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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2017-02-10 10:33:14
看板 Gossiping
作者 Mayinggo (戰國策劉副理)
標題 Re: [新聞] 患者住「愛滋墳場」 用舊輪胎火化病友
時間 Thu Feb  9 12:54:24 2017

※ 引述《aliconcon (阿里空空)》之銘言：
: 推 pradalove: 反觀台灣，亂搞得病還理直氣狀用台灣健保...            02/09 11:30
: 你這樣說不對喔
: 高血壓、糖尿病的病患
: 照你這樣說也可以說他們是「亂搞得病 還理直氣壯用臺灣健保」啊
: 因為不重視健康、不重視運動
: 肆無忌憚地吃喝不保養身體
: 不也是亂搞得病嗎
: 所以高血壓、糖尿病、肥胖導致的慢性病
: 全都是亂搞得病
: 都沒資格用健保
: 這樣對嗎？

  請問你有多少高血壓 糖尿病的統計數據支持你的論點是他們都是亂搞得病

  如果有 還煩請告知

  但是愛滋的話 有統計數據

             本月通報數   本年通報數   2016通報數  2015通報數   歷年累計
             女     男    女     男    女     男   女    男     女    男

異性間性行為  2     11    2      11    42    164   51   212    978  4757

男男性行為    0    115    0     115     0   1996    0  1942      0 20340

注射藥癮者    1      0    1       0     6     58   13    70    912  6063

接受輸血者    0      0    0       0     0      0    0     0     11    66

母子垂直感染  0      0    0       0     0      0    0     0     16    17

不詳          3     66    3      66    14    118    1    38     32   431

愛滋因亂搞得病的佔多少 99.67%

我不知道你列的高血壓 糖尿病 有沒有這麼高的比例

而且肛肛得病的機率也不高 大約0.8%~3.2%

所以不知道要肛到多天昏地暗 肛到多沒有明天 才能得到這麼驚人的數量

然後有健保補助每個月3萬 可以控制病情活得像普通人一樣 就該謝天謝地了

還在那裏說什麼愛滋就像小感冒一樣吃藥就好 挖咧幹

你聽到那些活該死好的人濫用你我每個月繳的健保費可能不是每個月都用到的人

他們一個人一個月補助三萬不知道吃掉多少你我每個月繳的保費

你不會想叫他去死死好 我還不知道該說什麼

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 標題  [問卦] 甲甲遊行一定要奇裝異服??              看板  Gossiping #1OFBnlBJ
→ obov: 桶肛已經很奇怪惹   奇裝異服還好喇11/29 07:24
 標題  Re: [問卦] 甲甲遊行一定要奇裝異服??          看板  Gossiping #1OFCO6QW
噓 obov: 捅到鬆掉的我爸看過很多惹11/29 08:07
→ obov: 大便的地方你這樣弄  弄到壞掉惹你跟我說正常

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.33.254.238
※ 文章代碼(AID): #1Oc_O3cY (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1486616067.A.9A2.html
※ 同主題文章:
　 02-09 11:28 kent. ■ [新聞] 患者住「愛滋墳場」 用舊輪胎火化病友
● 02-09 12:54 Mayinggo. ■ Re: [新聞] 患者住「愛滋墳場」 用舊輪胎火化病友
→ DogBe105: 甲甲真的很棒1F 02/09 12:55
→ protect6090 …
推 protect6090: 又髒又毒又帶病 強制申裝害人命2F 02/09 12:56
推 IbakaBlock: 好恐怖，不意外3F 02/09 12:57
推 DogBe105: 你太專業了甲甲只能裝死看不到4F 02/09 12:57
→ IbakaBlock: 我是說比例很高很恐怖，先解釋一下免得等等又背心眼小5F 02/09 12:58
→ IbakaBlock: 的人檢舉了

不用怕 99.67%又不是全都甲甲

→ cystal …
推 cystal: 四叉貓今年目標是幫幾個安裝啊7F 02/09 12:58
※ 編輯: Mayinggo (114.33.254.238), 02/09/2017 12:59:20
推 Freedomlibra: 歐北呷8F 02/09 12:59
→ IbakaBlock: 樓上小心被迫害，那是他們的神9F 02/09 12:59
推 koiopolo2: 大便的地方你這樣弄 XD10F 02/09 12:59
→ IbakaBlock: 樓樓上11F 02/09 12:59
→ zzz71084482: 肛肛才有愛滋甲躲推文說健保是被慢性病吃垮的12F 02/09 12:59
噓 ej83bp6: [新聞]全台洗腎人口突破8萬人 年花健保500億13F 02/09 13:01
→ ej83bp6: https://goo.gl/8sp4dP
全台洗腎人口突破8萬人 年花健保500億 | 泌尿腎臟 | 健康百科 | 元氣網
[圖]
去年全台洗腎人口突破8萬人，健保支出超過500億元，平均每名洗腎患者花費60萬元，但存活率逐年遞減，五年存活率僅56.2%；為此，健保署長李伯璋新政力推換腎，提高生活品質與存活率，節省健保支出。 ...

 
噓 ej83bp6: 恐同邏輯：愛滋每年健保30億>>>>>>洗腎每年500億15F 02/09 13:01

愛滋有很明確的預防方法 洗腎有?

