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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2016-10-24 21:05:03
看板 Gossiping
作者 pqoiwe1994 (pqoiwe1994)
標題 Re: [爆卦] 苗博雅談母豬教 講座逐字稿 (FB片段 23m)
時間 Mon Oct 24 17:23:48 2016


※ 引述《JCS15 (馬馬狗)》之銘言:

約人出戰的道德與否 版上討論很多了 姑且不提

我認為 苗的論述 完全符合當代左派的主流觀點 值得大家參考


以下節錄苗對母豬教的演講內容

:         讓我們回想一些以前鼎鼎大名的以討厭某一群人為宗旨的團體,
:         三K黨、希特勒...對不對,這些真的很知名的,全球知名的,
:         他們誕生的年代都有一個什麼樣共通的背景?

左派人士學的歷史 好像跟其他人不太一樣 琅琅上口的永遠是納粹啦 KKK啦 仇女啦

如果他們照照鏡子 就會發現左派其實也是靠著討厭大地主和大資本家發跡的

而且真要翻舊帳的話 某兩個討厭地主的團體 殺人比納粹還多

再說 大部分的政治運動 都需要假想敵來凝聚士氣

就像國民黨之於民進黨和太陽花 或是母豬教之於女權

所以後面他把納粹 KKK 和母豬教類比的那一大串 我就全跳過了

只留有關德國AFD的

:         然後AFD,AFD叫做德國的另類選擇黨,另一種選擇黨,
:         AFD是近年來德國非常快速竄起的一股力量,
:         在主要的兩大黨,基民黨跟社民黨之外的一個第三勢力。
:         那非常快竄起他是幹什麼呢?他主張的點很清楚就是德國的民族主義,
:         我們就是要德意志的...這個重振德意志的我們國家的榮光,
:         所以呢移民是不能夠被容忍的,移民是不能夠被容忍的,
:         在這個黨裡面就發生很多很有趣的現象,很多奇葩。
:         例如說:大家有看足球的話就知道德國國家隊的隊員裡面,
:         幾乎有一半以上都是移民,或是移民的後裔嘛,
:         只靠純種的德意志日耳曼的血統是沒有辦法拿到世界盃的冠軍的,

AFD在德國的快速崛起 很有意思

「移民是不能夠被容忍的」

這個思想 在德國當然一直存在 但長期以來能見度相當低

超級害怕納粹再起 以致凡事皆求政治正確的德國人

為何會突然改支持一個民族主義起家的政黨呢

想想看 德國最近有什麼和移民相關的事件

沒錯 就是梅克爾敞開大門 引進大量難民

: 眾人 :(笑)
: 苗博雅:那在這樣的組成當中呢,這個AFD的其中一個滿重要的政治人物甚至說出了,
:         我喜歡其中的某一位...他的中譯的名字叫博阿滕,
:         「我喜歡博阿滕作為一個足球員,但是,我不歡迎博阿滕當我的鄰居」。
:         當然,講出來後一定會有人罵啊,
:         但是這個黨正是因為發表這樣子的言論,而逆風高飛的,
:         就是因為這樣子的言論而讓他們在地方性的選舉獲得的席次越來越多、
:         選的越來越好。

種族歧視的言論能在德國逆空高飛 只有一個原因

德國主流政黨和媒體 在難民議題上的蠻橫不講理


任何對難民政策發表反對意見的人 馬上被打成納粹或KKK


理由是 你說這個難民強暴 那個難民是恐怖份子 顯然表示你仇所有難民

這個說法 大家應該有似曾相識之感吧

是在如此的政治環境下 他們才不得不和種族歧視者聯盟的

:         AFD的出現是晚於反對難民的這個意識形態的,是社會上先有一群人覺得說,
:         欸這樣不行耶,你看這些難民來,我們給他白吃白喝,然後又給他們住,
:         可是他們都沒工作......這樣子不是在浪費我們的納稅錢嗎?
:         他們從來沒有繳過一毛稅都是我在繳稅,為什麼他們可以白吃白喝,
:         又不用工作,啊我都每天要工作,工作還要繳稅去養他們,
:         等到他們開始工作之後呢,他們搶了我們的工作機會。

這段可以看出 苗完全能夠理解AFD的訴求 但他同意嗎

:         這種說法有沒有道理?這種說法有沒有道理?
:         我不評論這種說法有沒有道理,但是這種說法反射出我是一種什麼?
:         反射出來是一種我找不到工作怎麼辦,為什麼那些難民都有工作,
:         啊我就沒工作啊,這是一種焦慮。

