※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2016-10-10 21:11:10
看板 Gossiping
作者 標題 Re: [新聞] 東大正妹成菜鳥OL自殺 被認定過勞職災
時間 Sat Oct 8 18:25:58 2016
先說說一個很奇怪的日本制度吧
新卒制
日本公司是"不太"喜歡錄取有工作經驗的人
他們喜歡栽培白紙
所以職前訓練等配套都很用心甚至完整
這反而讓日本人的職場壓力倍增到無限大
因為幾乎等於第一份工作要好好做
再多委屈痛苦都要往肚裡吞
所以辭職很難會在日本人生的選項裡面
我只講講日本資訊軟體產業就好
一般碩士進去大約400-500萬円年薪起跳
(這邊感謝JPChinbot網友提醒)
之後可以慢慢上去可以約800萬円年薪
補助吃住等等 交通費
也因為這樣日本人都搭電車上下班
聽起來很棒
但問題來了 既然不太錄用有經驗的人
那要是你在這間公司不適合
融入不了環境，人際關係怎麼辦
看到這篇原文推文許多人覺得辭職就好了啊
但一個東大人
因為進入一個外界認為不錯的公司
你才工作沒多久就辭職
這在日本等於葬送你的職崖之路
在日本你基本上只要換過三四個工作
或是有空窗期(即使是住院)
公司都會知道
然後基本上都很難再找到工作
(可以參考"預告犯"這部電影)
如果懶得去看得可以看這個濃縮版一下
https://www.youtube.com/watch?v=ESYhTovgdnI
#188【谷阿莫】5分鐘看完2015日本電影《預告犯》 - YouTube
我是谷阿莫的主頻道，影片主要會在這邊更新，若是此頻道出問題，可以去副頻道觀看。 若有問題請直接寄信給我：amoverygood@gmail.com 主頻道： 副頻道： 小 窩： 我是谷阿莫...
我是谷阿莫的主頻道，影片主要會在這邊更新，若是此頻道出問題，可以去副頻道觀看。 若有問題請直接寄信給我：amoverygood@gmail.com 主頻道： 副頻道： 小 窩： 我是谷阿莫...
一生懸命聽過吧
日本其實你只要找到正職的工作
就不太需要煩惱錢有關的問題
該給你的公司會給你
但就是一生懸命的為公司奉獻
謙讓語 敬語稍稍用不對
拿名片交換時一定要站著面對面
雙手遞給 不能隔著桌子
「お」、「ご」這一類的修飾語
簡單的ですます也要改成
「いらっしゃいます」
才能展現出所謂的高尚感。
沒用好就會黑掉
在日本職場黑掉會怎麼樣
幸運被調到別的單位 往北往南都有可能
但日本這麼大
有家庭的人，整個家庭靠你吃住
只能一起移動搬家
慘一點被裁員或是留在原公司操死你
罷凌你，日本的職場罷凌是所謂的
"空氣罷凌"
這是我自己形容的名詞
就不是那種所謂會直接的讓大家看見你被欺負
而是瀰漫在空氣中的那種罷凌感
任何語調 工作量，都會讓你感受很差
甚至想法越來越負面(我猜這個女生應該是被霸凌了)
看看之前一個氣象主播播一半哭了
https://www.youtube.com/watch?v=Wh4LRSzqeJ8
日本氣象女主播 播報時突哭泣 在職場被霸凌嗎？ - YouTube
一名日本放送協會（NHK）的氣象女主播昨天在播報「鶴岡市」的新聞時，畫面不知怎地出現了「新庄市」的畫面，女主播一時反應不過來，開始帶著鼻音播報新聞，當畫面切回播報現場時，這名主播當場低頭掩面哭了出來，停頓約10秒後，才冷靜下來繼續播報。 有網友認為，或許是這名女主播在職場被霸凌，覺得被惡搞才落淚。
一名日本放送協會（NHK）的氣象女主播昨天在播報「鶴岡市」的新聞時，畫面不知怎地出現了「新庄市」的畫面，女主播一時反應不過來，開始帶著鼻音播報新聞，當畫面切回播報現場時，這名主播當場低頭掩面哭了出來，停頓約10秒後，才冷靜下來繼續播報。 有網友認為，或許是這名女主播在職場被霸凌，覺得被惡搞才落淚。
其實這很明顯被弄了(其實我看得很難過)
所以就盡量配合不要被弄到
再來就是
上下屬的階級制
在台灣長官說要吃飯
每個都可以說 我有事 我要補習 去健身房
其實主管真的不太會說什麼
頂多對你觀感不好或是有點黑
但是在日本你敢拒絕一次試試看
在日本東京
你常常會在電車站、居酒屋等等餐廳的外面
看到一個一個的小圈圈、大圈圈
不斷的說
不好意思今天辛苦了
長官主管沒說可以走 你敢走試試看
或是進電梯
絕對是晚輩最後進去而且要扶著電梯門
(這是親眼見證不是亂掰的)
讓前輩先進才能進去
前輩沒入坐，你絕對不能擅自坐下
主管酒空了要注意是否要幫忙填滿
跟上下屬即使同輩
在職場，他管你台灣人外國人
工作上不只是對客人
同事之間也要好好的使用謙讓語跟敬語
公司電話響起，你敢讓前輩比你先接到
你也可以試試看
(當下你也不會察覺有什麼，這就是日本人厲害的地方)
常常你可能會聽到台灣人或是其他國家人的說
日本人常常有話不說很討厭
你可能不知道意思是什麼
在職場，就是這種感覺，有話不講，怎麼黑都不知道
用錯你一個不小心
大家都去居酒屋，剩你還在公司工作加班
你就知道發生什麼事了
特休也不能亂請 什麼三天連假請二休五
你也可以試試看會發生什麼事
