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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2015-09-07 11:04:44
看板 Gossiping
作者 Kobelikeshit (高比愛打鐵)
標題 Re: [FB] Qn黃拉結臉書
時間 Sun Sep  6 17:19:48 2015


※ 引述《waterice0902 (默默淺水)》之銘言:
: 黃拉結
: 17分鐘.桃園區.已編輯
: 剛在海邊想了清楚,總得為自己做點什麼。
: 我只想說,我沒有與這次事主之間有不正常的關係,部分鄉民的不當臆測希望能夠停止,
: 黑我這個沒意義吧?信也好不信也罷,我這個角色其實沒那麼重要,不過倒是有些網軍急
: 了。
: 「鬥垮她好爽啊!」
: 「因為她是民進黨議員的女兒,弄死她好爽啊!少一個對手」
: 「對她身上丟屎帶風向好爽啊~早就看她不爽了!」
: 看了ㄧ些鄉民的推文,突然頓悟--戰我的都同一批人,新仇加上舊恨....不免笑了XD覺得
: 自己真傻還有死亡的念頭:看看以前我做了什麼得罪人的事:以前的合購版皮皮兒無息借
: 貸事件(某皮你粉絲一直舊事重提欸)、還有你用學運公款搭9千多塊計程車還有買貓飼
: 料的時候被我踢爆你很不爽吧、一些寫文不直接說自己是在廣告的部落客粉絲早就看我不
: 爽我好久了、最多的是某桃園議員的KMT網軍啦(最多是這個唷,網軍/桃園的)還有鐵手
: 套NBAdog啦(用分身發文)....滿多各路好漢都集合了搞得站慶很熱鬧,而我看透了,覺
: 得有點開心。
: 瞎挺朋友的事我沒話說我的錯,但說我跟別人有染是嚴重的指控;我只是沒想到a了一下
: 這些罵我很大聲的鄉民,其實多數是網軍呢,選舉風氣如此低迷、急了想搞大,真熱鬧啊
: 看戲的人好多讓她死的透徹;真正看透了就舒服不想死了!KMT不倒,台灣不會好。
: 謝謝理性鄉民及時的點醒我,我不再難過並且會更堅強,也不會再落入情緒迴圈,有做的
: 有說的我都認且不會逃避責任,十分感謝鄉民的幫助。
: 這一切都是KMT的陰謀啦


  參與學運者,有一個很大的核心價值在於:

  我們不一定知道這個政策好或不好、對台灣子民未來十年、二十年影響為何

  又或者誰是親藍打手、誰是親綠打手,誰藉此運動得利,

  而是反對黑箱作業、反對政府無視對過度傾中政策疑慮的、為數頗多的民意,

  我們反對有人藉由掌握權力機器、利用機器滿足此政策背後可能的政黨、政商、個人,

  所有在政治、經濟上的利益



  民眾反的不是藍或綠、不是國民黨或民進黨、不是商人還是百姓、

  而是操縱公器從而可能藉此獲得私利的那群人。


  ptt是少數使用者龐大到還可反映真實民意、上至主流媒體的平台,所以媒體願意抄,

  使得在多數親中媒體傳播訊息的力量下,


  反政府及學運時的聲援一直還有一塊地方存活。



  身為一個ptt長期使用者,不可能不知道八卦板親綠、親在野的勢力龐大到藍軍認為

  自己網軍經營失敗,親藍勢力在此發聲不易。


  如果真的認為八卦板是藍軍佔多數、輿論可操縱的地方,

  不用騙人了,

  那就是出於維護發言者私人利益、或藉先手批判對方以取得自身正當性的手段。

  這任誰都看得出來,不用來這套,這實在太淺、太惡意了,

  個人對於這種手法深為不齒。


  今天是ptt還在多數在野勢力的民眾、學生手中,

  所以我們可以藉由上位者串連各板,更改板名、散佈訊息傳達在野民眾理念,進而影響

  更多學生、社會人士,更不乏有上位者脫離ptt後進入政治圈,延續在野聲音。



  如果有一天掌握機器的上位者,慢慢更換成親政府、親主流媒體政商的人,

  他們操縱著一樣的機器,消除在野異己聲音、打壓一定數量的真實民意,那又會如何?


  這件事不是沒有發生過。

  如果有一天各大板由政府本位、親中本位的人掌握,藉此傳遞單一方面訊息,抹消民意

  ,豈是使用者所樂見。



  所以即便上位者要更改板名宣傳理念,也必須中立,

  「關心服貿」比「反對服貿」來得適切。

  因為你不知道哪一天這批人有可能更換成「贊成服貿」的人。

  要防堵這種可能,就必須遵守基本規則,

  贊成反對與否,不該摻入個人意見,尤其這還是教育部管下的機器,

  如此才能維繫這個擁有在野聲音的平台。


  更如此,所以上位者不該是利用此機器滿足個人利益者。

  上位者重要的不是私德問題,而是結黨營私、滿足個人權力欲望。


  這些利用民氣產生的小眾名人、上位者,使用公眾機器,幹著什麼事?

