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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2014-12-11 12:53:34
看板 Gossiping
作者 gncn (gncn)
標題 Re: [新聞] 柯P勞動局長最後5強 外界譁然
時間 Thu Dec 11 11:27:00 2014




看了這一串討論,忍不住出來說說想法。


柯P這個「民選局長」的政見,背後的想法是「眾人的智慧會超過個人的智慧」,

相信只要公開透明,將過程上網公告,就不會有弊端(或是弊端會被踢爆?)。


從這個理念看來,那「到目前為止」,都還沒失控不是嗎?



柯P憑著「個人的智慧」找出了遴選委員,而這些委員「疑似」被資方滲透,造成弊端。

靠著公開透明(政見發表的部份,當然我想遴選委員的選擇標準,以及評分的理由也該

透明),「眾人的智慧」發現當中大有問題,把這個結果罵個要死。



那不正是開放政府的初衷嗎?


民主政治的精隨不在於選出不會犯錯不會被蒙蔽的神一般的領導者,

而在於「有監督、回饋、修正的力量存在」。


所以這一次,我百分之一百贊同針對這次遴選出來的「結果」大力抨擊,

但是要由此認為「你看又跳票了」、「什麼開放式政府都是騙人的」、「人選根本早就內

定好了,原來柯P也是這種人」之類的,我覺得還言之過早。



至少觀察柯P是不是會「聽從百姓的聲音」來推翻這次的結果,檢討問題並修正SOP,在從

頭來過,還是他像其他政客一樣,「批評歸批評,監督歸監督,選出來就是這樣了不然要

怎麼辦」。



所以我個人願意等一到兩天,等柯P告訴我們他會怎麼修正結果,

若是毫無回應,或打太極混過去,才會開始影響我對柯P的評價。



這次的「遴選局長」算是個很先進的「實驗」,這次出現這種結果,你可以相信是「柯P果


然騙我們」,但我認為是「實驗結果失敗,需要做調整」,我仍然期待他修正SOP之後進行

的下一次實驗。



甚至,若是民眾的回饋能夠成功影響柯P的最後決策,那我甚至覺得,

這次「開放政府」的實驗結果 是成功的!




※ 引述《TonyQ (心存善念盡力而為)》之銘言:
: ※ 引述《batt0909 (小麥)》之銘言:
: : 1.媒體來源:
: : 中時
: : 2.完整新聞標題:
: : 柯P勞動局長最後5強 外界譁然
: : 3.完整新聞內文:
: : 柯P勞動局長最後5強 外界譁然
: : 台北市長當選人柯文哲新市府首位「民選」勞動局長,由遴選委員會選出10名備選人。柯
: : 辦黨政平台秘書長李應元表示,最後遴選出的名單今晚出爐,為前勞保局副總賀端蕃、律
: : 師陳明正、交通大學兼任助理教授曾芳代、產業工會背景出身的黃正道,與兆豐金控及子
: : 公司工會理事長吳世哲5人。名單出爐,讓外界跌破眼鏡。
: : 李應元特別助理陳財能說,遴選委員依備選人的專業度、溝通能力跟實踐能力考量,總和
: : 成績採序位法評定;脫穎而出的5人明早將簽署「清白條款」,若有違法或其他不清白之
: : 事將喪失資格。
: : 苦勞網創辦人孫窮理今晚10點多率先在臉書公布勞動局長最終備選人名單,並稱是「讓人
: : 錯愕的結果」。名單一出也讓外界感到一陣譁然,網友直呼「比扯鈴還要扯」、「爛透了
: : 」,質疑名單早已內定。
: : 4.完整新聞連結 (或短網址):
: : http://www.chinatimes.com/realtimenews/20141210005764-260407
柯P勞動局長最後5強 外界譁然 - 中時電子報
[圖]
台北市長當選人柯文哲新市府首位「民選」勞動局長,由遴選委員會選出10名備選人。柯辦黨政平台秘書長李應元表示,最後遴選出的名單今晚出爐,為前勞保局副總賀端蕃、律師陳明正、交通大學兼任助理教授曾芳代、產業工會背景出身的黃正道,與兆豐金控及子公司工會理事長吳世哲5人。名單出爐,讓外界跌破眼鏡。 ...