套一句日本老主管常說的
特休是給你用在你倒下的時候
就像軟體工程師 寫code
每一行function光是註解要怎麼寫才正確
就夠讓你頭大,註解要寫的跟作文一樣
做軟體的應該知道
如果每一次寫完一個功能或是簡單的幾行程式
就要用//**********//等註解號框超大一格
寫滿你的這邊是做什麼用的，為何要用這個方式等等
然後給主管審核，如果你是黑的
那就是百般刁難
痛苦程度可想而知
至少我遇到的是如此
這也是我覺得日本軟體產業一直起不來的原因(個人看法而已)
真的一直在做一些文化上的累贅事情
搞得東西一直出不來
富士山的旁邊有一個地方
叫做青木原樹海
http://i.imgur.com/0zC6dAx.jpg
![[圖]](http://i.imgur.com/0zC6dAx.jpg)
http://i.imgur.com/mIhUwUf.jpg
![[圖]](http://i.imgur.com/mIhUwUf.jpg)
http://i.imgur.com/FqK8HOY.jpg
![[圖]](http://i.imgur.com/FqK8HOY.jpg)
他的特色就是樹林茂密底下見不到陽光
地底又有許多礦場
導致進去很容易迷路
(指南針不能使用，手機也幾乎沒訊號)
日本連自殺都不想打擾別人的特性
使得這裡成為自殺聖地(因為很大片又很難搜到)
2002年秋天就搜出78具屍體
全部都是上吊
普遍為40歲左右被裁員的男性
導致這裡每年十月成為了搜屍之秋
但最近被政府開發為觀光聖地
自然景觀步道
一般人去富士山旅遊會去河口湖(在右方)
但西湖那邊現在其實也很多可以看得了
(青木原樹海就在那邊,要google的小心圖片)
所以已經很少人在這自殺了
為什麼會痛苦到想自殺
不是因為錢
在日本的正職工作
錢公司絕對給你足足的補助跟薪水
在日本痛苦的不是錢
是出社會那個被日本文化出賣的人生
也是日本愛說的一生懸命
一旦環境不順被家庭綁住
被公司綁住，被霸凌加班
又不知道該怎麼辭職的情況之下
負面想法會愈來越多
真的會一時想不開，突然就走了
(一種死了比現在人生好的感覺)
其實還有太多要講
但我想讓大家知道
日本人的找工作 辭職 資遣 等等
壓力不是一般人想像的
但台灣痛苦的是另一種層面
就是他馬的沒有錢啊
每天月光談什麼人生
最後變成管你什麼買房買車
黑掉換工作又怎樣了
講到這裡 日本的產品會這麼優質
觀光產業讓大家都愛日本
花火季，夏季盛典，好看的日劇、電影
日本食品，戲劇化讓人著迷的日本偶像
優質的新聞畫面，配套完整的觀光措施
乾淨的街道，方便的鐵路，乾淨的廁所
都是這種一生懸命的態度產生的產品
所以很難會有黑心的東西
都是日本人用態度跟文化還有命做出來的
反觀台灣
沒有一生懸命 最後就只能出大尾鱸鰻了
(以上是我在日本看到的心得，只是單純分析女OL自殺原因等看法)
(不適用所有日本職場)
然後幫在台灣公司工作卻有這種文化的同仁QQ
要犧牲為公司奉獻 還沒錢買房買車結婚
辛苦你們了
お疲れ様でした。 （晚輩對長輩、同輩)
ご苦労様。（長輩對晚輩)
想在日本工作的別用錯啊
※ 引述《LIN9 (LIN9)》之銘言：
: 1.媒體來源:蘋果
: 2.完整新聞標題:東大正妹成菜鳥OL自殺 被認定過勞職災
: 3.完整新聞內文:
: 日本東京大學一名剛從學校畢業的文學院正妹高橋茉莉，進入日本大型廣告公司「電通
」
: 成為職場新鮮人，但就在她當菜鳥OL的第一年，於去年的聖誕節自殺身亡。日本官方機
構
: 「三田勞動基準監察署」最新報告認定，高橋茉莉之死，與過勞職災有直接關係，電通
公
: 司必須承擔責任。
: 據日本《朝日新聞》與《產經新聞》報導，高橋茉莉於東大畢業後，在去年4月進入電
通
: 公司，被分發至網路廣告部門，但是從10月以後她的業務量卻大增。高橋家族的辯護律
師
: 指出，高橋茉莉從10月~11月間的1個月內，加班時數高達105小時，而且無論是休假日
或
: 深夜，都有加班的紀錄。高橋的朋友也表示，高橋幾乎天天只睡2小時，之後高橋就向
父
: 母與好友傳訊說「很想去死」、「死了會不會比較幸福」等。而高橋就在去年的聖誕節
，
: 於電通的宿舍內選擇自殺，不幸身亡。
: 三田勞動基準監察署最新調查報告出爐，認定高橋茉莉的自殺與過勞職災有直接關係，
換
: 句話說，電通公司必須負起責任。而高橋的母親高橋幸美昨日在律師的陪同下召開記者
會
: ，她痛心地說：「我的女兒不會再回來了，工作不會比命更重要，真的希望往後不要再
有
: 過勞死的案例發生。」（施旖婕／綜合外電報導）
: 4.完整新聞連結 (或短網址):https://goo.gl/V70yr7
【RIP片】東大正妹成菜鳥OL自殺 被認定過勞職災 | 即時新聞 | 20161008 | 蘋果日報
![[圖]]()
（更新：新增41J配音版影片+網友意見）日本東京大學一名剛從學校畢業的文學院正妹高橋茉莉，進入日本大型廣告公司「電通」成為職場新鮮人，但就在她當菜鳥OL的第一年，於去年的聖誕節自殺身亡。日本官方機構「 ...