為什麼要讓政府花過多不必要的錢 只為了某族群一時的爽快

不符合多數人的利益

→ yoyodio: 只看的出來很高，但不一定是甲甲對嗎16F 02/09 13:02
推 mopackm53637: 這些愛滋甲送到泰國好了17F 02/09 13:02
推 samrt5566: 台灣甲甲每年都在刷紀錄破新高 你敢嘴?18F 02/09 13:03
推 koiopolo2: 如果愛滋又洗腎ㄉ怎麼辦19F 02/09 13:04
→ IbakaBlock: 來了來了，某族群又開始東扯西扯了20F 02/09 13:04
推 kuromu: XD21F 02/09 13:04
※ 編輯: Mayinggo (114.33.254.238), 02/09/2017 13:05:41
→ IbakaBlock: 恐同、護家盟、深櫃、9.2、基督徒，各位隨便選一頂帽22F 02/09 13:05
→ IbakaBlock: 子戴
推 koiopolo2: 還是說得愛滋就金肛不壞百毒不侵 除了肺炎24F 02/09 13:05
推 iamavanlin: 說的好棒。請問你是病友嗎25F 02/09 13:08
推 IbakaBlock: 你說出實話、公布真相就是恐同就是歧視26F 02/09 13:08
推 xampp: 你反同 恐同 歧視同志 你完了你 幫補血27F 02/09 13:11
推 rayxg: 你這樣甲甲會噓你了啦><28F 02/09 13:11
推 Birthday5566: 來惹來惹29F 02/09 13:11
推 chienk: 我沒有甲朋友 除非他出具沒愛滋證明30F 02/09 13:12
推 ioupoiu: 某族群就是這麼誇張31F 02/09 13:13
推 SmilingMan: 噁心愛滋甲真得很噁心 扯東扯西亂類比32F 02/09 13:13
推 IbakaBlock: 再推，抵消廢噓33F 02/09 13:14
噓 appoo: http://i.imgur.com/8LpQ5G1.jpg34F 02/09 13:14
[圖]
 
→ appoo: 糖尿病跟洗腎就是自己亂搞出來的啊35F 02/09 13:15
→ SmilingMan: 愛滋甲就是淫蕩、淫蕩！亂搞、亂搞！才得病的36F 02/09 13:15
→ appoo: 一堆沒有健康常識的恐同37F 02/09 13:15

推 appoo: 川普當上美國總統我在101用肛門榨甘蔗汁38F 03/02 18:50
推 appoo: 我會去做喔，敬請期待
推 Mayinggo: 好啦 那你要表演肛門榨甘蔗了嗎40F 11/09 16:34
→ appoo: 會的41F 11/09 16:34
→ appoo: 會拍影片喔

肛門榨甘蔗不會感染愛滋 什麼時候要做
※ 編輯: Mayinggo (114.33.254.238), 02/09/2017 13:16:33
→ appoo: 糖尿病病患跟洗腎病患愛喝含糖飲料，吃炸的，熬夜，又不運43F 02/09 13:16
→ appoo: 動
→ SmilingMan: 這種接近百分之百該自行負責的事情 本來就一毛都不該45F 02/09 13:16
→ SmilingMan: 給
→ SmilingMan: 30%中國和日本血統的病患個案與體內脂肪過多有關
→ appoo: 有時間上台北的時候會去做48F 02/09 13:17

什麼時候 給個時間 你這樣誰都會說

→ SmilingMan: https://zh.m.wikipedia.org/zh-tw/2型糖尿病49F 02/09 13:17
→ appoo: 阿你的國中健康教育老師是沒在上課逆50F 02/09 13:17
→ appoo: http://i.imgur.com/seHahTw.jpg
[圖]
 
→ SmilingMan: 體脂肪還跟荷爾蒙有關 更年期女性更易得糖尿病52F 02/09 13:18
→ appoo: 我也不想為肥宅出錢治糖尿啊53F 02/09 13:19
→ SmilingMan: 這種事實 噁爛愛滋甲還可以不要臉地拿來救援54F 02/09 13:19
→ appoo: 減肥是會死逆55F 02/09 13:19
推 hoosin: 愛茲才多少人每年就要30E?56F 02/09 13:19
→ appoo: 體脂肪絕對可以自行控制57F 02/09 13:20
推 leoon: a大崩潰瞜?，好像吃到大統油洗腎是別人自找的?58F 02/09 13:20
→ appoo: 有誰控制不下來的可以來找我59F 02/09 13:20

如果你肛門榨甘蔗肛裂的話找我們 我們願意付健保費給你治療

為了讓你成為一個有信用的人

→ appoo: 胖子就是愛放縱自己啊60F 02/09 13:20
→ appoo: 吃大統油不會洗腎啦
推 leoon: 還有原原PO我剛剛也試著溝通，可是裝睡的人啊...叫不醒@@62F 02/09 13:22
→ appoo: 你一天吃多少大統油啊？63F 02/09 13:22
→ appoo: 你的飲食跟生活習慣才會讓你去洗腎
※ 編輯: Mayinggo (114.33.254.238), 02/09/2017 13:24:35
→ appoo: 我家就是有洗腎跟糖尿病患65F 02/09 13:23
→ appoo: 我才知道最浪費醫療資源的就是這群人
→ appoo: 洗完腎就回來吵著要吃海鮮粥
→ appoo: 吃完再去送急診，有這群自私的肥子健保繳多少都不夠花
推 j888jason888: 這論點意思是得愛滋都該死不能用健保嗎廠廠69F 02/09 13:24
→ appoo: 崩潰了逆？70F 02/09 13:25
→ appoo: 我有空去台北的時候就會做，我不會為了這種無聊事情特別去
→ appoo: 台北一趟

等你做到再來說 出張嘴誰不會

噓 duoCindy: 衛生局也有統計肺癌最大宗成因是吸菸欸，你怎不抗議這73F 02/09 13:26
噓 duoCindy: 些人浪費健保？
→ appoo: 還有為了避免你們到時候又崩潰，請看清楚我的祭品喔75F 02/09 13:26