  不用說,一直以來都在發生,

  一方面鞏固自身利益圈,建立私眾人脈,一方面利用這個優勢謀取利益,


  謀P幣套利者有之

  藉活動侵佔公款疑慮者有之

  向下包容廣告進駐利益者有之

  藉便滿足性慾者有之

  滿足個人成為小眾意見領袖者有之

  滿足受追捧虛榮感有之


  這些人獲取私利的同時,還不忘維護這個圈子,剷除異己聲音,

  他們一直都在幹著同樣的事。


  所以你會看到,

  有人一發出質疑就被上面互通聲息封鎖的,

  會看到萬年不動板主和維繫這圈子的有力人士,

  每次都是那些人。


  這些人一面維護這個圈子的同時,不忘繼續經營各自獲取私利圈子,

  最簡便方法就是民氣,

  於是你捧我、我捧你,互相產生加乘效應,使得人氣扶搖直升,

  便於下次佔據民氣取得、保有自己的位置,無限循環。


  而這些人,一個個都被照妖鏡照出來,

  但是這些平時攻訐黨國操縱國家機器思想最主之人,

  沒有一個出來收妖,


  因為他們自己就是那個妖。

  他們幹著跟黨國、政商那群人一樣的事。


  好聽點說是義氣,

  說這別人的事情也不是我能批判的事。



  連戰閱兵也不關秀柱的事,

  但是基於他們是利益共同圈的人,

  所以你我認為即便交情再好,違背了大眾利益的事,秀柱本來就該出來批判、切割,

  並不齒於這樣的行徑,

  而不是說連戰是我的好朋友,他閱兵終究是私德、到底也沒有違法,我不便批判他。



  朱王郝洪吳,沒有一個人出來收妖。

  他是我朋友,他不壞。


  你們經營同樣的圈子享受同樣的利益,你睜著眼睛還假裝沒看到,所以為人民所唾棄。

  秀柱躲就躲了,閉嘴也就算了,還倒打別人一把,說一堆有的沒的,都是they的錯,


  阿扁也很爛,你們都不罵,反正你們就綠營的啊。


  而所謂的學運好朋友,口口聲聲支持著,反對濫用國家機器強行審核服貿運動的人,

  到底也是幹著跟秀柱一樣的事,

  還用了一樣的招,反正你們就藍營的啊。


  我們沒有看到任何一個佔用機器謀奪私利的人出來收妖,

  因為他們跟朱王郝洪吳一樣,自己都是妖。

  甚而用了跟秀柱一樣的手法,

  躲的躲,抹藍抹綠的抹。


  很抱歉,這種行為的人,根本不是什麼學運夥伴,

  我們支持學運核心價值的人,

  沒有你這種跟黨國思想一樣的、一旦危害自身利益,就緊張的維護自我利益圈,

  將人打入異黨、入人於罪的夥伴。



  你不是什麼學運好朋友,

  你也不配當什麼學運好朋友,


  你是秀柱好朋友。


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 123.195.4.86
※ 文章代碼(AID): #1Lx0KtjS (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1441531191.A.B5C.html
ButterChung: 感謝9n給大家這麼好的施力點喔 喔喔1F 09/06 17:21
edouard09: 所以我說在座的各位……2F 09/06 17:21
just8811: 你有點強3F 09/06 17:21
pp1877: 好長4F 09/06 17:21
jhbgybj123: 住註姐:三日閉關  擁護者大增5F 09/06 17:21
inshadow: 炮慶你還敢PO文!6F 09/06 17:22
edouard09: qn剛剛自刪那篇有人有備份嗎@@?7F 09/06 17:22
shaliebe: 站慶果然好熱鬧8F 09/06 17:22
shubow206: 真的,認同9F 09/06 17:23
poppylove: 她剛剛那篇自刪的喔,就回了兩個字:謝謝10F 09/06 17:23
Halu5566: 講得不錯11F 09/06 17:23
qn: 那篇自刪的是我手殘誤按到回信..內容是謝謝12F 09/06 17:23
eagle55752: 這篇不錯 推!13F 09/06 17:23
azukichen: 剛剛自刪那篇不就她要站內按錯嗎?14F 09/06 17:23
Scent56: 優文15F 09/06 17:24
aya16810: 寫的不錯16F 09/06 17:24
ILOVEWAVE: 好文17F 09/06 17:24
rpkna: 說的很好18F 09/06 17:24
hihi29: 推19F 09/06 17:24
edouard09: 喔喔哦20F 09/06 17:24
cloud0607: 優文!21F 09/06 17:25
Sabaurila: U文22F 09/06 17:25
jim791227: 推23F 09/06 17:25
silv31: 權力使人腐化 這是所有名人必經之路24F 09/06 17:25
tonybin: 太中肯的文不會有市場.但還是要大推25F 09/06 17:25
LYS5566: 推 鄉民只是要在上位者不要結黨營私 搞裙帶關係而已26F 09/06 17:25
instinct4: 看到多數親中媒體這句就可以不用看了 又是篇假中立文27F 09/06 17:26
hugr85: 推吧 這篇文章 應該給所有版主都看一遍28F 09/06 17:26
hongyan: 戰力好強RRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRR29F 09/06 17:26
silv31: 當夥伴形成小圈圈圖利時 就不再有當初的中心價值了30F 09/06 17:26
matrox323: 推~~~~31F 09/06 17:27
LOWJ: 優文 500請簽收32F 09/06 17:27
easybaby:33F 09/06 17:27
givemelife: 厲害!34F 09/06 17:27
jovialian: 秀柱好朋友 xDDDDDD35F 09/06 17:27
Comebuy: \⊙▽⊙/\⊙▽⊙/\⊙▽⊙/36F 09/06 17:28
PTTakatsuki: 這裡有好吃的香蕉,一起吃吧37F 09/06 17:28
mi324: XDD38F 09/06 17:28
balahaha: qn妳會被桶喔 我上次三秒內自刪還是被檢舉了39F 09/06 17:28
barry630621: 甲中立的正液魔人40F 09/06 17:28
lovelebron24: 推41F 09/06 17:29
rbull: 厲害 有權力連PTT這種小地方都能讓人腐化42F 09/06 17:29
Mrchungken: 你要收到伍佰了拉 錢那麼好賺 誰說台灣景氣不好43F 09/06 17:29
AppleWine: 是秀下限的行為容易凸顯 幫助點火可以有愉悅感44F 09/06 17:29
LYS5566: 請支持設立板規讓板眾直接參與板務 以及限制板主上訴45F 09/06 17:29
LOGIC5566: XD46F 09/06 17:29