在講完一大串種族歧視相關的之後 卻不評論AFD的說法有沒有道理

這可以說是今天左派的慣用手法

先訴諸感情 再避開真相

只要把你打成種族歧視 性別歧視 等等 你說的話是真是假 就不需要討論了


所以 母豬教和女權的論戰 大概可以濃縮為以下對話

教徒:「你覺得母豬行為是好的嗎?」

女權:「你罵人母豬,就是歧視所有女性!」

教徒:「可是我說的是母豬的X行為,你覺得X行為是好的嗎?」

女權:「男性想把女性劃分成好女人跟壞女人,就是沙文主義!至於X行為,我不評論。」

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"Women have always been the primary victims of war. Women lose their husbands,
their fathers, their sons in combat." – Hillary Clinton

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.164.136.49
※ 文章代碼(AID): #1O3TCds1 (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1477301031.A.D81.html
※ 編輯: pqoiwe1994 (1.164.136.49), 10/24/2016 17:25:45
suckpopo: 喵勃啞: 不敢出來戰的就是歧視女性1F 10/24 17:25
VVizZ: 你完成了拆解2F 10/24 17:25
ARTORIA: 你黨工 你9.23F 10/24 17:26
Jameshunter: 推你中肯4F 10/24 17:26
greedypeople: 最後那段對話似乎有點夏林清的FU5F 10/24 17:26
homer0403: 推6F 10/24 17:26
qaz1988216: 超中肯7F 10/24 17:27
IceCococaca: 推8F 10/24 17:27
nobody741: 你哲學系逆   你會被約戰  先補血9F 10/24 17:27
SuperUp: 反正能得到女權的選票就好惹 你仇女3k啦10F 10/24 17:28
sa511394: 蠻中肯的啊11F 10/24 17:28
JCS15: 這種說法有沒有道理?這種說法有沒有道理? 我不評論12F 10/24 17:28
cocota: 學院派會說你喔北共譁眾取寵13F 10/24 17:28
IceCococaca: 不管啦 反正就是3k納粹啦14F 10/24 17:28
z71954011: 妳馬英九15F 10/24 17:30
solsol: 最後一句就是夏林清語法啊16F 10/24 17:31
LYS5566: 不是吧 他們是說母豬行為你要尊重 不尊重就是歧視17F 10/24 17:32
JCS15: 教徒真的很難溝通~18F 10/24 17:32
dferww55: 你自己幻想的吧?母豬什麼行為好不好都沒說,怎麼回答?19F 10/24 17:33
Tsubasa98: 都被你講完惹啦20F 10/24 17:33
LYS5566: 一開始就把溝通標的去除啦 怎麼可能讓你戰女生各種行為21F 10/24 17:33
luxaky: 人渣:你拆解完了有稿費領嗎22F 10/24 17:34
washi54: 你收多少錢拆解人家的文?23F 10/24 17:34
oldyes: 有邏輯給推24F 10/24 17:34
LinChinHoung: 你得到她了25F 10/24 17:34
IceCococaca: 拆解文章很累吧,值多少啊26F 10/24 17:35
aadm: 母豬一詞從沒有定義  X行為也從沒有定義  你是在搞笑嗎27F 10/24 17:35
tetsu327: 你苗苗系?28F 10/24 17:36
greedypeople: 其實我昨天不小心看到一段 BILL BURR 的脫口秀29F 10/24 17:36
aadm: 沒定義過的東西  這些人愛怎麼亂罵 愛怎麼亂用 根本沒人阻止30F 10/24 17:36
Jameshunter: 因為要定義時就被打斷說是仇女 是沙豬了阿31F 10/24 17:36
mirage2000: 你這樣小心有人會邀你上媒體辯論32F 10/24 17:36
greedypeople: 裡面講到女人的爭吵模式  套在苗粉上真是無比貼切33F 10/24 17:36
greedypeople: https://www.youtube.com/watch?v=nS7AMMYJ2zk
Stand-up不是脫口秀:如何跟女人爭吵? - Bill Burr 比爾伯爾 - YouTube 出處: I do not own this video (前面一篇這一段被剪掉了,找到整段來補全)