 
: : 5.備註:
: : 這啥鬼名單
: : 先觀察看看 等名單正式出來
: : 附上 曾芳代fb
: : 1 小時前 ·
: : .
: : 謝謝大家的關懷,我進到最後階段的公民投票了!最後要請有ivoting 投票資格的台北市
: : 勞工惠賜一票了(^ ◇^ )!
: : https://www.facebook.com/fangtai.tseng?fref=ts
:         補刀
:         我也覺得那五人名單不合理,遴選委員太扯。一點都說服不了我。
:         之前都在觀望,好像是時候該去抗議遴選委員名單了。
:         這結果顯然不符合 i-voting 找人民想要的勞動局長的前提。
:         柯文哲請出來面對~如果選出來結果不滿意,柯p要負全責。
:         有些人作法真的是司馬昭之心,路人皆知。
:         我們來看看,如果人民抗爭這個遴選名單有問題,柯到底會怎麼回應。
:         這次的遴選直播我也看過他們表現,就算這十個要我挑,
:         也很難挑到這五位其中幾位。太扯。
:         需要點名嗎?
:         李應元委員你真的有認真在瞭解人民意見嗎?
:         這委員名單跟這結果怎麼回事。
:         不要以為選上了就可以亂來,把人民當瞎子啊。幹。
:         遴選的過程,能不能服眾是個重要的指標,
:         當初台北調的作法是大家都尊重專業的玩法。
:         當遴選委員也是可以操作的範圍,
:         我們還是相信你們不會亂來,不敢在人民面前亂來。
:         但這結果顯然是舊勢力的不見棺材不掉淚,
:         好像也是時候讓他們知道公民的力量了。靠。
:         這個顯然是一種跳票。
:         拜託,去看看昨天直播幾個人的表現,
:         到底哪裡符合人民想要的勞動局長範例啊。
:         想幫柯p講話都講不下去了,靠。
:         再次強調,李應元委員,請你聆聽民意,
:         不要以為躲在平台跟遴選委員背後就可以裝死。
:         這次從遴選辦法到遴選過程都是李應元委員您操刀的,
:         應該是您要負全責,當然柯p 也也要負全責任。
:         在結果還沒出來之前,在此勸您懸崖勒馬,早點回頭。