Lucianbear: 好文我推47F 09/06 17:29
LYS5566: 弱化板主權力 還權於民48F 09/06 17:30
cul287: 突破盲點了49F 09/06 17:30
silv31: 不用到弱化板主權力啦 但監督機制還是要有就好了50F 09/06 17:30
lmf770410: 推51F 09/06 17:31
leokind: 中肯好文52F 09/06 17:31
Yolosnow:53F 09/06 17:31
qozxcv: 推了54F 09/06 17:31
PLS1312: 明白人 可惜這種人往往不會是上位者55F 09/06 17:31
Yolosnow: 9N扯黨工真的是很無言56F 09/06 17:32
greedypeople: 開分身講這個不太有說服力57F 09/06 17:32
BigLarry: 9n發文  就是要重複噓領500  不然要幹麻58F 09/06 17:32
Yolosnow: 明明問題就是版主濫用權力問題 卻把人打對選 無相關59F 09/06 17:32
xyz168: 說得還不錯,享受公眾人物的好處,同樣的也必須被檢驗60F 09/06 17:32
xyz168: 但是老實說公眾人物有沒有這麼好當的,POPO文章然後...
halfliz: 什麼跟什麼啊扯一堆,20周年站慶向大家展示KTM怎麼形成錯62F 09/06 17:34
halfliz: 了嗎,與93大閱兵同慶不好嗎
lilybeian: 推寫的很好64F 09/06 17:34
kagura5566: 推65F 09/06 17:34
MaBumblerQQ: 嗯66F 09/06 17:34
Yolosnow: 最無言的是事主沒出來講話 關她什麼拼命坦67F 09/06 17:35
war0tft:68F 09/06 17:35
wl1451226: 好文69F 09/06 17:35
liar5566: 謝謝70F 09/06 17:36
Jiummay: 寫得很好    大多數媒體親中 <---沒有錯啊71F 09/06 17:36
shk91353: 靠!這篇一定要推.中肯到爆!72F 09/06 17:36
glory5566: 扯到網軍有點在打模糊仗73F 09/06 17:37
imanikki: 好文無關乎帳號74F 09/06 17:37
hhtj:75F 09/06 17:37
cy5566:     good76F 09/06 17:37
turtlefar1: 好像有道理77F 09/06 17:37
fen610332: 推78F 09/06 17:38
keypad: 這篇不錯79F 09/06 17:38
lalbj: 推一下,不是不支持,就一定是藍,這才是PTT的核心價值80F 09/06 17:38
ritska: 說的很棒81F 09/06 17:38
ldsdodo: 電的好82F 09/06 17:40
jyekid: 推呀 真的很討厭遇到事情找認識的搓掉83F 09/06 17:40
st110261: 中肯推84F 09/06 17:40
serval623: 柱友會85F 09/06 17:40
yua30507: 推86F 09/06 17:41
jyekid: 如果KMT願意走出醬缸 符合民意 這樣也會有鄉民挺87F 09/06 17:41
abono: 大推 句句有力88F 09/06 17:41
xk0828: 推這篇89F 09/06 17:41
iamnofeeling: 。90F 09/06 17:41
ascii:91F 09/06 17:41
kentelva: 你點出了一個重點:既得利益者永遠想的是如何維護既得利92F 09/06 17:42
morison: 說的沒錯 現在很多人都習慣不支持就抹藍93F 09/06 17:42
lianhua: 推 不要輪到自己的時候就擺出這種嘴臉94F 09/06 17:42
kentelva: 益95F 09/06 17:42
talrasha: 權力使人腐敗96F 09/06 17:42
jyekid: 所以民主議會制 固定時間換人上真的是世界上目前相對較好97F 09/06 17:43
JeanSijhih: 推98F 09/06 17:43
jyekid: 的制度 我看PTT也該把這制度放到幾個版執行了99F 09/06 17:43
kentelva: 其他人則是想著:怎麼破壞這種利益共生關係100F 09/06 17:44
greedypeople: 老實說有困難  選版主願意認真幹的都不好找了101F 09/06 17:44
kentelva: 這與黨派無關,而是關乎人性102F 09/06 17:44
greedypeople: 你還想選沒有權力的議員....103F 09/06 17:44
aa01081008tw: tt6也支持學運.牠根本不懂精神在跟別人瞎挺什啊.104F 09/06 17:44
jyekid: 那就換掉呀 不然就讓它爛掉 不轉型就讓人數越來越少105F 09/06 17:44
jyekid: 在權力橫生掩護的PTT討論國民黨的權力醬缸結構 想一想就
jyekid: 覺得很諷刺
coolda: 認真文108F 09/06 17:46
LYS5566: 大板滿多人參選的  而且板規應該增加選後監督機制109F 09/06 17:46
metawopa: 噓你ID 老大粉崩潰110F 09/06 17:46
salamanda: 寫得不錯111F 09/06 17:46
wtsph: 連戰輕輕放下卻打阿扁112F 09/06 17:46
greedypeople: 我到是覺得從以前天哥大綠  黑特小狐時代  到現在113F 09/06 17:47
gn02118620: 一手抓奶劈腿 一手搞學運拿權(錢)114F 09/06 17:47
LYS5566: 不然就算是任期制 做到完也滿久的115F 09/06 17:47
greedypeople: 不是一直都是這樣上位者私相授受  然後一路蓬勃茁壯116F 09/06 17:47
greedypeople: 要說倒是想太多  不會是這個原因
ctrt100: 秀住豪碰油!!!118F 09/06 17:48
jerichoholic: 推119F 09/06 17:48
K951753: 秀柱好碰有120F 09/06 17:48
golden90038: 同意121F 09/06 17:48
etcover: 清晰,一針見血!122F 09/06 17:49
Junticks: 太神啦~~~~~~~123F 09/06 17:49
rocketX: 清晰 qn真的適合KMT124F 09/06 17:50
happyww888: 推125F 09/06 17:50
snowyba: 推126F 09/06 17:50
gypan: 這次事件整理整理已經可以在拍部電影了127F 09/06 17:50
gypan: 比之前那部精彩好幾倍