有看清楚 記得拍影片 到時候我會爆掛幫你宣傳

推 YYL00: 愛滋甲和a大說的這些自私肥子半斤八兩  沒蛇摸好吵的76F 02/09 13:26
※ 編輯: Mayinggo (114.33.254.238), 02/09/2017 13:28:06
→ appoo: 沒錯77F 02/09 13:27
噓 paleomort:78F 02/09 13:27
→ appoo: 所以不要雙重標準79F 02/09 13:27
→ appoo: 健保早該廢了
推 funkD: 崩潰 廠廠81F 02/09 13:27
推 Satoman: 所以你們的邏輯就是別人也行，為什麼自己不可以？www82F 02/09 13:27
→ xxlinusNeD: 這類慢性病患本來就該有管理方式了，沒什麼好講83F 02/09 13:28
→ appoo: 我控制食慾不亂吃，控制性慾只打槍，為何那些胡搞的人可以84F 02/09 13:28
→ appoo: 拿我的錢去治病？
推 kuromu: 唉 參考一下 Huangrh醫師關於該疾病的論述吧86F 02/09 13:29
→ appoo: 你真的有看清楚嗎？那你有發現我有寫要用什麼東西的肛門榨87F 02/09 13:29
→ appoo: 嗎XDD
噓 aleph1: 反同自己就違背神愛世人的教誨沒資格講話89F 02/09 13:29
→ appoo: 到時候可不要又崩潰一次喔90F 02/09 13:30

誰崩潰阿 該崩潰的是你 你要拍影片
※ 編輯: Mayinggo (114.33.254.238), 02/09/2017 13:31:03
推 IHD: 你這篇會被忽視啦 那些號稱人權平權的 蠻多只是吃自助餐而已91F 02/09 13:30
→ appoo: http://i.imgur.com/JOtNPLY.jpg92F 02/09 13:31
[圖]
 
噓 duoCindy: 大腸癌也是大部份跟飲食習慣不好有關，還佔死因前幾名，93F 02/09 13:32
噓 duoCindy: 怎不抱怨他們浪費健保？
噓 j888jason888: 樓上恐同不要崩潰啊，哪裡自助餐你說一下麻，男同得95F 02/09 13:32
→ j888jason888: 病機率高是鐵證啊，那不能用健保的論點是什麼廠
→ appoo: http://i.imgur.com/qy7gxFi.jpg97F 02/09 13:32
[圖]
 
推 hellogym: 甲甲就是噁心阿 最好全部死光光剛好98F 02/09 13:32
→ appoo: 光肥宅相關疾病(高血壓，洗腎，糖尿病)一年就花了台灣人8099F 02/09 13:33
→ appoo: 0億了
噓 duoCindy: 一堆疾病都嘛自找的，仇甲就仇甲硬要講得冠冕堂皇，難101F 02/09 13:34
噓 duoCindy: 看
推 poeoe: 太扯 每年錢都耗在這了103F 02/09 13:34
→ appoo: 真的要解決亂花錢，先解決了亂吃的肥宅104F 02/09 13:34
噓 j888jason888: 恐同嘴臉一覽無遺啊，既然是恐同就不要把理由說的這105F 02/09 13:35
→ j888jason888: 麼正當廠廠，秀下限
推 IbakaBlock: 來了來了開始多叫幾個特定ID來助攻了107F 02/09 13:36
→ IbakaBlock: 抵消廢噓
噓 braveboy1226: 孬了XDD109F 02/09 13:36
推 xxlinusNeD: 數據就在那，還要崩潰說人恐同...110F 02/09 13:36
→ j888jason888: 欸論點呢，恐同自助餐?講不過開始要貼標籤了嗎111F 02/09 13:36
推 rayxg: 甲甲嘛～幫補血112F 02/09 13:37
噓 appoo: 邏輯就是那樣，健保不應該為了個人的享樂負擔113F 02/09 13:37
推 koiopolo2: 哈哈 拿其他疾病護航愛滋 請問愛滋病患都不生病 ？114F 02/09 13:37
→ j888jason888: 數據沒錯啊，問題是能不能用健保啊，還在跳針數據115F 02/09 13:37
→ j888jason888: 嗎
→ xxlinusNeD: 本文明明是要講愛滋的成因是人因，結果釣出一堆甲117F 02/09 13:37

不知道在激動什麼 99.67%又不全都甲甲

→ appoo: 健保不應該為愛滋病患打炮付錢，就不應該為了肥子吃炸雞付118F 02/09 13:38
→ appoo: 錢
→ koiopolo2: 不要到時候又愛滋又三高又A肝又性病的 褲子都被沖走ㄌ120F 02/09 13:38
→ appoo: 洗腎的成因也是人為121F 02/09 13:38
→ appoo: 糖尿病，非第一型的也是人為啊
→ appoo: 馬的吃的那麼胖，還敢怪別人喔
噓 j888jason888: 不要誤會啦，真甲才不來八卦版呢，不然怎都是恐同在124F 02/09 13:39
推 poeoe: 又開始扯別的疾病了 愛滋傳染途徑這麼單一 跟其他慢性病要125F 02/09 13:39
※ 編輯: Mayinggo (114.33.254.238), 02/09/2017 13:39:47
→ poeoe: 比什麼126F 02/09 13:39
→ j888jason888: 說話127F 02/09 13:39
→ appoo: 糖尿病也是啊128F 02/09 13:39
→ appoo: 吸煙得肺癌的也通通不要用健保
→ appoo: 吃檳榔得口腔癌的也不能用
推 IbakaBlock: 某些人就很愛對號入座阿，心理想什麼看什麼都跟心理想131F 02/09 13:40
→ IbakaBlock: 的一樣，不意外
→ poeoe: 更不用說愛滋傳染性會造成醫護多大的負擔了133F 02/09 13:40
→ appoo: 30億罷了134F 02/09 13:40
→ appoo: 比起肥宅病，800億耶
噓 j888jason888: xxlin看一下文的底好嗎，明明去在覺得健保不該用愛136F 02/09 13:41
→ appoo: 醫護都過勞了137F 02/09 13:41
→ j888jason888: 滋啊，你自助餐嗎138F 02/09 13:41
推 simpleplanya:139F 02/09 13:41
→ appoo: 整天幫那群肥子翻身140F 02/09 13:41
推 koiopolo2: 不然愛滋病患只能給付愛滋好ㄌ 其他像吃屎吃到A肝141F 02/09 13:41
→ koiopolo2: 自己出錢可以嗎
→ appoo: 上救護車還多耗油143F 02/09 13:41
→ IbakaBlock: 男男間不安全性行為跟男同志有什麼關係?某些人自己惡144F 02/09 13:41
→ IbakaBlock: 意連結，恐怕恐同歧視的是這些人喔
→ koiopolo2: 同樣糖尿病肥仔得愛滋 就叫他自己出愛滋錢146F 02/09 13:42
→ appoo: 搬肥宅的時候急救人員不小心還會閃到腰147F 02/09 13:42
→ poeoe: 開個刀都會擔心被傳染 等這種“小感冒”一多 台灣醫療體系148F 02/09 13:42
→ poeoe: 等著崩潰
推 xxlinusNeD: 直接觀感問題啦，做愛會得糖尿病的話，相信今天會更多150F 02/09 13:43
→ xxlinusNeD: 人反對給付糖尿病
→ appoo: 台灣醫療體系早就被肥仔弄垮了152F 02/09 13:43
推 IbakaBlock: 扯東扯西，講一堆屁話，難怪一堆人被某族群弄到越來越153F 02/09 13:43
→ IbakaBlock: 反感，本來沒感覺的人都開始覺得討厭了
噓 j888jason888: 原來觀感問題是能不能用健保的基礎論點喔，所以是155F 02/09 13:44
噓 appoo:  這就是不願面對的事實啊156F 02/09 13:44
→ j888jason888: 恐同囉?157F 02/09 13:44
→ appoo: 不想付愛滋錢的原因，就是恐同啊158F 02/09 13:44
噓 troubledanny: 愛滋只是攻擊甲甲的藉口~  舔女童同好 只會這招159F 02/09 13:44

