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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2015-03-20 13:18:39
看板 Gossiping
作者 hamasakiayu (ayumi)
標題 Re: [新聞] 驚死人ㄟ核安事件 肇因竟是「連串巧合」
時間 Fri Mar 20 12:59:12 2015


※ 引述《snbftmb (私心)》之銘言:
: 我想一樣要重覆問

我儘量回答看看

: 擁核通常都迴避不談,台灣是否有能力承受核災的發生嗎?有完整具實效的避難規劃嗎?
: 通常相關的質疑擁核都愛以超超低發生的可能性來要求大家為了台灣的經濟一起來賭一把
: 。

我是不會避而不談的

因為我的信念是大家在公開正確的資訊下討論能源選擇的問題

核能不是神

也沒有人去拜

有更好的的能源選擇,我立刻可以放棄核能轉向




這邊的問題是我必須要問是甚麼樣的核災?

歷史上三大核災

車諾比是非現代電廠

他的事件不可能在現代電廠重演,掠過不提

三哩島核災

http://anuclear-safety.twenergy.org.tw/news/news_more?id=68

節錄部分

一、事故並未造成周圍居民健康的影響
此事故對於周圍居民的健康、農作物的影響,美國核管會(NRC) 進行了連續追蹤研究,顯
示均無任何不良影響。以下為相關研究結果重點:

(一)在以三哩島核電廠為圓心的50英里範圍內,220萬居民中無人發生急性輻射反應。
(二)周圍居民所受到的輻射相當於進行了一次胸部X光照射的輻射劑量。
(三)三哩島事故對於周圍居民的癌症發生率沒有顯著性影響。
(四)三哩島附近未發現動植物異常現象。
(五)當地農作物產量未發生異常變化。

另外依據國際輻射防護委員會ICRP-60號報告推估(表1),評估在事故後的70年內,居民可
能的健康影響機率,該表中的健康效應,遠低於任何流行病學調查的可信範圍,所以三哩
島事件對於附近居民的癌症發生率,沒有任何增加,故三哩島事件並無影響周圍居民的健
康,也沒有顯著的輻射外洩。(表在連結中)


而今天三哩島核電廠目前正在運轉當中

如果是這樣的核災,台灣沒有能力承受嗎?



如果是福島的核災

要撤離核電廠周遭三十公里內的居民

那麼就人數最多的核二來看,影響人數達百萬人

且後續核災除汙經費,約達三兆台幣

而日本現在預定將福島核電廠周邊方圓1-2公里處設為永久無人管制區

台灣要承受下來的確非常辛苦

經濟應該會崩潰

不過福島地形平原丘陵為主

而台灣核電廠與都市間卻有山脈阻隔

是否需要同樣30km的撤離範圍?

日本本身30km居民也是採取自由選擇撤離與否

不過可以預見的

同樣福島規模的核災發生在台灣,台灣的確很難承受

至於會不會發生在台灣,台灣有甚麼跟福島不同的應變設施就不提了

也就是原文所說挺核愛講的超低機率

因為原文前提就是核災已經發生




我承認台灣的核災應變計畫應該要檢討

但我要強調一件事情

核災並不是只有發生在核電廠中

核廢料同樣有可能造成核災

因此,反核成功了核災應變計畫一樣要追

而且我認為反而應該優先於核電廠廢不廢的議題

因為台灣已經暴露在核災風險中

而福島的經驗告訴我們

這種大型的核災通常會伴隨著其他天災發生

因此台灣是否有充分的多重災難應變的計畫?

平常是否有在演習?

民眾的參與度如何?(平常沒參與,少跟我說你害怕風險)

而台灣身處地震帶與颱風容易造訪的區域

也有許多火山存在

我們是否有地震、颱風與火山爆發防災應變計畫?

有沒有設定過天災發生後的連帶狀況?

像美國卡翠那颱風造成民眾失控,警察都壓不住的狀況?

像地震造成水庫壩體崩潰,陸上海嘯的狀況?

核電廠、水庫、儲氣槽等會造成災害擴大的人造設施

我們必須要事前有準備

但就我目前所知

只有核電廠有個不太充分的災難應變計畫(還必須讓立委審)

其他設施似乎都沒有

台灣人為了經濟發展是否過於僥倖了些?

: 現在這個新聞的重點來了
: 台灣就是一個可以讓超低概率事件發生的國家
: 擁核還要跳針嗎?

這個超低概率是德國廠商問題,又不是台電的疏失

且德國廠商出包,台電核一廠沒讓你吸到半點放射線

我們也不需要撤離家園

證明核電廠應變機制有在正常作用

我反而想問

要造成核災

我們需要幾個超低概率的事件,在同一時間發生?