aa01081008tw: 拿公器滿足私慾的人挺學運...真的是一大笑話129F 09/06 17:51
KYS: 推!130F 09/06 17:51
kk520you: 忠吉好朋友呢131F 09/06 17:52
walk1987: 奶昔哥:最近都沒人cue我,好記莫呀132F 09/06 17:52
qaz223gy: 推133F 09/06 17:52
jack7775kimo: 中肯 優文134F 09/06 17:53
xangel: 好文推135F 09/06 17:57
lalbj: 只要非反某顏色,就是另一色,那跟現在這些政客不是一膜一136F 09/06 17:57
SAYHINEO: 國民黨:來來500~137F 09/06 17:57
voyhanxu: 講出大多數人的心聲138F 09/06 17:57
iiscon: 參加一次學運要講一輩子139F 09/06 17:58
ro1234: 說得太棒了  心有戚戚焉140F 09/06 17:59
Nodding: 優文推141F 09/06 18:00
matrox323: 拿公器滿足私慾挺學運,因為這樣才有砲約阿wwwww142F 09/06 18:00
whyusodark: 請問科比像屎大大143F 09/06 18:00
sxoao:144F 09/06 18:02
alaskatomato:145F 09/06 18:02
turtlefar1: 漏打馬賽克的是哪一部?146F 09/06 18:03
shk91353: 整天把人抹藍.看了實在討厭147F 09/06 18:03
Chenflying: 部分認同148F 09/06 18:04
talrasha: 推爆好了149F 09/06 18:05
ray60110: 好猛150F 09/06 18:05
chichung: 可惡! 逼我怒買好朋友來喝151F 09/06 18:05
asa1234aaa: 好文,推152F 09/06 18:05
moliujian:153F 09/06 18:06
sweetpiano: 推154F 09/06 18:06
otaku5566: 推155F 09/06 18:06
elle: 推 我再次來到第一大版 就是憎恨馬囧公器私用只為幹掉老王156F 09/06 18:07
andy2011: 靠北邊走 睡一覺起來最後淨土變網軍天下  我難過157F 09/06 18:08
elfi:158F 09/06 18:09
bigcrowd: 秀柱好朋友哈哈哈159F 09/06 18:09
sakusakurai: 優文啦!160F 09/06 18:09
regeirk: 推161F 09/06 18:10
sxing6326: 好文,想靠打KMT收割別人的努力的人渣,通通給我滾162F 09/06 18:10
CelebiDee: 推163F 09/06 18:11
elle: 不是我真的喜歡老王討厭馬囧 我是真的很恨這種事164F 09/06 18:11
devilshadow: 好文推165F 09/06 18:11
fenixray: 劈腿問體與公眾無關 重點是有人公器私用 有板主結黨營私166F 09/06 18:11
jayway: 幹 中肯 這言論在灑花板是看不到的167F 09/06 18:11
yulon15m0: 推168F 09/06 18:11
mave0: 秀柱好朋友 哈哈 那群人就裙帶關係啊169F 09/06 18:11
ian90911:170F 09/06 18:11
lalbj: 推拉171F 09/06 18:11
eyecandy: 這篇寫得真好  噁心的一群人  高喊國民黨不倒 台灣不會172F 09/06 18:12
eyecandy: 好  自己和自己的朋友卻組成一個國民約炮黨
nedswans: 謝謝!174F 09/06 18:14
elle: 你們有多要好都跟我們沒關係 這次你們真的錯了 說對不起沒用175F 09/06 18:14
wwwqoo: 強!176F 09/06 18:14
yamacha: 推177F 09/06 18:14
SHIU0315: 推你啦178F 09/06 18:14
powerworld21: 推179F 09/06 18:15
elle: 轉風向也沒用 況且讓你們繼續帶風向 你們也只是反指標而已180F 09/06 18:15
nicktop2001: 讓他爆!181F 09/06 18:15
goshfju: 這篇太專業 你這樣對方無法回了啦182F 09/06 18:16
bala73: 優質文章183F 09/06 18:16
elle: 因為你們的私心太重 所以你們不認為ptt上有人是想說真實的話184F 09/06 18:17
jayway: 感覺原PO不簡單 這一篇可以完全讓人閉嘴185F 09/06 18:18
moonking3599: 某娘也是在fb死命聯合名人小圈圈力挺炮b 說到底就是186F 09/06 18:19
moonking3599: 無法接受所謂的名人光環破滅的事實 都被爆成這樣了
moonking3599:  還有臉說100%相信 結果還無恥的說:ptt嗜血
iceyeman: 這串燒真強!189F 09/06 18:19
l83OGC5566: 推190F 09/06 18:20
koreawargod: 就跟帆神批郭董點名林志玲冰桶挑戰時稱他低俗191F 09/06 18:21
cvn65:  神戶喜歡打192F 09/06 18:21
Big78: 不管啦~都是政治迫害~193F 09/06 18:21
koreawargod: 但是遇到違停爆發摸奶事件卻力挺一樣der好笑..194F 09/06 18:21
NAHAy: 推 用義氣這兩字意圖蓋過的是多少受害人 醒醒阿這不是義氣195F 09/06 18:21
moonking3599: 某娘跟炮b一樣都是ptt 捧出來的 甜蜜的果實想吃 現196F 09/06 18:22
moonking3599: 在臭酸了就反過來倒打ptt一把 真的標準既得利益團
moonking3599: 體的嘴臉 有夠難看
clarinetgirl: google幾位近幾年在ptt小有名氣的id,很符合你那句199F 09/06 18:22
thpst89105: 超認同!!這些名人是妖,就是官官相護!200F 09/06 18:22
clarinetgirl: "於是你捧我、我捧你,互相產生加乘效應,使得人氣201F 09/06 18:22
zxcvb0412: 真的是權力使人腐化 這年頭清流真的好少 即便是PTT202F 09/06 18:22
aqrt66558: 真的有夠猛  報上名來203F 09/06 18:23
clarinetgirl: 扶搖直升204F 09/06 18:23
daieiso: 推205F 09/06 18:23
zxcvb0412: 明明是網路中最能反映民意的地方 結果自己也沆瀣一氣206F 09/06 18:23