誰舔女童阿 帽子亂扣也不是這樣

→ appoo: 跟邏輯啊，還有覺得個人造業個人擔完全無關160F 02/09 13:45
→ j888jason888: 那不用全民健保啦，大家都自費就好了161F 02/09 13:45
→ poeoe: 慢性病成因很複雜 基因也是很大因素 跟不亂搞就不會得的愛162F 02/09 13:45
→ poeoe: 滋能比嗎

慢性病得病的原因這麼多 跟愛滋這種這麼明確原因的比...

→ appoo: 最大的因素就是貪嘴啦164F 02/09 13:45
※ 編輯: Mayinggo (114.33.254.238), 02/09/2017 13:47:13
→ appoo: 是能多複雜165F 02/09 13:45
→ troubledanny: 一樣拿其他性病  和性犯罪都是異性戀大宗.. 不適嗎166F 02/09 13:45
→ appoo: 你去醫院看看那些糖尿病跟洗腎的，得病之前都在吃什麼167F 02/09 13:46
→ poeoe: paper拿出來再來說貪嘴是主因啦168F 02/09 13:47
→ appoo: 你恐同，不想替愛滋付錢就大大方方講出來，不要跳針找些爛169F 02/09 13:47
→ appoo: 藉口
噓 j888jason888: 前面講得冠冕堂皇說護航的都是甲，結果自己說不出171F 02/09 13:47
→ j888jason888: 論點，只好說是觀感問題廠廠
→ poeoe: 統計數字拿出來啊 愛滋病很明確說男男性行為是主因173F 02/09 13:47
→ j888jason888: 承認恐同又不會怎樣，八卦版恐的這麼多剛好適合你174F 02/09 13:48
→ j888jason888: 啊
→ poeoe: 一直說貪嘴 數在哪？176F 02/09 13:48
→ j888jason888: poe也崩潰了嗎，就說數據沒問題啊，問題是原po討論177F 02/09 13:49
→ j888jason888: 不該用健保的問題

用健保也行阿 比照保險 風險高的保費繳高一點 到時候某族群又要該歧視
※ 編輯: Mayinggo (114.33.254.238), 02/09/2017 13:50:13
→ j888jason888: 不該用的論點是什麼，講清楚點179F 02/09 13:49
推 IbakaBlock: 所以到底男男間性行為跟甲有什麼關係?某些人怎麼一直180F 02/09 13:50
→ poeoe: 先說別人崩潰跟沒論點好說大概還蠻像的181F 02/09 13:50
→ IbakaBlock: 惡意連結?182F 02/09 13:50
噓 appoo: http://i.imgur.com/jOnXIwl.jpg183F 02/09 13:50
[圖]
 
→ appoo: 看看中間那段吧，主要原因是肥胖症184F 02/09 13:50
→ IbakaBlock: 我看這些惡意連結的才是恐同歧視喔185F 02/09 13:50
推 xxlinusNeD: 那你承認，愛滋得病幾乎可說是人為的囉？186F 02/09 13:51
噓 j888jason888: 我看你的留言看到的只是跳針數據啊，不能用的點在187F 02/09 13:51
→ j888jason888: 哪你說明一下啊，不要打迂迴
→ appoo: 麻煩不要再跳針了189F 02/09 13:51
→ j888jason888: 愛滋得病人為成分高有什麼好批評的嗎，鐵證啊190F 02/09 13:51
→ xxlinusNeD: 發言注意禮貌喔，我從頭到尾都沒反同謝謝191F 02/09 13:52
推 shi0520: 第二期糖尿病就是肥胖導致的192F 02/09 13:52
→ poeoe: 這是wiki 有人論文在引用wiki的？193F 02/09 13:52
→ appoo: 愛滋也有母子傳染，還有輸血感染，這些倒楣鬼，我們都同意194F 02/09 13:52
→ appoo: 可以用健保吧
推 Jameshunter: 幫補 不就男版的北港香爐加上劣質香亂插196F 02/09 13:52
推 IbakaBlock: 全台灣母子+輸血共110位，我建議補助這110位就好了197F 02/09 13:53
→ appoo: 所以出生就有糖尿病的，我們也可以接受用健保198F 02/09 13:53
噓 j888jason888: 原po你不是拒絕用健保嗎，現在提高保費就可以了?199F 02/09 13:53