![[圖]](http://twimg.edgesuite.net/images/ReNews/20161008/640_fccddc9814fb0dda95d8a95c54ed786a.jpg)
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※ 同主題文章:
10-08 07:01 ■ [新聞] 東大正妹成菜鳥OL自殺 被認定過勞職災
10-08 08:09 ■ Re: [新聞] 東大正妹成菜鳥OL自殺 被認定過勞職災
● 10-08 18:25 ■ Re: [新聞] 東大正妹成菜鳥OL自殺 被認定過勞職災
10-23 08:52 Re [新聞] 東大正妹成菜鳥OL自殺 被認定過勞職災
→ gogobar …
→ : 好可怕 變成中年失業很難找工作2F 10/08 18:28
→ gogobar …
推 : 真的 我就是這樣不留日本的4F 10/08 18:28
推 : 推5F 10/08 18:28
推 : 台灣連假也沒辦法亂請阿 那沒錢又沒自由不是更慘6F 10/08 18:28
推 : 那考日本公務員會比較好嗎7F 10/08 18:29
推 : 你在日本工作過嗎？純粹好奇，現在年輕人好像很少看8F 10/08 18:29
→ : 那撐過去 不就變成別人看你臉色了 變學長爽啊9F 10/08 18:29
→ : 到你說的這麼注重細節的情形，另外樹海我兩個禮拜前10F 10/08 18:29
→ : 才去耶，觀光步道只有我一個人在走，全是蜘蛛網不知
→ : 道多久沒人走過了
→ : 才去耶，觀光步道只有我一個人在走，全是蜘蛛網不知
→ : 道多久沒人走過了
推 : 我就有種拒絕13F 10/08 18:29
→ : 台灣跟日本要平均一下 一個太緊繃 一個太鬆弛 剛剛好14F 10/08 18:30
推 : 台灣其實也差不多15F 10/08 18:31
推 : 推最後一句16F 10/08 18:31
推 : 你形容的多數是白領吧，不知日本的藍領是怎樣？17F 10/08 18:31
推 : 感覺韓國好像更可怕18F 10/08 18:32
噓 : 你有在日本上班？19F 10/08 18:32
推 : 還有流放室、冷凍室用來逼你自己辭職，科科。20F 10/08 18:32
→ : 我路邊看到覺得連一般服務業都認真倒讓人很痛苦21F 10/08 18:32
推 : 一個月「有記錄」的加班時數到105小時我覺得還好，我22F 10/08 18:33
→ : 弟在日航養護工廠上班，「有記錄」的加班時數都是110
→ : 小時起跳，他做7年嘍
→ : 弟在日航養護工廠上班，「有記錄」的加班時數都是110
→ : 小時起跳，他做7年嘍
推 : 覺得你專業 推25F 10/08 18:34
→ : 連 KYABAKURA 揪客的少爺都會跟我鞠躬講來店拜拖了26F 10/08 18:34
→ : 這種文化已經聽過不少 是否到今天還算常態？有人在日本工作27F 10/08 18:34
→ : 的現身說法嗎
→ : 的現身說法嗎
→ : 我在日本生活過12年,可能出身工人家庭，不覺得有什麼29F 10/08 18:34
→ : 我遇到時是還蠻傻眼的30F 10/08 18:34
→ : 多大的細節要注意，反正我沒去過大商社上班，你說的31F 10/08 18:34
→ : 可能是另一個世界
→ : 可能是另一個世界
推 : 這文化超可怕...33F 10/08 18:35
推 : 所以日本人不關心政治，大概知道選誰都無法改變34F 10/08 18:35
→ : 不會阿 在工廠上班超開心的35F 10/08 18:35
推 : 推36F 10/08 18:36
→ : 應該說 日本這種文化已經內化了 台灣人會覺得恐怖 日本人習37F 10/08 18:37
→ : 以為常這樣？
→ : 以為常這樣？
→ : 揪客少爺照法律是不能主動攀談的喔 請注意非法揪客39F 10/08 18:37
推 : 等下就會有人來反駁你(結果是留學生、派遣工)40F 10/08 18:37
推 : QQ41F 10/08 18:38
→ gogobar …
→ : 規定規規定八 日本在法律也禁止本番啊 結果勒43F 10/08 18:40
推 : 日本人龜毛到一整個誇張，以前有去日本跟他們合作一44F 10/08 18:40
→ yolasiku …
推 : 心理壓力可以壓垮一個人的46F 10/08 18:40
→ : 個活動，行程表上幾秒中都要計較，搞的大家超累47F 10/08 18:41
推 : IT產業薪資會較好點48F 10/08 18:41
→ : 我在台灣工作，卻過著日本工作的生活，幫QQ49F 10/08 18:42
推 : 之前有個新聞是日本人有加班的升職機率是沒加班的五50F 10/08 18:43
→ : 倍 你說要不要加班
→ : 倍 你說要不要加班
推 : x的 要看看青木原樹海的景色 結果全是上吊自殺的圖52F 10/08 18:44