NAHAy: 這事件對我這路人甲來說最讓人在意的聽到比6用關係秒刪推文207F 09/06 18:23
wht810090: 這篇好文208F 09/06 18:24
toyakoyosu: 說得超中肯的!不要把人神格化才是重點!209F 09/06 18:24
NAHAy: 心裡馬上浮現一個念頭"這行為跟KMT有什麼兩樣?"210F 09/06 18:24
q20136: 推!!!!211F 09/06 18:24
misthide: 這篇寫得太好!212F 09/06 18:24
panzer1224: 跟我想的一樣213F 09/06 18:24
zxcvb0412: 上至政府 下至網路世界  既得利益者 全都一個樣  悲哀214F 09/06 18:25
DerekMark: 優質好文215F 09/06 18:26
rickcoo: GoodJob216F 09/06 18:26
juliusnovem: 以為鄉民看到學運跟民進黨就能高潮歐XDD217F 09/06 18:27
sse1: 推 噁心218F 09/06 18:29
hcwang1126: 推草莓好朋友219F 09/06 18:29
milleniasho: 退220F 09/06 18:29
gto37513: 悠文耶221F 09/06 18:30
ETTom: 幫推一下~ 寫的很好 這是上位者和既得利益者要思考的事情222F 09/06 18:30
unfinish: 濫權營私要不得223F 09/06 18:30
LEDtorch: 這戰力頗高誒224F 09/06 18:30
kevin31a2: 醒醒面對現實吧225F 09/06 18:32
Leoreo: 中肯226F 09/06 18:32
Junticks: 爆227F 09/06 18:33
a382: 核心價值就此展現...濫人好人不分藍綠228F 09/06 18:34
vespar: 這篇戰力好強阿229F 09/06 18:36
Dante6: 優質好文230F 09/06 18:36
NCmuhaha: 沒錯231F 09/06 18:36
xzcb2008: ....說的很好聽,最後不是也是套利...現實要顧232F 09/06 18:37
karta0681608: 推最後一句XDDDDDDDDDDDDDDD233F 09/06 18:38
lyu0001: 推優文234F 09/06 18:39
numlocka: 這篇有點強235F 09/06 18:40
sharkimage: GJ236F 09/06 18:41
Cruel2: 推237F 09/06 18:41
miruku550: 推238F 09/06 18:42
bluerinoa: 秀柱好朋友239F 09/06 18:42
savagehead: 喔,不就千錯萬錯不是我的錯240F 09/06 18:43
yuu101: 推推241F 09/06 18:43
sholock: 推 但有dpper會說公民覺醒是叫不醒的浪漫.. XDDD242F 09/06 18:43
MirageAngel: \⊙▽⊙/\⊙▽⊙/\⊙▽⊙/\⊙▽⊙/\⊙▽⊙/\⊙▽⊙/#243F 09/06 18:43
gs951117: 戰液十足244F 09/06 18:43
stevenboy320: 批批踢秀柱 "9N"245F 09/06 18:43
siberia: 強246F 09/06 18:44
fgh81113: 小心秀柱告你?247F 09/06 18:45
knight831022: 好U248F 09/06 18:46
woaifafewen: 感謝柯比像屎大大249F 09/06 18:46
mkai: 推250F 09/06 18:46
Bschord: 幹麻不用本尊發文251F 09/06 18:47
GSHARP: 推你最後一句XD252F 09/06 18:47
atsea: 專業推253F 09/06 18:47
koes2005: 真的很噁心254F 09/06 18:47
itachi0609: 推255F 09/06 18:48
CozyLife: 相當相當中肯256F 09/06 18:48
lucky0504: 秀柱好朋友257F 09/06 18:48
lovenight39: 幾個點不認同 第一:參加學運的人雖然認同學運的理258F 09/06 18:50
RLH: 最後一句也太有梗了259F 09/06 18:50
lovenight39: 念 但我想沒人敢站出來說他是無瑕疵的人 也不會有人260F 09/06 18:50
lovenight39: 說他從沒犯過任何私德上的錯 第二:我不認為『他們幹
Ensanguine: 推262F 09/06 18:50
lovenight39: 著和黨國、政商那群人ㄧ樣的事』那些黨國、政商 在263F 09/06 18:51
lovenight39: 中國有龐大的金錢糾葛 甚至還有賣國、損害台灣利益
lovenight39: 的疑雲 怎樣可能會ㄧ樣? 甚至拿來比喻?第三:你似乎
lovenight39: 希望PTT或八卦板纖塵不染 這種想法大概是痴人說夢
lovenight39:  我想除了獨裁國家以外 全世界民主國家的論壇都是三
lovenight39: 教九流龍蛇混雜 或多或少都有利益、廣告、商業上的利
lovenight39: 用價值 否則那個論壇應該也沒人去或沒人氣 要求網路
momoisacow: kmt佔不到一席之地 只好委屈點去dpp的概念270F 09/06 18:51
qk13: 水271F 09/06 18:51
lovenight39: 論壇沒道德瑕疵、ㄧ塵不染 不是太理想主義就是活在272F 09/06 18:52
lovenight39: 溫室裡
stevenseven: 說得好,有做就承認,沒做就閉嘴,護航,你以為你是誰274F 09/06 18:52
ashing20s: 推275F 09/06 18:54
hepatomasu: push276F 09/06 18:54
ehardaway: 推277F 09/06 18:55
LYS5566: 判決不公 損害板眾利益 該下台死不下台 非得一刀斃命278F 09/06 18:56
iamkiamk: 戰力真強279F 09/06 18:57
LYS5566: 因為私德下台而非公義 這些都跟台灣政客很像阿280F 09/06 18:57
turtlefar1: 社會至網路論壇本來就會有瑕疵 但現在問題是身為網路281F 09/06 18:58
turtlefar1: 名人卻去護濫權的版主 這不是官官相護的情景嗎?
LYS5566: 發生事情不想用制度箝制監督 還合理化板主行為 也是厲害283F 09/06 18:59
milkymi: U文284F 09/06 19:00
turtlefar1: 再來 如果有確定的瑕疵到底要不要糾正? 你已經看到船285F 09/06 19:01
yuffieAK47: 推286F 09/06 19:01