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※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1418268423.A.AB1.html
hssz: 推,我想只要把遴選過程內容記錄透明空開,就沒什麼好說的1F 12/11 11:28
VVizZ: 你高興就好2F 12/11 11:28
victoryman: 真的只能照流程五選一的話 最好要有西瓜票 否則10選一3F 12/11 11:28
andy89202033: 人選不改 實驗成功有屁用4F 12/11 11:28
kuninaka: 透明公開,不准外人干預5F 12/11 11:28
fallheart: 可是,現在有時間讓他重新來過嗎?6F 12/11 11:29
vn509942: i-voting是好的,執行方法跟過程要討論.7F 12/11 11:29
psplay 
psplay: 跛腳市長,還沒上任就先跳票8F 12/11 11:29
kgh: 先看吧 媒體跟各方政客很忙著要在他上任前打死他..9F 12/11 11:29
cttw19: 有改進的空間10F 12/11 11:29
ben101068: 推你這篇。若回到市長指定 這幾天全部討論都不會發生11F 12/11 11:29
ivyclover: 改變,才能有一個開始12F 12/11 11:29
kgh: 先看看他會怎麼做吧..13F 12/11 11:29
littlesin: 我覺得已經達到全民參與的目的了,你有看過決定勞工局14F 12/11 11:29
huijun: 推~西瓜票15F 12/11 11:29
tkucuh: 分數跟評分理由也公開啊。16F 12/11 11:29
littlesin: 長這麼熱烈的嗎XDDD17F 12/11 11:29
skyringcha: 因為八卦版的刁民智慧簡單講就是輸不起18F 12/11 11:30
resudi: 衝突已經發生了 解決的機制還沒看到19F 12/11 11:30
fetoyeh: 他不這樣你在乎過勞工局長是誰嗎? 不過過程實在不好20F 12/11 11:30
Teng0615: 這樣說也滿有道理的,以前的話都等出大事才會上新聞21F 12/11 11:30
henseneg: 實驗出來的結論就是遴選委員很重要, 不公正都是這樣來的22F 12/11 11:30
vn509942: 讓大家能夠主動參與討論,其實已經達成部分的目標了23F 12/11 11:30
littlesin: 所以當下要看的是,柯市長是如何回應市民最大的疑慮24F 12/11 11:30
ian90911: 有道理25F 12/11 11:30
netsphere: 造神簡單當神難26F 12/11 11:30
tortoise1017: 我就不知大家在急什麼,昨晚10點才發生的事,扣掉27F 12/11 11:30
skyringcha: 沒選他們要的人就是黑箱就是鬧劇就是資方28F 12/11 11:31
zhuilou: 你柯屁到時候就別弄個資方當勞工局長29F 12/11 11:31
goddarn: 其實並不針對柯P,只是這名單真的不妥30F 12/11 11:31
sionxp: 會讓人想罵的是 面試內容都在自介 拍馬屁 然後還選上31F 12/11 11:31
zold: 糟! K大被洗掉了32F 12/11 11:31
henseneg: 不管這五個很誰上, 大概都撐不了多久吧!?感覺沒戰鬥力?33F 12/11 11:31
tortoise1017: 睡覺時間,才沒幾小時。柯P可能還不懂發生啥事呢34F 12/11 11:31
littlesin: 我真的覺得西瓜是個好辦法耶,代表不滿民意的最後一關35F 12/11 11:31
Xcd15: Y36F 12/11 11:31
deepdish: 說真的 柯p還沒上任 就能公開討論這麼多東西 已經很強37F 12/11 11:31
meiyaya: 我也還在觀察  不過我支持大家對這結果抗議38F 12/11 11:32
kruzin: 推,這才是民主精神,回饋然後修正。39F 12/11 11:32
john50710: 中肯40F 12/11 11:32
zold: 我的老婆兇狠殘暴有非常愛錢快逃啊41F 12/11 11:32
orginally: 太理性帶風向的不喜歡y42F 12/11 11:32
meiyaya: 阿就真的有問題當然要抗議43F 12/11 11:32
tortoise1017: 等他了解細節後下了決策,再來吵吧44F 12/11 11:32