拒絕阿但是要照顧某些人的玻璃心

如果到時候這部分出問題 政府也不可能說不給補助 頂多提高保費

→ appoo: 但是那些過食肥宅200F 02/09 13:53
→ appoo: 就不准用
推 IbakaBlock: 某族群一直跳針崩潰噓，我也不意外了202F 02/09 13:53
※ 編輯: Mayinggo (114.33.254.238), 02/09/2017 13:55:23
→ appoo: 如果大家都同意健保不因為個人享樂負擔，那我們就有共識啦203F 02/09 13:54
→ appoo: 吃檳榔的跟抽煙的的癌症也不能用健保
推 Jameshunter: 肥胖有些是基因阿 可是除了垂直之外愛滋病可不是205F 02/09 13:54
→ appoo: 那可以分析啊206F 02/09 13:54
→ appoo: 追蹤生活型態不就好了
→ Jameshunter: 問題是癌症醫界只有說某些行為會加得癌症的機率208F 02/09 13:55

慢性病得病原因這麼複雜 有人很正常都會得病了

拿愛滋這種自作孽不可活的來比
※ 編輯: Mayinggo (114.33.254.238), 02/09/2017 13:57:16
→ Jameshunter: 可是愛滋病可是鐵打的來自亂插&亂被插209F 02/09 13:56
推 poeoe: 就算引用wiki 病因也說是跟各種遺傳因素結合所導致的210F 02/09 13:56
推 xxlinusNeD: 癌症病因又更隱晦了，這應該不是類比對象211F 02/09 13:57
→ xxlinusNeD: 而且也不是傳染疾病
噓 j888jason888: 我沒有責罵你啊xx，倒是你自己用觀感問題這種論點責213F 02/09 13:57
→ j888jason888: 備愛滋病患，是不是恐同你自己再看一次你的發言
→ xxlinusNeD: 別人在討論什麼你根本沒跟上吧，一直從同志觀點發言215F 02/09 13:58
→ appoo: 攝取超過基礎代謝，一週沒有運動333的216F 02/09 13:58
→ Jameshunter: 一種是你不做還有可能得病 一種是不做就不會得217F 02/09 13:58
→ j888jason888: 觀感問題不就是對愛滋病本身的恐懼跟歧視才造成不218F 02/09 13:58
→ appoo: 我覺得你們詞窮了219F 02/09 13:58
→ xxlinusNeD: 一直咬定我恐...也只能笑笑而已220F 02/09 13:59
→ j888jason888: 能用健保的論點嗎，否則你的具體原因是什麼可以多221F 02/09 13:59
→ appoo: 慢性病成因複雜，但是找到成因啊222F 02/09 13:59
推 poeoe: 都說基因有差了 不是所謂的健康生活就不會得慢性病好嗎223F 02/09 13:59
→ Jameshunter: 你買房 租房會住在有較高風險的人旁邊?224F 02/09 13:59
→ xxlinusNeD: 你比我本人還了解有沒有恐同心態?心理系XDD225F 02/09 13:59
→ appoo: 如果bmi 正常，又沒亂吃東西，也有運動，那他的糖尿病可以226F 02/09 14:00
→ appoo: 用健保
→ poeoe: 連人體的基因都還沒全部確認完成 叫找到成因？228F 02/09 14:00
→ appoo: 這個我同意啊229F 02/09 14:00
→ appoo: 你們的邏輯已經亂掉了
→ appoo: 我在說一次，成因複雜不代表某個個人找不出成因
推 Jameshunter: 一種不做還有機會得 一種是不做決不會得 拿來比較???232F 02/09 14:02
→ appoo: 要是符合良好生活型態卻是得糖尿病的可以用健保233F 02/09 14:02
→ drigo: 跟愛滋帶原者無套打砲一次就可能申裝了, 跟糖尿病、高血壓234F 02/09 14:02
推 poeoe: ……就跟你說慢性病跟傳染性疾病不一樣 基因會造成很大的影235F 02/09 14:03
→ poeoe: 響
→ drigo: 無套打砲一次就會被申裝糖尿病高血壓嗎? 某些護航愛滋的真237F 02/09 14:03
噓 j888jason888: 我覺得很有趣啊，你寧願說愛滋不該用健保，然後開始238F 02/09 14:03
→ j888jason888: 類推其他慢性病跟比較正當性，卻不在其他人本觀點上
→ Jameshunter: 那工作不慎接觸導致發病的你要怎算??240F 02/09 14:03
→ drigo: 的搞不懂問題在哪 = =241F 02/09 14:03
→ j888jason888: 辯證，然後說別人沒跟上論點，自己又說是觀感問題，242F 02/09 14:03
→ j888jason888: 難怪八卦版整天一堆人在貼數據放大也一堆人買單
→ Jameshunter: 開始搞唯心論了阿244F 02/09 14:04
→ linceass: 拿洗腎比愛滋的真的不知道在想甚麼~_~245F 02/09 14:04
→ j888jason888: 難道愛滋得到的管道，方式，耗用健保程度是拿來討246F 02/09 14:05
→ j888jason888: 論該不該用的原因嗎，廠
噓 appoo: 對啊，所以基因影響的可以用啊248F 02/09 14:05

所以 要如何證明這個人得病是因為基因影響

推 xxlinusNeD: 這篇重點不是同不同志，中文看懂否？249F 02/09 14:05
→ appoo: poepoe 在跳針什麼？250F 02/09 14:06
→ Jameshunter: 難道退休金得到的管道 方式 耗用國家資源程度是拿來251F 02/09 14:06
推 poeoe: 基因都還沒完全解密 你跟我說基因影響的可以用？？？252F 02/09 14:06
→ xxlinusNeD: 這是今天拿刀幹自己一刀，健保該不該給付的問題253F 02/09 14:06
→ Jameshunter: 討論該不該改的原因嗎 廠254F 02/09 14:06
→ xxlinusNeD: 今天你是同志沒差，可是進行高風險行為就有差了255F 02/09 14:07
推 kairiyu: 激烈甲甲在為了自己的肛肛權鬥爭 錯了嗎?256F 02/09 14:07
→ appoo: 這跟基因解密有何關係？257F 02/09 14:07
→ appoo: 你吃到bmi 40得糖尿病，難道是基因害你的嗎？