poiulkjh98:287F 09/06 19:01
turtlefar1: 有破洞 還說沒關係反正早就有很多破洞 這說得過去嗎?288F 09/06 19:02
CGMS: 推 好有高度的文章289F 09/06 19:02
turtlefar1: 說甚麼理想主義也只為了掩飾醜陋和錯誤罷了290F 09/06 19:03
TOMOMI: 推 講的好 做這種事情 跟那些政客有啥兩樣291F 09/06 19:03
pdaplayer: 這篇一定要推  說到心坎裡了292F 09/06 19:03
Renaud: 中肯 該批就要批293F 09/06 19:04
Homedoni: 珍惜PTT這個平台,珍惜還能自由使用網路的日子294F 09/06 19:04
Renaud: 只會搞幫派搞小圈圈那跟KMT有甚麼不一樣295F 09/06 19:04
l23l23: 手摸奶 嘴念經 一堆版主都馬跟風就為了進那小圈圈296F 09/06 19:05
Rucca: 可是原po,不是這樣就不是學運了啊297F 09/06 19:06
lovenight39: 『官官相護』這句成語有錯吧 台灣政客有領錢 板主沒298F 09/06 19:06
lovenight39: 有領錢
l23l23: 權力和聲望 有時候比錢還有用呢300F 09/06 19:07
Rucca: 不會作這些事還是鄉民?301F 09/06 19:07
lovenight39: 那就要找ㄧ個沒有瑕疵的人來補這個破洞阿 所以要找302F 09/06 19:09
turtlefar1: 的確官官相護不能與此事劃上等號但雷同所以我才用情景303F 09/06 19:09
lovenight39: 誰?304F 09/06 19:09
roncarrot: 國民約砲黨 說的真好305F 09/06 19:09
truett: 神串留名 八卦首推RRRRRRR306F 09/06 19:10
isrex: 推307F 09/06 19:12
pttchis: 超級好文308F 09/06 19:13
turtlefar1: lo大妳根本搞錯重點 重點是讓人知道濫權會招致怎樣的309F 09/06 19:13
turtlefar1: 下場
l23l23: 鄉民這次鬥的不完全是事主 鬥的更是那個小圈圈阿311F 09/06 19:14
kof6414: 秀柱好朋友=v=312F 09/06 19:14
LYS5566: 跟領不領錢無關 是權力限制的問題 要給予板主管板利益313F 09/06 19:14
crayon1988: 好文推314F 09/06 19:15
colenken: 中肯315F 09/06 19:15
LYS5566: 我沒意見 至少管板要堅守公正 有爭議就立判例阿316F 09/06 19:15
celine1234: 講得很好 但聽不懂的人還是聽不懂 繼續批評那些堅持317F 09/06 19:15
celine1234: 做對的事情的人是吃飽撐著
turtlefar1: 現在是法治社會 重點在制衡的制度 而不是有沒有瑕疵319F 09/06 19:16
LYS5566: 如果有聖人管板 那幹嘛還要有法律系320F 09/06 19:17
rinsoukan: 推喔321F 09/06 19:18
turtlefar1:                                      ^人322F 09/06 19:20
lovenight39: 我針對的是原po對PTT的評論 說的好像只有聖人才能來P323F 09/06 19:20
lovenight39: TT或八卦板
sggs: 板主階級還好,小組長階級問題才大325F 09/06 19:21
Forfun99: ……326F 09/06 19:22
zxc15793: 推kobe像屎大大327F 09/06 19:22
Butcherdon: 捧什麼網路名人本來就很智障 各種小圈子有什麼好捧328F 09/06 19:23
Butcherdon: 捧完你又幹不到
strike5566: 八卦親綠? 大家都忘了2008年馬選上後多歡聲雷動嗎330F 09/06 19:25
LYS5566: 那我覺得還是著眼於制度改革 而不是一再合理化錯誤行為331F 09/06 19:26
dtslim: 好棒棒!332F 09/06 19:26
Wall62: 推333F 09/06 19:27
Tarantino: 推334F 09/06 19:28
gekkojam: 得以運用權力而受監督 天經地義335F 09/06 19:29
rnazo: 推336F 09/06 19:30
nio00: 優質好文推337F 09/06 19:30
lovenight39: 有制度改革完善當然是很好 但要求無瑕疵行為真的很愚338F 09/06 19:32
lovenight39: 蠢
molinyu: 推340F 09/06 19:32
LYS5566: 喔:)341F 09/06 19:34
ManInBlackXD:342F 09/06 19:34
Mercuryben: 推343F 09/06 19:35
et22639643: 你贏了344F 09/06 19:36
turtlefar1: lo大 你是不是又誤會甚麼了 連機器人都可能有瑕疵345F 09/06 19:36
turtlefar1: 更何況是人類
JasonTea: 好猛的論述!347F 09/06 19:36
turtlefar1: 制度改革不是為了要讓人無瑕疵 而是盡量去避免瑕疵行348F 09/06 19:37
Wolfgang9527: 推 是啊~什麼都可以扯到政治迫害 連批評私德也能扯349F 09/06 19:37
turtlefar1: 為350F 09/06 19:37
lovenight39: 我指的是評論PTT的事 不是約泡的事351F 09/06 19:39
dw01: 中肯!352F 09/06 19:39
gaykou: 我好像理解了什麼353F 09/06 19:41
kimos: 推這篇....354F 09/06 19:42
ilovemaggie: 好文355F 09/06 19:42
lovenight39: 盡量去避免瑕疵行為 不就是為了追求無瑕疵?356F 09/06 19:43
ck517: 中肯357F 09/06 19:44
mlda888: GOOD358F 09/06 19:44
turtlefar1: 不完全相等 盡量去避免 代表還是可以接受瑕疵但會改進359F 09/06 19:45
a5b4c3d2e1: 值得m360F 09/06 19:47
turtlefar1: 如果遇到無法改進的瑕疵有妥協的空間361F 09/06 19:47
turtlefar1: 而追求無瑕疵遇到無法改進的瑕疵 並沒有妥協的空間
lovenight39: 不全然相等但意義也差不多 變成ㄧ種人格潔癖的話會363F 09/06 19:49
lovenight39: 很可怕