as3c112: 整個城市都是你的實驗室45F 12/11 11:32
ppc: 推 一堆人見獵心喜46F 12/11 11:32
pinkg023: 沒錯,持續監督47F 12/11 11:32
pkyosx: 中肯阿48F 12/11 11:32
missboss: 而且以前你哪知道你的局長是什麼背景49F 12/11 11:32
fricca: 推,放錯要修正,沒有改革一開始就成功,重點是要找出問題50F 12/11 11:33
fricca: ,建立更完善的制度
missboss: 大家聯副市長的名字都不知道吧52F 12/11 11:33
victoryman: 推 有錯要修正53F 12/11 11:33
ssaw5166: 說別人輸不起的很有事....54F 12/11 11:33
invincibleb3: 台肯55F 12/11 11:34
qw75393: 突然被點醒了!!!56F 12/11 11:34
Xpin: 沒有實驗哪有進步,酸實驗的有種就都不吃藥57F 12/11 11:34
powerword: 制度方向正確,但還需要修正,這樣的結果被罵很正常58F 12/11 11:34
Frankaze: 大家怒的不是實驗 而是實驗過程居然不及格59F 12/11 11:34
as3c112: 只有你們改革叫改革喔? 對手陣營改革就不是改革 好棒棒60F 12/11 11:34
a5178934: 李應元吃大便吧 選這啥人選61F 12/11 11:34
oray914:62F 12/11 11:34
ycg: 推,回饋然後修正63F 12/11 11:35
cbstgb: 繼續觀察 這是第一步耶 改進的空間還很大64F 12/11 11:35
yaboo: 很多媒體和國民黨見縫插針,不意外這情況會越來越嚴重65F 12/11 11:35
meiyaya: 阿不然對手陣營拿出了甚麼改革說說看阿66F 12/11 11:36
alextsaibest: 同意67F 12/11 11:36
miseru: 把解讀權交給大眾時, 各種聲音都會跑出來68F 12/11 11:36
GoldenWasabi: 大家向前看吧~不要像過去一樣比爛了69F 12/11 11:36
banbee100: 推,我不希望這個計畫胎死腹中,不要回頭路啊70F 12/11 11:36
henseneg: 檢討遴選過程很重要, 但是局長這問題怎解?繼續嗎?71F 12/11 11:36
funnily: 推這篇! 衝突已出現  我想看的是有沒有修正的機制72F 12/11 11:36
littlesin: 有人故意找砸挑錯也是好事其實73F 12/11 11:37
bernicellu: 對阿..鬼媒又想抹柯P囉..kmt甚麼都不幹,搞黑箱74F 12/11 11:37
traipse: 終於有人腦袋清楚 那些無病呻吟被KMT嚇過就以為惡夢重演75F 12/11 11:37
xyz1981: 被資方滲透? 所以結論就是委員的錯 跟柯P無關嗎?76F 12/11 11:37
whalecell: 中肯77F 12/11 11:37
cfelix: 黴體不值得相信,要相信柯p啦78F 12/11 11:37
JoeyChen: 我想柯P應該會尊重遴選委員79F 12/11 11:37
syk1104: 推一下.很多計畫需要這樣遇當問題就修正才是真的科學精神80F 12/11 11:37
stealk: 現階段就是那遴選委員 強X投票人的意志阿81F 12/11 11:37
bernicellu: 鬼媒怎麼不叫..柯P有心想做事,挑東,挑西,就是故意找麻82F 12/11 11:37
dinex: 推83F 12/11 11:38
yaboo: 媒體已經大量開始抹黑柯P了,希望柯P可以自保84F 12/11 11:38
xyz1981: 所以已經遴選出來的這五個人 就會被當作垃圾一樣丟嗎?85F 12/11 11:38
littlesin: 你看上面某樓又多一個斷章取義XDD86F 12/11 11:38
Justisaac 
Justisaac: 這樣的人選很可能有政治妥協 但柯P就是希望大家來推翻87F 12/11 11:38
airlow: 沒錯,現在被罵得要死,是在上任前,這不就是透明化的優點88F 12/11 11:38
bernicellu: 煩..kmt把國家搞那麼爛,百廢待舉,柯P剛接任,當然需要89F 12/11 11:38
airlow: 我還是挺支持柯P的概念90F 12/11 11:38
Justisaac 
Justisaac: 當民意>政治妥協的時候,才是真正的民主。91F 12/11 11:38