 
大推Bill Burr
l11111111: 中肯35F 10/24 17:38
neamen5566: 你會被座談36F 10/24 17:38
KillerMoDo:37F 10/24 17:38
※ 編輯: pqoiwe1994 (1.164.136.49), 10/24/2016 17:39:33
lmf770410: 還不錯38F 10/24 17:40
hide0325: 推濃縮 簡潔有力39F 10/24 17:40
pc0805: 我覺得簽名檔也滿基掰的40F 10/24 17:40
aadm: Jameshunter: 因為要定義時就被打斷? #1NtiUKag  #1O2uoFZb41F 10/24 17:40
wwvvkai: 你說的太中肯 幫補血42F 10/24 17:41
weakerman: 不錯 簡單明瞭 XD 小心被約砲,啊!是約去被苗粉砲轟!43F 10/24 17:41
gn02118620: 太中肯 幫補血44F 10/24 17:41
kinki999: 你拆解完了,那人渣怎麼收稿費?45F 10/24 17:41
butywater: 你拆解了喵林清與喵教思想46F 10/24 17:41
WJAider: 想被苗苗雙修單挑就說 >////<47F 10/24 17:41
aadm: 不要再自欺欺人了  還不是obov粉爽用亂用到發散收斂不回來48F 10/24 17:41
aadm: 被人家看不下去了  才在說   阿~我這是有定義的  鬼才信啦
abdd123413: 有夠精闢50F 10/24 17:43
ppf45:51F 10/24 17:44
SuperUp: 反了吧 是把亂用的人都算成母豬教徒 :)52F 10/24 17:44
JackTheRippe: 扣仇女帽子的也沒定義仇女啊 呵呵53F 10/24 17:46
SuperUp: 有人推個台女不意外 這id就自動歸入母豬教徒 仇女人士54F 10/24 17:47
SuperUp: 然後說成是obov粉失控了 地圖砲
hide0325: 反過來說 某些女權人士看你言論不爽就扣你仇女 沙豬56F 10/24 17:47
greedypeople: KMT也都會派人混進去社運搞暴動破壞   好常見的57F 10/24 17:48
umano: 你拆解完了R58F 10/24 17:50
aadm: 所以正統母豬教眾有在別人亂用的時候 出來糾正他嗎?屁話一堆59F 10/24 17:50
SuperUp: 是你們自己亂擴大定義解釋 再回頭說沒定義60F 10/24 17:51
OgawaAsami: 推61F 10/24 17:51
aadm: 所以呢? 別人亂用食你出來糾正了嗎?62F 10/24 17:51
ilyaimy: 拆的漂亮63F 10/24 17:52
SuperUp: 別人亂用干我屁事 我有什麼義務要糾正 他犯法了嗎?64F 10/24 17:52
aadm: 別再嘴有什麼所謂的定義  我貼的那兩篇看完再說65F 10/24 17:52
aadm: 糾正人家一定要他有犯法?  呵呵
fbixx500: 罵母豬還有幫忙糾正的義務?啥邏輯67F 10/24 17:53
SuperUp: 要糾正你去就好啦 這跑題了 我也沒24小時可以看文章68F 10/24 17:54
SuperUp: 別人要幹什麼干我屁事 難到有人說五樓被肛我也要去糾正?
SuperUp: 我只要指出你錯在把不利女性言論者歸成教徒這點就夠了
fbixx500: 他就整天跳針 人家在罵母豬跑進來講另一件事還很凶 寫作71F 10/24 17:55
fbixx500: 文時文不對題就是0分沒學過嗎
hdpig: 哎唷我不管啦你們就是歧視女性!73F 10/24 17:56
Jameshunter: 說真的 蘇美啥時變大主教了...74F 10/24 17:58
SuperUp: 母豬教沒定義母豬教地圖砲 這是從你們的邏輯錯誤來的75F 10/24 17:58
SuperUp: 真相就是你們把所有不爽的人通通算進母豬教 扣個仇女帽子
fbixx500: 相信我他還是會跳針 有人亂用你怎不去糾正 所以你仇女77F 10/24 18:00
SuperUp: 有些女人吵架就是那個樣丫習慣了 其實我昨天有寫一篇定義78F 10/24 18:02
SuperUp: 不過我想她不會接受啦
jonestem: 被嗆推80F 10/24 18:03
LightKali: 反正仇女的大帽子先扣,後面的行為都可以合理話81F 10/24 18:04
aadm: #1NtiUKag  #1O2uoFZb82F 10/24 18:05
linceass: 這次約辯事件,苗與苗粉,和夏跟夏教徒,有187%像83F 10/24 18:07
kshtainan:84F 10/24 18:07
BaoLiao5566: 你女權系?85F 10/24 18:09
SuperUp: 女權真可憐 一直困在自己幻想的定義 紮稻草人打的好開心86F 10/24 18:09
SuperUp: 看得出只是想辯贏而以 不是真的想了解母豬教
flybirdy: 那推台女不意外的怎麼看88F 10/24 18:13
v19791119: 看到夏流派的招式,蠻可怕的89F 10/24 18:13