推 : 現在應該沒那麼誇張了吧53F 10/08 18:44
推 : 推54F 10/08 18:45
→ : 原樹海那個環境心理有問題的少去為妙 情境很詭異55F 10/08 18:45
→ : 我光看照片就覺得陰森了
→ : 我光看照片就覺得陰森了
推 : 日本人這種雖然內化也沒說讓人習慣 不然怎會那麼多人自殺57F 10/08 18:47
→ : 然後一堆變態瘋狂的殺人案 都是這種過度文化扭曲人的性格
→ : 然後一堆變態瘋狂的殺人案 都是這種過度文化扭曲人的性格
推 : 大致上正確，之前我也說過日本特休都是好看用的平均消59F 10/08 18:48
→ : 可能陽光穿透不夠 就會讓人有陰森感 生理影響心理 去透60F 10/08 18:48
→ : 化率才四成，而且因為沒病假，所以通常是用在生病或緊61F 10/08 18:48
推 : 認真問，薪水真的給的多? 東京買市中心可以嗎?62F 10/08 18:48
→ : 樹海離東京遠不遠啊 有點想去見識一下63F 10/08 18:48
→ : 急事情上，反觀八卦板有鄉民統計特休使用情形一堆人推64F 10/08 18:48
→ : 休光光。
→ : 休光光。
推 : 在日本旅遊，當旅客是很棒的體驗，但在日本工作就壓力大= =66F 10/08 18:48
→ : 氣安靜一下反而想自殺 所以樹應該砍一些掉 不要那麼密67F 10/08 18:49
→ : 南韓是另一種壓力 硬拼到死 也是壓垮人 台灣是相對好太多68F 10/08 18:49
推 : 錢這東西看產業啦 汽車產業的新卒年薪200就祖上積德69F 10/08 18:49
推 : 長知識了70F 10/08 18:50
推 : 日本實在太壓抑了71F 10/08 18:50
推 : 大學新卒就固定210K左右，但產業不同年薪不一樣72F 10/08 18:50
推 : 好文 推73F 10/08 18:50
→ : 半年會給一次獎金，但都很固定74F 10/08 18:51
推 : 東京市中心就是中央區港區澀谷區千代田區新宿區，10年75F 10/08 18:51
→ : 屋電梯大樓平均一坪100萬臺幣以上
→ : 屋電梯大樓平均一坪100萬臺幣以上
→ : .....日本有黑心商品吧77F 10/08 18:52
推 : 我兩個星期前就是去看房子 西新宿五丁目離車站4分鐘78F 10/08 18:53
→ : 新建案，所有權90m2,3LDK+P 公開價 5880萬，問建商(
→ : 親戚朋友)她說可以算我更便宜
→ : 新建案，所有權90m2,3LDK+P 公開價 5880萬，問建商(
→ : 親戚朋友)她說可以算我更便宜
推 : 我家總經理就600萬 看了都幫他落淚81F 10/08 18:53
推 : 推 好笑 又有學習到82F 10/08 18:53
推 : 日本人非常壓抑但是又長壽 a片產業幫助非常大83F 10/08 18:53
推 : QQ84F 10/08 18:53
→ : 這也是釋放壓力的主要來源85F 10/08 18:54
推 : 如果一輩子不結婚，好企業員工應該是買的起，結婚有家庭86F 10/08 18:54
→ : 支出應該有難度，所以一堆人買在外線市每天擠滿員電車通
→ : 勤
→ : 支出應該有難度，所以一堆人買在外線市每天擠滿員電車通
→ : 勤
→ : 跟肥宅有壓力就開d槽釋壓有87%像89F 10/08 18:55
推 : 台灣很多人還嚮往去日本工作....90F 10/08 18:55
→ : 愛日本應該去日本對91F 10/08 18:56
推 : 去日本留學過的朋友每一個都跟我說去日本觀光很棒 但是絕92F 10/08 18:57
→ : 對不會想在那裡定居
→ : 對不會想在那裡定居
→ : 沒有那麼嚴重喔 如果你執意去大商社才會有文中的情形94F 10/08 18:57
→ : 吧，我在工廠工作超開心的喔
→ : 反正我沒見識過那種環境 我也不懂啦
→ : 吧，我在工廠工作超開心的喔
→ : 反正我沒見識過那種環境 我也不懂啦
推 : 好可怕97F 10/08 18:58
→ : 新聞主角就是在傳統大商社啊98F 10/08 18:59
推 : 日本很壓抑沒錯，敬語長幼隨時都要注意，很累人99F 10/08 19:01
→ : 日本電影的多元性是夠的 他們也會拍大尾等級的影片滿足觀100F 10/08 19:03
→ : 借問，他灣的日商銀行可以去ㄇ0.0101F 10/08 19:03
→ : 台灣
→ : 台灣
→ : 眾喜歡 相對的有觀眾想看高品質影片他們也做得出來103F 10/08 19:04
推 : 看完本篇 壓力好大104F 10/08 19:07
推 : 推這篇 日本去觀光就好 完全不用想工作定居105F 10/08 19:07
噓 : 紅明顯~請問原PO對於sharp在郭管下會帶給日本企業衝擊106F 10/08 19:11
→ : 嗎?