flashgodie: 推92F 12/11 11:39
bernicellu: 時間來運作..那個..鬼媒都被國台辦控制了..超級噁心93F 12/11 11:39
airlow: 實際上怎麼做,因為首次創舉,本來就一定會有修正的地方94F 12/11 11:39
ayaneru: 辦法變來變去 白色的力量要變成白賊的力量了95F 12/11 11:40
cmid05: 以前都資方當官也沒人出來屁96F 12/11 11:40
kuninaka: 柯文哲又不是總統,什麼國家百廢待舉,真當神拜了阿97F 12/11 11:40
herbert0620: 推98F 12/11 11:40
noah7011: 好多熱心黨工努力想帶風向99F 12/11 11:40
Jason0813: 推 柯p不至於反彈聲浪這麼大還硬從那五人選一個100F 12/11 11:40
regeirk: 最好是沒人屁 是你沒在關心OK101F 12/11 11:41
sabrina2597: 照以前大概真的擺顆西瓜都沒差 連聽政見的機會都不102F 12/11 11:41
dragon2000: 概念是好的,但昨天聽完了怎麼會是這幾個出線?覺得103F 12/11 11:41
sabrina2597: 用……104F 12/11 11:41
traipse: 當初一堆崇高理想的建國黨也是叫叫叫怪阿扁沒馬上獨立105F 12/11 11:41
bernicellu: 鬼媒大概要害台灣人全面被土共掌控,才會甘願吧106F 12/11 11:41
dragon2000: 有些扯107F 12/11 11:41
acale0202: 推108F 12/11 11:41
Jason0813: 比起馬政府老是用交通幫誤國好多了109F 12/11 11:41
traipse: 自己窩裡反讓藍營見縫插針 沒花錢就有網軍 這樣很爽逆?110F 12/11 11:41
bernicellu: 任何一點真心想做事,為台灣好的花朵,都故意壓壓壓,酸111F 12/11 11:41
traumer: 推112F 12/11 11:42
luke8197: 有很多人還是期待聖人,他們看不懂這篇的113F 12/11 11:42
jerrylin: 總比台中找003當副市長好吧114F 12/11 11:42
sharkimage: 推115F 12/11 11:42
bernicellu: 抹黑..無所不用其極..鬼媒阿,鬼媒..你門真的令人想吐116F 12/11 11:42
dragon2000: 就昨天政見發表,九號十號是比較好的117F 12/11 11:43
XDDDDDDDDDXD:118F 12/11 11:43
bernicellu: 全世界大概找不到幾個媒體人,比你們不愛國,故意耍手段119F 12/11 11:43
a7708101: 我覺得等他上任後結合市府網站用自然人憑證吧120F 12/11 11:43
stealk: 干003啥事 比爛嗎121F 12/11 11:43
stu25936: 加油122F 12/11 11:44
tiber: 推123F 12/11 11:44
littlesin: 每個人都有自己的想法,最後大部分民意傾向才是重點124F 12/11 11:44
littlesin: 當大部分民意傾向不滿意的話,柯市長就真的得回應
littlesin: 這才像是全民參與,現在好像也才是各說各話而已
bernicellu: 你們真的令人想吐..臭127F 12/11 11:45
wowowsakura: 推128F 12/11 11:45
pinkg023: 還沒看影片的快去看影片129F 12/11 11:45
kiritaniayum: 每個人都想做主,都覺得自己的人選是最好的,阿是要怎130F 12/11 11:45
littlesin: 所以我覺得多放顆西瓜選,也許能檢測是否大部分人都不131F 12/11 11:46
littlesin: 滿意其他五個既有候選人
bernicellu: 有沒有鬼媒輕放匪諜,共諜,惡搞台灣者..卻對非kmt屢屢133F 12/11 11:46
kiritaniayum: 麼做事啊!!! 柯P也不是聖母吧134F 12/11 11:46
butterboy: 全民debug135F 12/11 11:46
dragon2000: 第一次用這個方法雖然有瑕疵但還是比之前好多了136F 12/11 11:46
bernicellu: 祭出高標準的八卦..一點事還在討論階段..就在那裏狂酸137F 12/11 11:47