吃到BMI 40 不一定得糖尿病是因為BMI 40

推 Jameshunter: j8支持年金改革嗎 廠廠259F 02/09 14:09
→ poeoe: 人類基因都還沒辦法全部了解作用跟機制 要怎麼判斷是不是基260F 02/09 14:09
→ poeoe: 因影響啦
→ appoo: 可以啊，因為你bmi 23時跟你bmi 40是同一套基因啊262F 02/09 14:09
→ appoo: 唯一變動的是你的體重，那誰造成糖尿病有很難理解嗎
→ appoo: 對於缺乏健康教育的恐同可能很難啦，不過試著了解好嗎？
推 Jameshunter: 同一時間最好世界會有兩個基因相同的來做比較...265F 02/09 14:11
→ appoo: 你要這要講科學界就可以廢了266F 02/09 14:12

科學界廢不廢還輪不到你說 去榨甘蔗吧

→ appoo: 因為我們還做不到停止時間，實驗也不可能就找到兩個完全相267F 02/09 14:13
→ appoo: 同的標的
推 poeoe: ...最好唯一變動的只有體重啦 年齡不會變? 生活環境不會變?269F 02/09 14:13
推 Jameshunter: 你定論下的才不科學吧 直接將基因差異替除掉270F 02/09 14:13
→ appoo: 控制變項啊271F 02/09 14:13
噓 doubleganger: 是喔 呵呵272F 02/09 14:14
→ appoo: 你們的科學程度真的很差273F 02/09 14:14
噓 skaterboy13: 嗯嗯274F 02/09 14:14
推 poeoe: 兩個人體要控制什麼變項? 以為是做實驗?275F 02/09 14:14
推 xxlinusNeD: 科學一直在進步OuO276F 02/09 14:14
→ Jameshunter: 作息會導致較高"機率"得病 別忘了機率好嗎277F 02/09 14:15
→ appoo: 你們知道有人天生不怕愛滋嗎XD278F 02/09 14:15
→ appoo: 如果要講基因，那這樣會得愛滋的是不是可以說自己因為基因
→ xxlinusNeD: 愛滋對猿猴來說是感冒啊，想表達什麼？280F 02/09 14:15
→ appoo: 因素啊281F 02/09 14:15

愛滋這種傳染目的這麼明確的拿來類比

→ kuromu: 天生容易得癌症 慢性病 v. s. 天生不容易得愛滋282F 02/09 14:16
→ appoo: 你們的邏輯就是有些人怎麼胖都不會的糖尿病， 所以糖尿病283F 02/09 14:17
→ appoo: 不可以說是個人生活造成的，是很複雜的原因
→ poeoe: .....說過多少次了 愛滋病毒的傳染途徑很單一 沒接觸不會自285F 02/09 14:17
→ appoo: 根本就是缺乏程度的發言啊286F 02/09 14:17