每個應變機制的失靈都是單一事件

不在同一時間出現,會被其他應變機制處理掉

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.230.217.93
※ 文章代碼(AID): #1L2wabC9 (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1426827557.A.309.html
PttCraft: 有所謂的不可能的話,一次都不會發生還三次1F 03/20 13:01

所以沒有挺核的人敢說核災不可能

核災風險是零

但我想反問

甚麼樣的發電其人命風險是零?

Bokolo: 哇,專業文!!!2F 03/20 13:01
ak4977011: 做那些事沒風險?3F 03/20 13:02
keny: 針對福島地形以平原與丘陵為主 我想這是錯的4F 03/20 13:02

有錯請指證,我會在內文更正的,謝謝

revorea: 是類似車諾比的案例在現代設計下不可能發生,哪來三次?5F 03/20 13:02
fantasyF: 所以三次核事故的發生原因都是不一樣的啊6F 03/20 13:02
a77942002: 莫非定律表示:....7F 03/20 13:04

凡是可能出錯的事必定會出錯

當然,這條定律適用在所有的發電或者是人類活動上面

但我想問就算會出錯,是否在同一時間發生,讓全部應變機制失靈?這很重要

否則同樣核災,三哩島與福島差距很遠

zerowingtw: 推~~~火力發電廠爆炸怎麼辦???風車斷掉砸死人怎麼辦??8F 03/20 13:05
[圖]
 

感謝補充

ericinttu:   你別回應推文還比較好10F 03/20 13:07

已經回了,來不及囉~~

kelybaby: 2.政府有做大型複合型災害演習,只是內容不要問11F 03/20 13:07

那我可以問問民眾參與度嗎?

revorea: 演習做很極爛這點是共識XD12F 03/20 13:08
aragonite: h大是極少數擁核我會推的人!理性討論才能進步13F 03/20 13:08

其實我有時候也很酸的XD

ofafa: 大家都有可能發生災害 但核災發生比較難善後吧14F 03/20 13:09

要看怎麼樣的核災

三哩島善後完成後還在繼續運轉

而福島那塊地注定是廢了

在人類歷史之中應該不會拿來重複利用(除非科技突破,或拿來扔核廢料)
※ 編輯: hamasakiayu (61.230.217.93), 03/20/2015 13:10:23
aa1052026 
aa1052026: 百姓對演習的參與度本來就低到爆!去年板上有演習的文章15F 03/20 13:09
aa1052026: 但參與討論甚至熱絡的人...
revorea: 徹頭徹尾都是風險的選擇,但是核能被放大檢視了....17F 03/20 13:09
kelybaby: 民眾嘛~~不多,反正就是來看戲滴18F 03/20 13:09
aragonite: 所以才想問想把核廢放在達仁和南澳真的很荒謬= =19F 03/20 13:10

其實這就是要強姦誰的問題

核廢料在台灣(反核反對運出去暫存)

我們就是要找地方放

如果不運到達仁與南澳

那目前就是停留在核電廠、核能研究所與減容中心裡

附近還是會有居民不爽的

revorea: 就是因為太公平了,不會只影響小範圍,所以一堆人跳出來20F 03/20 13:10
zerowingtw: 反核的人為什麼對這些問題避談???21F 03/20 13:10
zerowingtw: 請反核的人正視風車斷掉砸死人可能發生!
revorea: 說穿了就是自私,只想把可能的風險給偏鄉承受而已。23F 03/20 13:11

這很中肯

aragonite: 小坵就地質來看真的是比較好的選擇...24F 03/20 13:11
a77942002: 所以以台灣來說疏散計畫有做好嗎? 考慮在最壞情況下25F 03/20 13:12

如果是最壞的情況之下

我個人覺得是沒有

kelybaby: 演習~參加的人多~可不是好事喔。反彈只會更大26F 03/20 13:13
kelybaby: 最壞情況=軍方負責疏散,結案

也不要太看不起國軍

國軍防災救災也玩很多年了

保不定會有意外表現XD

a77942002: 最壞情況以台灣來說可能散不了.........XD28F 03/20 13:14
gerhard520: 地震.水災.海嘯電廠前一段時間都有改善案吧29F 03/20 13:15
revorea: 放心吧!太平洋沒有加蓋。(馬囧調30F 03/20 13:16
kelybaby: 不要鬧惹~演習時國軍實在OOXX31F 03/20 13:16

國軍很久沒打戰,不過很常救災

現在要升將官的正當途徑就是救災積點囉
※ 編輯: hamasakiayu (61.230.217.93), 03/20/2015 13:17:06
YMSH205: 兩種汙染的決鬥32F 03/20 13:16
aragonite: 反核會反對是因為到法國終究還會回來,且去當肥羊33F 03/20 13:17

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( ̄︶ ̄)b neversky 說讚!
1樓 時間: 2015-03-20 18:48:56 (台灣)
  03-20 18:48 TW
超討厭擁核的 一點防災概念都沒有 永遠說安全沒問題
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