→ : 嗎?
噓 : 真他媽有病 噁心的國家108F 10/08 19:12
推 : 幫QQ109F 10/08 19:12
推 : 推回來110F 10/08 19:13
推 : 推111F 10/08 19:13
推 : 學術界還好，認識的都要留下來112F 10/08 19:13
推 : 看過日本人寫軟體註解確實是這樣沒錯XD113F 10/08 19:13
推 : 講完我完全不想去日本工作了114F 10/08 19:14
噓 : 簡單說日本人就是有病，一生賭命115F 10/08 19:15
推 : 推116F 10/08 19:18
推 : 韓國也是啊 儒教遺毒 給掰當禮數117F 10/08 19:21
推 : 在日就職過完全同意+1118F 10/08 19:21
推 : 感覺壓力好大...119F 10/08 19:22
推 : 工作上跟日本人相處過後就對這個國家沒幻想了120F 10/08 19:22
→ chouvincent …
推 : 丟給他一本現在台灣人最喜歡的勇氣書，什麼阿德勒之類122F 10/08 19:25
→ chouvincent …
推 : 光是在台灣的uniqulo壓力就很大了124F 10/08 19:26
推 : push125F 10/08 19:26
推 : 光看文章壓力就很大了126F 10/08 19:27
推 : 推專業分享127F 10/08 19:28
推 : 這是真的嗎128F 10/08 19:29
推 : 長知識129F 10/08 19:34
推 : 說實在現在一些企業第二第三代出來接班有好一點了，我130F 10/08 19:34
→ : 前公司45歲的少爺接班後，這種變態的文化減緩不少，不
→ : 前公司45歲的少爺接班後，這種變態的文化減緩不少，不
推 : 長知識 GOOD132F 10/08 19:34
→ : 過也是剛好少爺思想比較新潮一點就是了133F 10/08 19:34
推 : 鄉民知道那些三小心理勵志書的風氣就是從日本來的嗎？XD134F 10/08 19:35
→ : 阿德勒就是從日本紅到鬼島的
→ : 阿德勒就是從日本紅到鬼島的
→ : 應該會隨著時代改變吧 若有新潮創業成功的 優良人才136F 10/08 19:35
→ : 之前回去找前輩，前輩就稍微抱怨下班後去小酌新人都很137F 10/08 19:36
→ : 難找哈哈哈哈
→ : 難找哈哈哈哈
→ : 也會聚集到這間公司 這種劣質文化也會漸漸消失139F 10/08 19:36
推 : 難怪日本一堆正妹跑去拍AV，拍AV還比正常工作壓力小140F 10/08 19:38
推 : 所以他們完全不能想像甚麼打工度假 履歷上空白一年就是GG141F 10/08 19:39
推 : 幹日本人豪恐怖142F 10/08 19:42
推 : 朋友之前痛苦的就是下班後公司的聚餐，而且不是聚到10點143F 10/08 19:44
→ : 就會結束，還有2次會到12點左右，常常要趕終電，也不像
→ : 就會結束，還有2次會到12點左右，常常要趕終電，也不像
推 : 我只會想去日本觀光，讀書啊工作甚至定居的話一點都不想145F 10/08 19:44
→ : 我們能隨心所欲的拒絕QQ146F 10/08 19:44
推 : 推147F 10/08 19:45
推 : QQQQ148F 10/08 19:46
推 : 專業優質好文必推！149F 10/08 19:48
推 : 有變態150F 10/08 19:50
推 : 終於知道日本軟體的問題在哪了= =151F 10/08 19:51
推 : 武士道精神的延續嗎 感覺好病態...152F 10/08 19:53
推 : QQQQQQ153F 10/08 19:53
→ : 如果我生在日本 按照你的說法 我應該黑到發亮發光吧 QQ154F 10/08 19:53
推 : 推155F 10/08 19:53
推 : 推推156F 10/08 19:54
推 : 在台灣工作，卻過著日本工作的生活 XDDD 慘到極致157F 10/08 19:57
→ : 日本偶像氾濫也是與其拼死拼活過那種生活，不如12歲就158F 10/08 19:58
→ : 出來拍寫真，學歷根本無所謂，頂多拿來當新娘加分證書
→ : ，看一堆AXB什麼的下海其實不能叫淪陷，因為那也算在櫻
→ : 花妹人生規劃裡
→ : 出來拍寫真，學歷根本無所謂，頂多拿來當新娘加分證書
→ : ，看一堆AXB什麼的下海其實不能叫淪陷，因為那也算在櫻
→ : 花妹人生規劃裡
→ : 社畜不是叫假的162F 10/08 19:59
推 : 恐怖163F 10/08 19:59
→ : 這篇適合轉去marvel版
→ : 這篇適合轉去marvel版
推 : 推！165F 10/08 20:00
推 : 好文166F 10/08 20:02
推 : 在日本中年失業很恐怖，在台灣難道就好嗎？167F 10/08 20:03
推 : 台灣人思維去日本人工作不至於自殺168F 10/08 20:04
→ : 之前有看過日本人的code，還是滿有名的遊戲，寫的超亂，169F 10/08 20:11
→ : 註解還用複製貼上的
→ : 註解還用複製貼上的
推 : 專業!171F 10/08 20:11
→ : for回圈深到要往右拉才看得完，也沒很神呀172F 10/08 20:12
推 : ...就是Hentai173F 10/08 20:12
推 : Xqw174F 10/08 20:16
推 : 好文175F 10/08 20:16
推 : 長見識了，好文，光聽就很可怕176F 10/08 20:17
→ : 等等..寫code部分, 和日本就沒關係了吧 我知道的美商也177F 10/08 20:18
→ : 有規定.