piliwu: 太中肯了90F 10/24 18:14
hidicence: ㄏㄏ他們不會聽的啦91F 10/24 18:21
tingjj: 你拆解完了92F 10/24 18:23
helloeric: 只能推了93F 10/24 18:28
Poleaxe: 鋼之鍊金術士,是你?94F 10/24 18:30
dafo: 你得到他了95F 10/24 18:36
tthtt60018: 推96F 10/24 18:38
varda0821: 紅明顯,謝謝發文熱心的回覆,我才知道只要被罵母豬97F 10/24 18:38
varda0821: 就是X行為。
Niixtion: 母豬永遠不會說自己是母豬99F 10/24 18:39
varda0821: 所有的女人應該要小心所有可能會被罵母豬的行為~100F 10/24 18:40
kudoe: 有道理101F 10/24 18:43
hancke: 中肯 上站次數有3000次的老鄉民苗不要再龜了102F 10/24 18:44
hancke: 連年輕人聚集的地方你都提不出有力論述得到支持 2018 202
hancke: 0也不用選了 洗洗睡比較快
lordguyboy: 你這篇太深了 一堆人看不懂的啦105F 10/24 18:45
k960608: 深度 推106F 10/24 18:46
AreLies: 推 觀念正確107F 10/24 18:49
aadm: #1NtiUKag  #1O2uoFZb108F 10/24 18:50
IHD: 說清楚就沒得玩啦 苗應該不笨吧109F 10/24 18:51
RLH: 長姿勢了110F 10/24 19:01
ja881213: 脈絡清楚 不過我相信不是所有的女性主義者都這樣111F 10/24 19:03
tungchia: 推112F 10/24 19:08
kumabartho: 自助餐的手法之一:把所有女性全都拉進來,你就是在戰113F 10/24 19:13
harrishu: 推個114F 10/24 19:13
coolorphen: 推115F 10/24 19:14
sealee: 推116F 10/24 19:17
Landius: 拆解值305p幣117F 10/24 19:19
wszasdf: 推118F 10/24 19:20
stupidghost: 科科 推這篇 十分符合現在看到的狀況119F 10/24 19:23
ienari: 跟夏林清好像120F 10/24 19:25
oidkk: 推121F 10/24 19:33
teras: OK122F 10/24 19:34
Camderela: 同意123F 10/24 19:36
kshtainan:124F 10/24 19:39
kevin16h: 推125F 10/24 19:49
pfw: 言簡意賅!126F 10/24 19:50
hadoly: 推127F 10/24 19:51
MTal: 推這篇128F 10/24 19:55
Iori2010: 百推之內!129F 10/24 19:58
foreverneo: 推 中肯130F 10/24 20:03
pttbbgun: 邏輯正確131F 10/24 20:07
comecomebro: 苗超無聊 可以不要再屌他了嗎132F 10/24 20:15
sk3s: 有理133F 10/24 20:20
JACK19920102: 謝謝你示範如何拆解文章134F 10/24 20:33
alfread: 以彼之道,還施彼身135F 10/24 20:33
p9i1n0g0u4: GJ 很多人是閱讀障礙136F 10/24 20:36
GRJOE: 好吧很中肯137F 10/24 20:36
Probie: 對某些人來說,只存在沙豬138F 10/24 20:40
heerowei0802: 推139F 10/24 20:49
uice: 推最後,真的濃縮的很好懂。140F 10/24 20:56
babyMclaren: 拆彈成功141F 10/24 21:02

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( ̄︶ ̄)b giads51, fsvc 說讚! ( ̄︿ ̄)p ebso 說瞎!
1樓 時間: 2016-10-24 19:23:33 (台灣)
  10-24 19:23 TW
知道? 講不贏 苗就運用社民黨的資源 跟一個ptt的小肥宅 pk定輸贏 跟8+9 87%像 苗是公眾人物 蘇美不是阿 而且也不是仇台女阿 仇母豬阿 是有說每個台女都母豬喔? 那種護航的就是被說到痛處 才急著跳腳 來來來 一樣是女性 來看看洪慈傭 時代力量立委 都是黨員 可是你看看 氣度 隻身一人跟國防部鬥 整天被kmt幹翻天 能幹 跟 苗?? 誰啊 他做了甚麼嗎?? 這兩位誰比較符合母豬條件 我就不說啦
2樓 時間: 2016-10-24 19:43:57 (台灣)
  10-24 19:43 TW
我應該要直接看最後四句...前面實在太肉肉腸
3樓 時間: 2016-10-24 19:55:38 (台灣)
  10-24 19:55 TW
這算是拆解 論證嗎? XD
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