littlesin: 看這篇風向不好改,又扯別的縣市的副市長近來罵是哪招138F 12/11 11:48
bernicellu: 說到底.鬼媒還不是為了自己的投資事業還有錢,才那麼噁139F 12/11 11:48
youreruhs: 推一個,實驗本來就會成功也會失敗140F 12/11 11:49
misawa0102: 正確心態 帶風向的別當每個人都是白吃141F 12/11 11:49
maxisam: 那不是言之過早 那是黨工在帶風向 想洗腦沒思考能力的人142F 12/11 11:50
GniKcol: 14號投票,現在能修正的真的只剩下西瓜票這個方式了143F 12/11 11:50
gncn: 我覺得也不用把批評的都當作帶風向啦,真的沒有這麼一刀兩斷144F 12/11 11:51
society: 選誰都有人有意見啦,至少跨出了第一步,不要把柯P當神145F 12/11 11:51
bernicellu: 賤媒無恥..抵制手段就是轉台,讓他們沒廣告,拒看,拒買146F 12/11 11:51
gncn: 連TonyQ都覺得柯P跳票了147F 12/11 11:51
wrbfndkdo: 這才叫全民監督啊148F 12/11 11:51
hywind: 別在護航了,對就是對,錯就是錯,明知錯的事繼續做下去,還好149F 12/11 11:51
hywind: 意思講政治只是找回良心,我呸
bernicellu: 然後..像中舔那大老闆,又不敢真變成中果人,怕被鬥死151F 12/11 11:51
littlesin: 不是反對就是帶方向,是言之無物、空泛、惡意斷章取義152F 12/11 11:52
kai91: 有道理153F 12/11 11:52
bernicellu: 就是要撈盡台灣所有好處,兩岸特許事業,又要把台灣搞垮154F 12/11 11:52
vn509942: 錯了就要改 對的要堅持155F 12/11 11:54
larusa: 目前觀望中  但認同原PO說的  有時檢討下來是支持者自身156F 12/11 11:54
larusa: 觀念有問題  那就應該請支持者跟上 而不是要別人等你
bernicellu: 請問討論階段,還沒有付諸政策,鬼媒就可以狂酸的八卦158F 12/11 11:55
hayato01: 柯走太快了,一堆人跟不上還怪人家不停下來159F 12/11 11:55
green0953: 加油160F 12/11 11:56
bernicellu: 對於已付諸政策,官商勾結,黑箱作業,鬼媒全都惦惦八卦161F 12/11 11:56
bernicellu: 請問勞動局長,是選上誰,做甚麼事,危害百姓了嗎,ZZZ
bernicellu: 連公開討論政策,這些候選人適任度都不行喔,鬼媒對柯P
cloudin: 推164F 12/11 11:58
zp3m06: 推 實驗本來就有成有敗 現在妄下斷言都太早165F 12/11 11:58
godofwind: 柯P自己面試吧 一堆扯後腿的166F 12/11 11:59
bernicellu: 的敵意真重..果然是匪區國台辦出錢攏絡的媒體,這水準167F 12/11 11:59
kopiayu: 推168F 12/11 11:59
hayato01: 如果什麼都不想做,待在原地踏步…那又何必期待會有改169F 12/11 12:00
milulite: 推,別被風向帶著跑170F 12/11 12:00
bernicellu: 下三濫到這個程度..真的不意外171F 12/11 12:00
trombonely: 推172F 12/11 12:01
bernicellu: 請問中果有沒有指使馬狗,刑求阿扁,為何他變成這樣173F 12/11 12:01
undeadmask: 推 這篇中肯 先看看柯P的回應吧174F 12/11 12:01
scrate: 能護成這樣,真不簡單175F 12/11 12:01
hayato01: 變?媒體跟部分人士看到非kmt好像才知道該「監督」呢176F 12/11 12:01
bernicellu: 噁心..噁心..噁心..為何台灣人那麼討厭kmt和共匪177F 12/11 12:02
fg008kimo: 推  還在試驗一堆人就在亂罵帶風向不知是何居心178F 12/11 12:02
bernicellu: 因為手段比畜牲還下賤179F 12/11 12:02
hayato01: 以前跟著垃圾新聞醉生夢死,還真的以為天下太平嗎180F 12/11 12:03
arcanite: 這鄰選委員們根本居心叵測181F 12/11 12:04
gihunter: 現在就看柯p要不要踩煞車 遴選委員吃相太難看擺明把民眾182F 12/11 12:05