→ : 有規定.
→ : 僅就code部分, 統一CodingStyle和註解 很重要179F 10/08 20:20
推 : 見證人+1180F 10/08 20:20
推 : 文化上累贅的事情..不能請假...同事G8 描寫的真寫實 顆顆..181F 10/08 20:21
→ : 有意義的註解可能可以救你一命182F 10/08 20:21
推 : coding本來就該這樣啊......183F 10/08 20:28
推 : 以前有同學留學完也找到內定，一陣子後說受不了他們的職場文184F 10/08 20:31
→ : 化跳去日本美商了
→ : 化跳去日本美商了
推 : 推186F 10/08 20:32
→ : comment + coding style + code review 這樣做才是好公司187F 10/08 20:32
推 : 台灣還可以去賣雞排188F 10/08 20:34
推 : 推189F 10/08 20:38
推 : 電影「東京奏鳴曲」可參考。190F 10/08 20:42
推 : 原來uniqlo的企業文化是其來有自191F 10/08 20:49
推 : 韓國好像也蠻慘的192F 10/08 20:49
推 : 推193F 10/08 20:53
噓 : 是我的錯覺 還是你把噓文修掉了194F 10/08 21:09
推 : 長知識195F 10/08 21:10
推 : 好文196F 10/08 21:11
推 : Code Review 必要是一回事 人家想藉Code Review找你197F 10/08 21:14
推 : 推198F 10/08 21:15
→ : 渣是另一回事199F 10/08 21:15
推 : 謝謝你的好文 充分了解釋為什麼正妹要自殺了200F 10/08 21:19
噓 : 我的推文好像被修掉 哈哈哈 難怪去日本會不適應 別哭哭啦201F 10/08 21:21
推 : 之前看過節目介紹，忘記是日還是韓，說女性在居酒屋遇到202F 10/08 21:24
推 :203F 10/08 21:24
→ : 男性都要義務性幫忙倒酒，不知道是真是假@@204F 10/08 21:24
推 : 呃...修推文是哪招..205F 10/08 21:25
→ : 600萬年薪起跳當然有其代價 離職換工作沒這麼誇張啦206F 10/08 21:25
→ : 韓國長幼尊卑分得比中日台還嚴重，我們這邊+-2年都算平輩207F 10/08 21:25
→ : 他們好像細分到日...大你一天你就要執晚輩禮
→ : 他們好像細分到日...大你一天你就要執晚輩禮
→ : 還是遇過在日本鐵道公司台灣女生 不適應也找到不錯的209F 10/08 21:26
→ : 離職換工作我覺得有差，尤其對女性+高材+原先是大公司210F 10/08 21:27
推 : 推！專業文211F 10/08 21:27
推 : 韓國年紀真的分很清楚，我辦公室只有分年輕人和老人XD212F 10/08 21:36
推 : 在台灣的日商銀行待過 沒有像日本那麼誇張 但日商風格的繁213F 10/08 21:41
→ : 瑣跟沈悶真的不是每人都能適應
→ : 瑣跟沈悶真的不是每人都能適應
推 : 台灣更慘215F 10/08 21:45
推 : 推216F 10/08 21:46
推 : 說真的 以前日本這套可能吃得通 但是你看現在的日本???217F 10/08 21:57
推 :218F 10/08 21:59
→ : 你的資料來源為?219F 10/08 22:00
推 : 長知識………220F 10/08 22:04
推 : 日本人的悲哀…221F 10/08 22:07
推 : 感覺是另一種地獄222F 10/08 22:09
→ peterwww …
推 : 所以 要在一個先進國家 爭取一個好職位 不錯的生活品質 也226F 10/08 22:11
→ : 要付出很大的代價......
→ : 要付出很大的代價......