所以哪個醫生敢斷言你得慢性病的原因非常清楚明確

愛滋可是非常明確的

→ poeoe: 己跑出來好嗎287F 02/09 14:17
推 Jameshunter: 帶是愛滋病90%一定是亂肛以及被亂肛288F 02/09 14:17
→ appoo: 這跟傳染途徑完全無關啊289F 02/09 14:18
→ xxlinusNeD: 這些慢性病患其實都需要被管理，這點沒什麼好爭議的290F 02/09 14:18
→ appoo: 一個是傳染病，一個不是，是要怎麼比較傳染途徑？291F 02/09 14:18
→ poeoe: 這跟傳染途徑完全有關阿 沒接觸完全不會得 跟基因定時炸彈292F 02/09 14:18
→ Jameshunter: 高血壓 糖尿病多數可不是外來病原導致的293F 02/09 14:18
→ poeoe: 不一樣好嗎294F 02/09 14:18
→ appoo: 我一直在講的是得病原因，就幾個……在那邊胡扯傳染295F 02/09 14:19
→ appoo: 這當然啊，因為糖尿病又不是傳染病
→ Jameshunter: 而愛滋病這個病原的傳染途徑也不是像吃飯喝水簡單297F 02/09 14:19
→ appoo: 你是看不懂中文膩298F 02/09 14:19
→ Jameshunter: 看不懂你的邏輯罷了299F 02/09 14:20
噓 hornoutwww: 唉所以原po到底想表達什麼一次說清楚好嗎300F 02/09 14:20
※ 編輯: Mayinggo (114.33.254.238), 02/09/2017 14:25:23
→ appoo: 就是恐同隨便找理由啊301F 02/09 14:21
→ appoo: 我幫他表達了
推 poeoe: 所以愛滋除了部分因為醫療或母體造成的 很多都是亂搞造成的303F 02/09 14:21
→ poeoe: 跟其他慢性病有可能是先天因素影響完全不同
推 xxlinusNeD: 所以你支持亂搞的健保都要負責？XD305F 02/09 14:23
→ xxlinusNeD: 別人亂搞有糖吃，我也應該有糖吃
推 k7p83n: 由此篇可見信用之重要 沒信用的人講再多都沒人想理呵呵307F 02/09 14:24
推 herced: 禍源甲崩潰308F 02/09 14:24
推 Jameshunter: 一種是常態下你不亂肛&被亂肛就不會得的病309F 02/09 14:24
→ Jameshunter: 一種是隨著代謝速率&年紀&基因等得病機率都不同的
推 pk1275: 一個是你要累積好幾年下來或是先天基因才有可能得的病311F 02/09 14:28
→ pk1275: 一個可能亂搞一次就會中的病  哪個天兵把這兩種比一起的?
→ appoo: 樓上以為幹砲一次就會得愛滋喔313F 02/09 14:28
→ pk1275: 有人看不懂"可能"兩個字好像也沒什麼說的了314F 02/09 14:29
→ appoo: 無套被肛啊，得愛滋的機率是0.1%到0.3%315F 02/09 14:29
→ appoo: 你的可能原來是0.3%耶
→ appoo: 你們缺乏基礎知識真的很難溝通啊
→ appoo: 糖尿病也是常態下就不會得的病
推 adamsung: 愛滋甲真他媽浪費國家資源319F 02/09 14:31
→ appoo: 事實上很少病是你常態下就會得的320F 02/09 14:31
→ kuromu: 你自己查一下每個疾病的危險因子 那些病是基因 環境 行為321F 02/09 14:31
→ kuromu: 某個就是行為而已
噓 appoo: 這你就錯了，有人天生就不怕愛滋啊…323F 02/09 14:32
推 Jameshunter: 阿不就寫"亂"肛&"被亂"肛了  中文差???????324F 02/09 14:33
→ kuromu: 常態是哪族群很清楚325F 02/09 14:33
→ appoo: 還有危險因子只是提醒若有相關條件的個人要小心，成因還是326F 02/09 14:33
→ appoo: 抓的出來
噓 dazax0749: 愛滋甲哭哭328F 02/09 14:34
→ appoo: 並不是某某得了糖尿病，然後醫生找不出因好嗎…329F 02/09 14:34
→ appoo: 原因
→ kuromu: 危險因子和致病機轉有關啊(成因)331F 02/09 14:35
推 yasai: 不想繳稅Z332F 02/09 14:36
噓 appoo: 對啊，所以還是找的出啊333F 02/09 14:37
→ kuromu: 醫生的專長是診斷和治療 唸過機轉成因也不能斷言一個病人334F 02/09 14:37
→ kuromu: '明確'是因為那些成因
→ appoo: 可以啊336F 02/09 14:38
→ kuromu: 除非是基因那種驗過一翻兩瞪眼的337F 02/09 14:38
→ appoo: 我很好奇你覺得不行的原因耶338F 02/09 14:38
→ kuromu: 可能因為 不等於 絕對因為 啊339F 02/09 14:39
→ appoo: 基因不會憑空出現340F 02/09 14:39
→ kuromu: 你家人得糖尿病 醫生明確說原因是啥341F 02/09 14:39
→ appoo: 舉個例子好了342F 02/09 14:39
→ appoo: 你聽到愛滋病患說他得病的原因是因為天生缺乏抗愛滋基因你
→ appoo: 會不會點點點
→ appoo: 那為什麼你就覺得那群bmi40得糖尿病的，賴給基因可以接受
→ appoo: ？
→ appoo: 就是吃太好，吃太多啦
→ appoo: 有基因可以讓人比較不容易得糖尿病，但同樣的，也有基因讓
→ appoo: 人不得愛滋啊
推 Jameshunter: 那是有90%糖尿病患者是BMI40?? 我只知道90%愛滋病是350F 02/09 14:43
→ kuromu: 得某些病是基因在先 而後因環境 行為因子誘導發病351F 02/09 14:44
→ Jameshunter: 亂肛別人以及同意被別人亂肛而已352F 02/09 14:44
→ appoo: yes 所以愛滋病也可以說是，先天缺乏抗愛滋基因，後天又進353F 02/09 14:44
→ appoo: 行危險性行為啊
→ kuromu: 傳染病是常態基因型下 因行為或環境而染病355F 02/09 14:45
→ Rucca: 為什麼看到男男就知道是亂搞得病呢？356F 02/09 14:45
→ appoo: 你有發現你們把糖尿病賴給基因只會導致個人責任缺乏的窘境357F 02/09 14:45
→ appoo: 嗎？
→ kuromu: 傳染病有抗性是特例...359F 02/09 14:45
→ appoo: 你要怎麼定義常態360F 02/09 14:45
→ appoo: 在演化中根本沒有常態啊
推 Jameshunter: 單一性伴侶還得愛滋 87%是其中一方不是單一性伴侶362F 02/09 14:46
→ appoo: 有的只是適應者罷了363F 02/09 14:46
→ appoo: 再來，誘發基因難道就不是個人的錯嗎？
→ kuromu: 現有教科書直接就寫基因環境行為造成365F 02/09 14:47
→ appoo: 是造成還是危險因子？366F 02/09 14:47
→ kuromu: 你去改一下愛滋機轉吧367F 02/09 14:47
→ appoo: 糖尿病的機轉不是危險因子喔368F 02/09 14:48