turtlefar1: 第一 我主張的是濫權瑕疵行為要盡量避免瑕疵365F 09/06 19:51
turtlefar1: 所以是有點雞同鴨講XDD
lovenight39: 話說某些人批判的話語裡 感覺不出有接受瑕疵的可能367F 09/06 19:51
turtlefar1: 第二 我想對於名人的道德瑕疵 應該可以嚴格一點368F 09/06 19:52
turtlefar1: 畢竟他們是擁有粉絲或可以影響不少人的人
lovenight39: 如果是濫權 那跟權力、制度有關 當然要改善 但如果是370F 09/06 19:54
lovenight39: 私德 那就是追求無瑕疵行為了
turtlefar1: 老實講意義上還是差很多 強迫症和有潔癖人總是有差距372F 09/06 19:55
iridore: 明明就社會運動 還再學運373F 09/06 19:56
lovenight39: 話說道德潔癖的人 多少都把自己當無瑕疵的人看待374F 09/06 19:58
Ho1liday: 超喜歡你的ID                      XDDD375F 09/06 19:59
turtlefar1: 那是主觀感覺並非客觀判定 你到底有多想討論道德瑕疵376F 09/06 20:02
peterman: 推,他這樣發文只會被人當智障377F 09/06 20:03
greenYoshi: 打臉文超強~~~邏輯清晰中肯378F 09/06 20:03
polis0401: 推379F 09/06 20:05
happyary: 推380F 09/06 20:07
farewel: 推381F 09/06 20:07
mandy9960285: 說的真好!382F 09/06 20:07
NN9: 推383F 09/06 20:09
roger51306: 水啦~看完只有暢快384F 09/06 20:11
farmada: 照妖鏡一照就現形385F 09/06 20:12
uranus15: 其實牠幫忙桃園那區的敵人政營耶~假設我是他爸的對手,386F 09/06 20:13
uranus15: 就狂打某某人的女兒在網路上露奶,是否有上樑不正下樑歪
uranus15: 的嫌疑?八成拿不到長輩們的票了呵呵
tolk0622: 同意!!389F 09/06 20:14
uranus15: 所以到底誰才是kmt的助手阿?XD390F 09/06 20:14
UCC4568: 推 邏輯清楚 擺明拉幫結派想要隻手遮天 還把人抹藍 我呸391F 09/06 20:15
tolk0622: 不藍不綠的人中槍.....392F 09/06 20:16
liuedd: 其實你通篇扯一堆,最後用洪跟宋扯一起,我不知9M跟比B393F 09/06 20:20
ldwang: 強!394F 09/06 20:20
liuedd: 有何利益關聯,想黑立場也要穩好嗎395F 09/06 20:20
ctes940008: 站慶計劃396F 09/06 20:21
busterwolf: 推啦!!~397F 09/06 20:22
newpipy: 好文給推!!!398F 09/06 20:23
pzyc79: 想喝好朋友399F 09/06 20:24
AkumaII: 是就是,不是就說不是400F 09/06 20:28
zamp: 說的好  推401F 09/06 20:28
kikielle: QN就是喜歡看風向 看完後覺得自己可以發什麼樣的言論402F 09/06 20:28
kikielle: 來博取大家的肯定 然後又常常誤判情勢 顆顆
kikielle: 之後又會第一時間發文澄清 好讓大家覺得她勇於認錯
kikielle: 其實她的檢討文都是充滿心計的用詞阿...
Davil0130: 不懂她一直滿口「學運朋友」「學運夥伴」是想怎樣?406F 09/06 20:31
kikielle: 什麼結怨太多 講得好像大家都是公報私仇407F 09/06 20:32
lovenight39: 很多人說也是自己的主觀感覺阿 我說的道德瑕疵是指408F 09/06 20:33
lovenight39: 原po對PTT 的評論
newcsie68: 台肯推410F 09/06 20:34
tanyuki: 推,這篇文也點出了,其實年輕人也不是親綠,我們要求的411F 09/06 20:34
tanyuki: 只有正義公平
turtlefar1: 所以我才說雞同鴨講嘛~  ╮(﹋﹏﹌)╭413F 09/06 20:35
lovenight39: 我回turtlefar1的文414F 09/06 20:35
smdmaps: 自介?415F 09/06 20:36
lovenight39: 我ㄧ開始就有說明了阿416F 09/06 20:37
woaneggoassa: 不得不推~417F 09/06 20:38
byon1009: 推418F 09/06 20:40
turtlefar1: 簡單回應 你要限制鄉民在批評護航濫權的版主不去碰到419F 09/06 20:42
turtlefar1: 私德是很難的
turtlefar1:                                         的名人
lovenight39: 某t你確定要求的是公平正義嗎?還是有ㄧ群人『學匪、422F 09/06 20:44
lovenight39: 暴民』的叫喔
tetsu2008: 請板主接受鄉民的指揮。(叭叭424F 09/06 20:44
turtlefar1: 重點還是在qn嘴巴說愛PTT 卻護航傷害ptt制度的人425F 09/06 20:44
lovenight39: 濫權這件事制度當然要改善 私德的要求就是很有趣的426F 09/06 20:48
lovenight39: 心態
yellowboy: 超噁的 直接被看穿是個無法獨立思考的女人 譁眾取寵428F 09/06 20:49
lovenight39: 護航又不犯法 那就是私德阿 那也是她自己的看法吧了429F 09/06 20:51
turtlefar1: 護航濫權的版主不犯法但很令人反感不算私德 公共議題430F 09/06 20:52
turtlefar1:                                         ^算
lovenight39: 因為她護航 感覺她變成了邪惡罪惡之女 很有趣432F 09/06 20:53
lovenight39: 令人反感不也是主觀意識?
lovenight39: 公共議題不是人人都可以評論?
bravefan: KMT這幾天到底要發出多少$?435F 09/06 20:57
LYS5566: 你要說護航就完全是私德 不能批判 我覺得很有趣436F 09/06 20:57
LYS5566: 至少可以從兩個角度切入 1.他知不知情2.他在權力結構下
minbyminby:438F 09/06 20:58
Jiming: 腦筋很清楚439F 09/06 20:58
LYS5566: 是否得利 那你要說是好朋友 沒有得利 我尊重啦440F 09/06 20:58