推 : comico漫畫，重返17歲，主角就是被這種文化洗成廢人228F 10/08 22:27
推 : 看八卦 長知識229F 10/08 22:33
推 :230F 10/08 22:39
推 : 南韓的壓力比日本還大，自殺率也比日本高231F 10/08 22:42
→ : 總之日韓的壓力很大，很重視長幼輩份的區分
→ : 南韓的長幼尊卑分得又比日本嚴重
→ : 總之日韓的壓力很大，很重視長幼輩份的區分
→ : 南韓的長幼尊卑分得又比日本嚴重
推 : 另一種地獄234F 10/08 22:46
推 : 推235F 10/08 22:47
推 : 推 在日本，一份正職工作做沒幾個月就辭，真的前途就236F 10/08 22:49
→ : 烏有去了
→ : 烏有去了
推 : QQ238F 10/08 23:09
推 : 感覺....又是儒家帶來的問題239F 10/08 23:14
推 : 推好文240F 10/08 23:17
推 : 推這篇 很詳細241F 10/08 23:21
推 : 推242F 10/08 23:31
推 : 推243F 10/08 23:33
推 : 好猛244F 10/08 23:36
推 : QQ245F 10/08 23:42
推 : 什麼爛國家246F 10/08 23:43
推 : QQ247F 10/09 00:02
推 : 沒有一生懸命 最後就只能出大尾鱸鰻了XDDDDD248F 10/09 00:05
→ : 很沉重的文章，看到這句莫名的好笑
→ : 很沉重的文章，看到這句莫名的好笑
推 :250F 10/09 00:25
推 : 看到空氣罷凌我想起某部漫畫的空氣口交..但忘了名字251F 10/09 00:40
推 : QQ252F 10/09 00:46
推 : 幸好我妹沒有留在日本工作...253F 10/09 00:51
→ : 寫的有點太誇張了 小弟我也是在日本資訊業就職 不是254F 10/09 00:53
→ : 每間都這樣
→ : 每間都這樣
推 : QQ256F 10/09 00:57
推 : 文中提到的連假再加請特休，我問過我所有日本朋友，257F 10/09 01:05
推 : GOOD258F 10/09 01:05
推 : 他們都說也許有人會這樣也是少數，但是他們本身都不259F 10/09 01:07
推 : QQ260F 10/09 01:09
推 : 推261F 10/09 01:19
推 : 馬上想到預告犯！262F 10/09 01:21
推 : 一樓要比慘日本還有動畫師可以讓你工時超長連22k都沒有263F 10/09 01:24
推 : 用心推264F 10/09 01:43
推 : 內涵文給推265F 10/09 01:44
推 : 有好有壞266F 10/09 01:46
推 : 專業267F 10/09 01:50
推 : 半澤直樹：268F 10/09 01:54
推 : 真的，日本企業給的福利很漂亮，但工作壓力太沉重了269F 10/09 02:01
推 : 團體意識的壓力超重，還有欺壓式裁員270F 10/09 02:14
推 :271F 10/09 02:16
推 : U質272F 10/09 02:19
推 : 人在日本的網路相關產業，我覺得可能網路產業公司273F 10/09 02:30
→ : 文化比較好一點，沒有你講的那麼誇張。
→ : 只能說不是每間都是這樣 傳統大手應該比較容易吧
→ : 但講真的就算在日本的網路Venture 日本人那種毛超多
→ : 腦袋硬...等等的奇怪個性與辦公室文化多少還是會有
→ : 順道一提，我新卒錄取前待的辦公室實習
→ : 也是跟電通同個產業的行銷公關廣告公司，平均加班時數
→ : 90小時起跳... 但這裡基本上都會給加班費
→ : 就像你說的一樣，可怕的是日商的文化
→ : 文化比較好一點，沒有你講的那麼誇張。
→ : 只能說不是每間都是這樣 傳統大手應該比較容易吧
→ : 但講真的就算在日本的網路Venture 日本人那種毛超多
→ : 腦袋硬...等等的奇怪個性與辦公室文化多少還是會有
→ : 順道一提，我新卒錄取前待的辦公室實習
→ : 也是跟電通同個產業的行銷公關廣告公司，平均加班時數
→ : 90小時起跳... 但這裡基本上都會給加班費
→ : 就像你說的一樣，可怕的是日商的文化
→ : 居酒屋是真的要義務性的幫客人添酒，但不是一定。還是要282F 10/09 02:35
→ : 看店家經營，不過80%以上都會。曾在台灣日人開設的居酒
→ : 屋上班，媽的真的很討厭跟日本人相處，跟神經病一樣
→ : 看店家經營，不過80%以上都會。曾在台灣日人開設的居酒
→ : 屋上班，媽的真的很討厭跟日本人相處，跟神經病一樣
推 : 推，台灣是賣命，但公司也不會照顧你285F 10/09 02:44
推 : 拿掉工資福利，跟台灣很多公司很像
推 : 拿掉工資福利，跟台灣很多公司很像
→ : 我留學畢業時在日本廣告公司待過真的不是人待的…除了原p287F 10/09 03:20
→ : o講的以外 員工就是公司財產 每人自備睡袋睡公司居然是公
→ : 司文化…前後輩階級壓得很死又無形的排擠外國人 我那個
→ : 時候真的也想死 每次跟我媽視訊都笑著說同事都好 講完都
→ : 躲廁所哭 後來還遇到職場性騷擾 某天午休崩潰衝回家拿護
→ : 照殺去機場買機票就飛回台灣了
→ : o講的以外 員工就是公司財產 每人自備睡袋睡公司居然是公
→ : 司文化…前後輩階級壓得很死又無形的排擠外國人 我那個
→ : 時候真的也想死 每次跟我媽視訊都笑著說同事都好 講完都
→ : 躲廁所哭 後來還遇到職場性騷擾 某天午休崩潰衝回家拿護
→ : 照殺去機場買機票就飛回台灣了
推 : 我親戚在台灣日商工作，後來他們部門被賣到別家日商。293F 10/09 03:24
→ : 他們的team被排擠到不行完全無法做事，他火大就辭職了