→ appoo: 糖尿病的機轉是insulin 的分泌或是耐受性
→ appoo: 也不是你講的基因環境行為啊XF
推 CBING: 垃圾爛甲371F 02/09 14:49
推 sweety655633: 臭甲退散372F 02/09 14:53
推 Jerryegg: 推死甲甲會來靠北你373F 02/09 15:11
推 horseface: 慘了，甲甲要把這種正義之聲掩蓋掉374F 02/09 15:29
→ e7660239 …
推 e7660239: 甲甲 可以去代言愛滋惹拉 幹噁心375F 02/09 15:29
推 student0tsai: 問題是甲甲也會洗腎得癌啊376F 02/09 15:31
推 fs80218: 兩位甲甲是不是文組的呀?377F 02/09 15:37
推 kuromu: 我查了一下 如果是內分泌科專書 會談危險因子造成疾病的378F 02/09 15:41
→ kuromu: 的可能機轉 或是 疾病進展與危險因子關聯的微觀解釋
推 a123454698: 幫補血380F 02/09 15:42
推 pradalove: 我不歧視甲，但只希望健保不要花在他們爽後的副作用上381F 02/09 15:43
推 pradalove: 。
→ kuromu: 也就是說 危險因子不只是統計結果 它是和致病機轉能搭配上383F 02/09 15:43
→ kuromu: 的 因此才會有基因 環境 行為共同造成的模型
→ kuromu: 非專科所念到的機轉只是簡略化後的版本
推 Kaede5908: 甲恐怖386F 02/09 15:49
推 Marzzze: 滿城盡帶騎士甲 幹噁爛甲387F 02/09 15:50
推 twice899660: 希好文不能沉388F 02/09 15:53
推 avanthier: 數據給推389F 02/09 16:00
噓 KaworuNagisa: 洗腎糖尿病、高血壓本來就有很明確的預防方法，講那390F 02/09 16:16
→ KaworuNagisa: 些五四三，就是沒運動生活作息不正常才得文明病還在
→ KaworuNagisa: 扯
→ KaworuNagisa: 只會講BMI 怎麼不講其他生活作息？ 啊這些生活習慣
→ KaworuNagisa: 難道不能預防嗎？
→ KaworuNagisa: 身體狀態不用鬼扯，有70幾歲一樣能跑全馬三鐵的人，
→ KaworuNagisa: 飲食健康的很，什麼代謝變差根本是生活習慣飲食長期
→ KaworuNagisa: 不佳的"結果"
推 peterpankk: 肺癌  肝癌  洗腎  口腔癌    都是個人行為居多398F 02/09 16:28
推 usaresident: 我笑了慢性病如果那麼好預防就不會有那麼多人的病了399F 02/09 16:37
噓 appoo: 慢性病超級好預防400F 02/09 16:38
→ appoo: 因為人就是賤啊，管不住自己的嘴巴
→ appoo: 這就是原因了
推 samrt5566: 跟甲甲講事實就是歧視 原PO在八卦版這麼久還不懂?403F 02/09 16:41
噓 Haseoxy: 我覺得原原po邏輯才正常，現在人營養過剩所以一堆文明病;404F 02/09 16:44
→ Haseoxy: 甲甲的性行為沒什麼錯，有錯也是錯在沒戴套~少故意扯在一
→ Haseoxy: 起~
推 p597fg: 無套肛交中獎機率是0.3%的話，那貴圈要多亂才能達到統計407F 02/09 17:08
→ p597fg: 資料的數字啊？
→ appoo: 我覺得你誤解了很多事情409F 02/09 17:10
→ appoo: 首先gay 圈中得愛滋的是少數
→ appoo: 所以無套肛交的愛滋機率是0.3%非常合理
→ appoo: 因為兩個沒人愛滋的人，就算肛交到連龜頭都破皮也不可能得
→ appoo: 愛滋
→ appoo: 好想就只有這件事了…
噓 thedogwoof: 洗腎真的拖垮健保415F 02/09 17:29
推 ponguy: 討論愛滋就拖慢性病來打 幫補416F 02/09 17:33
推 MEVIUS: 甲甲崩潰噓XDDDDDD417F 02/09 18:32
推 SaChiA55688: 愛搞肛的下場 廠廠418F 02/09 18:34
推 stes60111: 幫補 ㄒ419F 02/09 18:36
噓 sincere77: 明明也有一堆慢性病異性戀占八九成以上，你怎不出來靠420F 02/09 19:02
→ sincere77: 北浪費健保資源
推 sweety655633: 因為異性戀人數比例本來就這麼高，講得好像甲甲生活422F 02/09 19:04
→ sweety655633: 型態更健康更不會得慢性病一樣
→ sweety655633: 通通不要給付看是異性戀先死光還是甲甲先死光
推 gunies1111: 我說甲甲濫交得愛滋比例高  你們說恐同不要找藉口425F 02/09 20:13
→ gunies1111: 我說我覺得甲甲就是噁心  你們又說只會歧視沒有論點
→ gunies1111: 幹都給你們說就飽啦
推 zzz71084482: 讚428F 02/09 22:49
推 KZsmith: 哈哈 愛滋比糖尿429F 02/09 22:52
推 SmilingMan: 縱慾年輕得愛滋vs老年累雞慢性病 這樣也能比?430F 02/09 23:31
推 SmilingMan: 成因年紀和人口數都不一樣, 愛滋甲還不要臉護航
推 Jcoray: 本來就是432F 02/09 23:54
推 Hanbor: 甲甲還在崩潰喔...都是科學家不努力沒發明愛滋藥 廢物是嗎433F 02/10 01:25
→ Hanbor: ？
→ Hanbor: 除了 非洲 統計黑數 又多一個糖尿啊...真扯
噓 gncn: 是啦是啦   肥胖跟心血管疾病沒什麼因果關係啦   文組的436F 02/10 08:45
推 zzz71084482: 補血437F 02/10 09:11

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(￣︿￣)ｐ lewishyu, mickey13 說瞎！
1樓 時間: 2017-02-10 10:50:59 (台灣) 
→
kim73731
+1 02-10 10:50 TW 
除了遺傳性的慢性病以外，大多數的都可以預防跟控制
台灣人就是喜歡糟蹋身體，老了才在那邊該該叫
如果有固定性伴侶的話，不管怎麼搞都不會得性病
防治愛滋病重點並不在於同性戀，而是危險性行為
把愛滋病跟甲甲畫上等號不是仇甲是什麼??
2樓 時間: 2017-02-10 11:11:08 (台灣) 
讚
sbb
　 02-10 11:11 TW 
同性戀人口中，愛滋病患佔1~2%
其他98%的人比較倒楣
這樣回才有力
3樓 時間: 2017-02-10 18:11:32 (台灣) 
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week3019
　 02-10 18:11 TW 
你偷500塊錢跟偷1塊錢有差嗎? 一樣都會被判偷竊，一個族群造成愛滋病還會管你1%2%嗎? 上面還拿糖尿跟愛滋比，笑死人!前者是長時間累積才得病的，後者是常常做危險性行為發生的，能比嗎?
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