lovenight39: 她知不知情不也是她個人的事?不管她說的對不對 那就441F 09/06 21:02
lovenight39: 是她的私德和觀點阿 另外她有什麼權力?
LYS5566: 朋友是板主 在判決甚至在平常推發文是不是可以得到評價443F 09/06 21:03
LYS5566: 優勢 我覺得是都可以納入考慮
LYS5566: 在論壇不是就是要討這個嗎
lovenight39: 那是利益 她的實質權力是什麼?446F 09/06 21:07
LYS5566: 沒有實質權利 所以不是用板規組規站規處理 而是用輿論447F 09/06 21:09
LYS5566: 不過分阿
lovenight39: 要討論在PTT得到利益的太多了 記者就是其中之一449F 09/06 21:09
LYS5566: 要這樣打迷糊仗 搞醬缸 那還辯什麼 那各跳各的針就好了450F 09/06 21:11
evaeva229: 用力推。451F 09/06 21:13
lovenight39: 所以我說用自己的主觀意識形成輿論 來討論ㄧ個人的私452F 09/06 21:13
lovenight39: 德阿
DragicGoran: 想不到這種id的文也能這麼優質454F 09/06 21:13
douou: 真的推 了455F 09/06 21:14
LYS5566: 而且我覺得站是站板是板 用ptt營利是站方的事 能在板上456F 09/06 21:15
LYS5566: 混的好是板的事 靠的人不同嘛
PeikangShin:  文筆太好??信中458F 09/06 21:17
PeikangShin: 中
kshtainan:460F 09/06 21:18
LYS5566: 他們的結構是綁一起的 不討論怎麼減少讓利461F 09/06 21:18
lovenight39: 『用Ptt營利』這幾個字要有實質內容462F 09/06 21:19
LYS5566: 想必你是法律系的 我可不是 試定義之這種我不會啦463F 09/06 21:20
aSKY: 同意,好文464F 09/06 21:20
sme: 值得省思,好文~465F 09/06 21:25
kis28519: 推,好文466F 09/06 21:27
q052840616: 太強了 比喻的太有畫面 不給推不行~~~467F 09/06 21:31
KIEFER12: 不推不行468F 09/06 21:33
n790321: 這篇中肯阿  互相抹屎就對了469F 09/06 21:42
kissung: 好文潮聖470F 09/06 21:46
siaotaka: 推471F 09/06 21:46
JF5385: 推472F 09/06 21:51
Sakuya2478: 好文 推!!473F 09/06 21:55
KobeisMVP: 推474F 09/06 21:58
brke: 秀住之友 讚讚讚475F 09/06 22:01
catem: 寫太好惹!!!476F 09/06 22:01
miohsieh: 推477F 09/06 22:07
ak77now: qn其實滿適合去KMT的,他KMT的那套學得滿不錯的478F 09/06 22:34
tdkblur: 秀柱好朋友XD479F 09/06 22:38
tdkblur: 說真的就某些沉迷在小眾自以為明星的人現形罷了 真的是不
tdkblur: 值一哂....
leo755269: 推推 在上位者請搞清楚 給予你們那麼大的權力不是叫你482F 09/06 22:40
leo755269: 滿足自己的私慾 而是服務群眾
nannong: 認同推484F 09/06 22:47
jack2324: 水!好文!我挺你,說出我的心聲!485F 09/06 22:50
flybirdy: 好文486F 09/06 22:51
farseer7: 打爆他啦487F 09/06 22:56
mildred19: 推阿 嘴上罵KMT卻做著跟KMT一樣的事還敢說人沒腦488F 09/06 23:07
gala710152: 推好文489F 09/06 23:14
AJXXX: 推490F 09/06 23:16
kicoking: 優文491F 09/06 23:16
push0921: 推...492F 09/06 23:23
LYS5566: 又有板主跳出來為QN說話了 說這個議題不用討論真是騙小孩493F 09/06 23:33
suckme: 秀柱好朋友494F 09/06 23:34
alasdair: 推495F 09/06 23:36
jjjhhggg: 推496F 09/06 23:49
kiddking: 推。497F 09/06 23:52
krisss: 寫的好498F 09/07 00:00
happy27727: 讚499F 09/07 00:27
saveearth722: 推500F 09/07 01:00
pudovkinTW: 優文501F 09/07 01:20
gundamgbx: 說的很好啊 都是共犯502F 09/07 01:42
mixings: 推503F 09/07 02:18
bookticket: 推504F 09/07 02:18
gmooshan: 推~公款搭個車也要被QN酸~反正都能報帳請款酸個屁~505F 09/07 03:02
danieo:506F 09/07 03:02
whoismaxi: 假中立文.不知道服貿好不好還反個屁507F 09/07 03:09
likeapig: 網路上的世界, 認真你就輸了.KMT還不知道自己問題,以為508F 09/07 07:43
likeapig: 網友很了不起,電腦一關一樣要煩惱三餐啦
mramos6796: 非常認同510F 09/07 08:06
MurderKiller: 推511F 09/07 08:36
Titac: 推512F 09/07 08:42
scuderia: 反的是操縱公器從而可能藉此獲得私利的那群人,寫得好!513F 09/07 09:25
chungminchun: 不错啊514F 09/07 09:32
ErnestKou:  === 支持廢除板主,被噓到XX系統自動刪文就好 ===515F 09/07 10:10
Crauser: 推516F 09/07 10:28
rock0747: 推517F 09/07 10:31

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1樓 時間: 2015-09-06 18:55:52 (台灣)
  09-06 18:55 TW
前面超認真看的,最後一句整個嚴肅都沒了啦XDD
2樓 時間: 2015-09-07 02:38:03 (台灣)
  09-07 02:38 TW
既得利益者永遠想的是如何維護既得利..
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