homeaki: 中肯183F 12/11 12:06
newpipy: 真的 不止科P要改 我們也要改進阿~184F 12/11 12:06
royli: 比馬強多了   用來用去都納幾個185F 12/11 12:06
gihunter: 當白痴  敢這樣亂搞就不要怪別人要求公開評比186F 12/11 12:06
kino056:  不願改變,怕被監督的政客利用媒體帶風向187F 12/11 12:06
XionSword: 推實驗的機制,但是還有很大的修正空間。188F 12/11 12:07
bernicellu: 以前阿扁當政的時候,鬼媒類似手法已經搞過一輪囉189F 12/11 12:07
kiliman: 中肯  某些居心叵測的蛆蛆還一直跳針喊護航190F 12/11 12:07
gihunter: 如果遴選委員亂給分數 那他們有什麼資格當!?191F 12/11 12:07
Refauth: 推這一篇。重點是培養全民監督修正的力量,而不是嘴炮192F 12/11 12:08
bernicellu: 這次鬼媒下手比較輕..是因為淺藍的人也不想被土共掌控193F 12/11 12:08
bernicellu: 嘖嘖嘖..類似手法一直搞..鬼媒不累嗎
bernicellu: 只要不是阿共指定的代理人當政..下場就是被狂整
Mikuni: 推一個,同意。196F 12/11 12:10
wsmomo: 柯P加油197F 12/11 12:10
cress0128: 說亂給分數的網友也很妙,有這個本事說別人亂給?198F 12/11 12:10
bernicellu: 昨天前呂副總統有講,2008年,剛把政權交給馬狗,這東西199F 12/11 12:10
bernicellu: 二十分鐘之內,就發函給阿扁,要限制他出境..額額額
bernicellu: 請問中華民國還存在嗎..請問一下..弱弱得問一下
huwi759: 他的目的不就是要公開給大家監督嗎 被罵也正代表達到效果202F 12/11 12:11
undeadmask: 沒錯如果從頭到尾都順順鼓掌通過 那我才懷疑有問題咧203F 12/11 12:13
undeadmask: 真正重點是看柯P面對民眾質疑時處理的方式
foryou168: 推監督、回饋、修正的力量。比射後不理正面205F 12/11 12:14
bernicellu:  昨天前呂副總統有講..在政經現時批,有興趣去蒐來看206F 12/11 12:14
dian9:207F 12/11 12:15
Syffence: 這次實驗只證明資方手段很多 但這件事其實應該是常識了208F 12/11 12:15
RobertDJ: 推 要不斷修正209F 12/11 12:15
capazek: 推210F 12/11 12:16
richjf: 理性分析  先看如何解決211F 12/11 12:16
sagakey: 獨立思考212F 12/11 12:16
feather7124: 推213F 12/11 12:17
oldseed: 贊成~214F 12/11 12:17
Moratti: 推215F 12/11 12:17
ndtoseooqd: 推216F 12/11 12:18
resudi: 大方向是對的  但這也是現在柯p的困局 他當然可以收回權力217F 12/11 12:18
resudi: 自己挑局長 但這方向就錯了 在人事或決策的過程 柯p說要多
bongg:219F 12/11 12:19
resudi: 聽人民和專家的意見 但當這兩個意見相左時.要如何利用制220F 12/11 12:19
resudi: 度解決衝突,而當一方明顯偏差時(如這次的事.或將來群眾也
resudi: 可能出錯), 柯p是否要或何時該出手修正,我想這是這次i-vot
resudi: ing真正的考題吧XD
sxoao:224F 12/11 12:19
windersword: 反正黨工就別急著帶風向嘛,不然又要被做成簽名檔XDD225F 12/11 12:19
bernicellu: 還有呂副有爆,阿扁可能在獄中被不當對待的內幕,這些226F 12/11 12:20
rebecca7528: 推 我們也要一起監督227F 12/11 12:20
echox7321: push228F 12/11 12:20
bernicellu: 變態,二十四小時錄影阿扁,又要折磨他..心情很爽是不是229F 12/11 12:20
SHIU0315: 在那邊喊跳票的不都是剩蚊的60.9萬人嗎230F 12/11 12:21
