的投資總比沒管理的暗中投資好吧。」剛好相反，暗中投資想抓就能抓，合法化後你怎麼抓？除非你認為可以來投資
14樓 時間: 2014-04-16 08:05:36 (台灣)
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04-16 08:05 TW
感覺很多項他都已經有自己的看法了，可能要從他不懂的地方下手比較聽得下去(ex.第二類通信)，話說回來 我實在很討厭看到有人說"那是民進黨時期的"、"服貿是蔡英文時期主導的"，蔡英文又怎樣?民進黨又怎樣? 既然現在已經被關注了不好的東西不就要把他制止嗎? 責任全部推給前朝，如果民進黨推的東西就要惦惦那要你國民黨幹嘛? 而且你都知道這不好要把責任推給民進黨你還要硬過這不是一丘之貉? 很多支持方好像都以為爭論時把民進黨拉出來就贏了....
16樓 時間: 2014-04-16 08:54:25 (台灣)
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+1
04-16 08:54 TW
加油，最重要的是讓家人知道真相，開始思考！倘諾連老爸都能想通，他必定成為有力的戰友！跟政府的戰爭才剛開始，這是一場耐力賽。加油！
17樓 時間: 2014-04-16 09:11:18 (台灣)
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+1
04-16 09:11 TW
那鼓勵爸爸把台灣家產事業收一收 去大陸發展 應該更有市場 不要一邊享受台灣得自由 一邊想賺大陸的錢 去大陸了解一下淺規則有多麼棒 這樣就可以知道甚麼是大陸真實面貌
18樓 時間: 2014-04-16 14:37:52 (台灣)
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04-16 14:37 TW
19樓 時間: 2014-04-16 20:34:07 (台灣)
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04-16 20:34 TW
配套和補償做得好 自由貿易大致上是好的沒有錯 爭論這個其實意義不大 世界上任何國家要跟我們FTA 通常都會非常歡迎 但是只有中國例外你珍惜自由民主到什麼程度？ 有人覺得（尤其是在威權體制活得很久的人們）自由的社會 眾多意見 眾多聲音 反而讓他們沒有安全感 這都是可以理解的反應（因為實在是不習慣）但仍然有些人 或許會覺得犧牲一點自由沒關係 或許會覺得今天在威權體制下被犧牲的人不會是我 但是由奢入儉難 到時候後悔就來不及了 對於這個重大抉擇 為什麼我們不能謹慎一點？ 到底是在急什麼？
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