→ : 。日商超吃潛規則和企業文化，不同家公司文化差異很大
→ : ，重點是超級排外
→ : 他們的team被排擠到不行完全無法做事，他火大就辭職了
→ : 。日商超吃潛規則和企業文化，不同家公司文化差異很大
→ : ，重點是超級排外
推 : 推297F 10/09 03:40
推 : 這就是奴隸公司啊298F 10/09 08:07
噓 : 看公司。爽的人不會出來哭299F 10/09 08:13
推 : 在日商公司上班 真心會對日本"企業文化"絕望300F 10/09 08:58
推 : 好慘……301F 10/09 09:05
推 : 樓上何必說廢話, 爽的人會去自殺嗎?302F 10/09 09:08
推 : 推303F 10/09 09:36
噓 : 日韓倫理雖較台灣重但是沒有形容的那麼誇張304F 10/09 09:58
→ : 當然啦 講白點 這叫主觀認定同個單位新訓有人一個月不
→ : 大便 有人馬照跑舞照跳
→ : 仿佛以前聽長輩唬爛學功夫要偷學 師傅三字經巴掌都來
→ : 某種程度以前有不好的文化 但絕對沒有吹噓的那樣嚴重
→ : 這些都是沒啥成就的中老年人 嚇唬後輩賣老用的伎倆
→ : 當然啦 講白點 這叫主觀認定同個單位新訓有人一個月不
→ : 大便 有人馬照跑舞照跳
→ : 仿佛以前聽長輩唬爛學功夫要偷學 師傅三字經巴掌都來
→ : 某種程度以前有不好的文化 但絕對沒有吹噓的那樣嚴重
→ : 這些都是沒啥成就的中老年人 嚇唬後輩賣老用的伎倆
推 : 推310F 10/09 10:18
推 : 現在在日商 之後落跑再也不會進入日商311F 10/09 10:25
→ : 就跟你說的一模一樣 台灣日商現在薪水也沒多好
→ : 就跟你說的一模一樣 台灣日商現在薪水也沒多好
推 : 推313F 10/09 10:46
推 : 慘314F 10/09 11:06
噓 : 真不錯，懂點日文網路蒐集資料發一篇嘛!315F 10/09 11:35
→ : 我同學就在日本日商過爽爽，想放就放整天FB打卡。
→ : 我同學就在日本日商過爽爽，想放就放整天FB打卡。
推 : 前同事一票人在同一間日商上班 過的比台資爽很多XDD317F 10/09 11:57
→ : 但有些細部規定是還蠻龜毛
→ : 但有些細部規定是還蠻龜毛
噓 : 台灣就是因為沒有錢 所以才反應在工作態度上319F 10/09 12:08
推 : 美國他們寫Code可比我們輕鬆很多 畢竟是他們母語
推 : 美國他們寫Code可比我們輕鬆很多 畢竟是他們母語
推 : 推321F 10/09 12:13
噓 : 聽你鬼扯一堆，我接受日本人寫的Code倒是什麼註解也沒322F 10/09 12:33
→ : 有
→ : 可讀性高倒也是真的，他是我主管也沒有說這麼機車
→ : 虎爛講的跟真的一樣咧
→ : 有
→ : 可讀性高倒也是真的，他是我主管也沒有說這麼機車
→ : 虎爛講的跟真的一樣咧
推 : 是真的就好了 有討厭的人在日本 但她很爽啊326F 10/09 12:41
推 : 身邊有些去日本打工度假的都想辦法拿工簽留下來...327F 10/09 12:52
推 : 日本人很喜歡外派臺灣啊 領日本薪水 但生活輕鬆328F 10/09 13:39
→ : coding 那樣才是正常吧..寫一堆不寫註解是哪招329F 10/09 14:02
推 : 預告犯正好提到程式設計+空窗期，看到我覺得壓力好330F 10/09 14:06
→ : 大，就算是生病住院，只要履歷有空窗期就是打槍、30
→ : 歲以上找工作打槍
→ : 大，就算是生病住院，只要履歷有空窗期就是打槍、30
→ : 歲以上找工作打槍
→ : 樹海指南針可以用=3=333F 10/09 15:26
推 : 恩 可是工作忠誠度的確是滿重要的 當然也要老闆好才行334F 10/09 15:33
※ 編輯: max6060789 (124.109.113.21), 10/09/2016 15:45:18→ : 日本:有麵包吃得不快樂，臺灣:沒人管但沒麵包吃335F 10/09 15:50
推 : 所以學歷一定看的比台灣重 第一份工作就決定一切了336F 10/09 18:58
→ : 低學歷慢慢跳槽到大公司的情況看來在日本很難
→ : 低學歷慢慢跳槽到大公司的情況看來在日本很難
噓 : #1N-EeAuz要不要回一下，這些人照你的意思是找死囉338F 10/09 20:51
推 : 推340F 10/10 01:22
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(￣︶￣)ｂ rickey1270, microken, Deformity, wlcyc, zzz111zzz111, justif, mercy 共 7 個人 說讚！
1樓 時間: 2016-10-08 23:40:24 (台灣)
→
10-08 23:40 TW
老是在比慘到底有什麼意義 不過有人想拿台灣來講 就以文中提到的自殺率來看 台灣人口和日本人口相比，每年又有多少自殺人數怎麼樣霸凌霸凌霸凌，不管是亞洲還是歐美都有霸凌，幹你娘
2樓 時間: 2016-10-09 00:00:01 (台灣)
→
(編輯過) TW
台灣日本同被儒教奴性文化禁錮 不用講人家日本噁心病態，你ROC比人家慘得太多 人家日本社畜起碼吃好穿好住好玩好 你ROC台灣奴為黨國政商做牛做馬，生活品質連人家的蟑螂老鼠都不如
4樓 時間: 2016-10-09 14:21:04 (台灣)
→
+1
(編輯過) TW
懶人包:日本工作辛苦有學長學弟制，但撐得過去窮人也能買房買車又娶妻，反觀 台灣工作也辛苦但好點沒有學長制，可是窮人一輩子買不起房，也不能送給妻子一個長面子的婚禮
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