bernicellu: 折磨的片段..會不會黑畫面阿..額額額..kmt阿,罪無可恕231F 12/11 12:21
QCANCER: 同意232F 12/11 12:22
Mataphor: 動不動就說帶風向 意見不同就黨工?233F 12/11 12:22
saul17: 本來就可能有失敗,才會有成功啊 失敗乃為成功之母234F 12/11 12:22
bernicellu: 雖然呂副倡導不計較,終結過去惡業,開啟善業..但kmt?235F 12/11 12:22
Davil0130: 就大型且長期間智力測驗阿236F 12/11 12:23
bernicellu: 大便上是不會長出鮮花的..所有事掀出來再講啦237F 12/11 12:23
csjan: 推238F 12/11 12:24
vp89dpoub5: 推修正!239F 12/11 12:25
bernicellu: 看了心情很爽是不是..更正240F 12/11 12:26
sunnyeva: 推241F 12/11 12:27
escorpion: 認同242F 12/11 12:29
windangellin: 推,有討論就是成果243F 12/11 12:29
utn875: 推,選柯就是要他做實驗,改變舊版任用機制244F 12/11 12:30
pppeeeppp: 贊成ivoting的實驗,畢竟他們還是有把關和監督機制245F 12/11 12:32
rant: 推246F 12/11 12:33
codehard: 推247F 12/11 12:35
z770808: 黨工帶風向真的很煩248F 12/11 12:35
traipse: 社運團體的反應就像被詐騙過的人 一天沒收到貨就急著報警249F 12/11 12:36
ren1421:250F 12/11 12:36
lucy07030703: 推你251F 12/11 12:38
bernicellu: 還有,柯P提出的政策,就是提出來讓大家討論,又不是定案252F 12/11 12:39
bernicellu: 又還沒執行..所謂,民主就是全民參與,討論出共識和結果
bernicellu: 阿..政策又還沒執行,錢也沒灑..提出構想不行喔,專制嗎
momo31: 中肯給推255F 12/11 12:42
bernicellu: 提出來..看反應和意見..測試.調整..執行.這樣有何不對256F 12/11 12:42
asd00726: 推257F 12/11 12:42
ipieee: push258F 12/11 12:42
bernicellu: 三個臭皮匠,勝過一個諸葛亮.柯P是硬幹了甚麼阿,真奇怪259F 12/11 12:43
bernicellu: 台灣真是個不正常的國家..媒體最垃圾和不正常
gowaa: 感覺有點像是科學對上人文...261F 12/11 12:44
tigerzz3: 推262F 12/11 12:45
lianhua: 推 也由此看見台灣離真正的民主還有一大段距離263F 12/11 12:47
pinis: 某些人選前罵我們造神,選後自己卻希望科P像神,不像就酸。264F 12/11 12:49
cywec: 嗯沒錯265F 12/11 12:49

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1樓 時間: 2014-12-11 11:55:22 (台灣)
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推 我願意等1-2天,不過希望柯p能好好處理
2樓 時間: 2014-12-11 12:30:17 (台灣)
  12-11 12:30 TW
不管怎麼選都會有人不滿意,這就是民主
4樓 時間: 2014-12-11 13:31:43 (台灣)
  12-11 13:31 TW
就等吧.....可是過程可別太冗長了
5樓 時間: 2014-12-11 14:05:46 (台灣)
  12-11 14:05 TW
gncn講得真好,推一個。
6樓 時間: 2014-12-11 15:49:52 (台灣)
+2 12-11 15:49 TW
支那政權看到這種開放政府.嚇都嚇死了.
給台巴奴有置喙的權力之後.
以後大官大府的職位可就沒有機會安插自己人了~
7樓 時間: 2014-12-11 16:26:46 (台灣)
  12-11 16:26 TW
至少比馬英九好多了,那個毛還在治國,也比連勝文好多了,請什麼蔡正元...白痴都會看出有問題。
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