※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2017-02-22 23:16:24
看板 Gossiping
作者 標題 Re: [新聞] 國道33死善後求償 有家屬提議請求國賠
時間 Sat Feb 18 13:57:56 2017
※ 引述《Flyroach (＊飛天蟑螂＊)》之銘言：
: ※ 引述《Davichi5566 (我們不會再見面了)》之銘言：
: : 蝶戀花旅行社國內旅遊團遊覽車翻車事故善後處理會議，上午10時30分在台北市第二殯儀
: : 館景仰樓四樓多媒體會議室舉行，政府相關單位和蝶戀花旅行社創辦人周比蒼出席並鞠躬
: : 致歉，但罹難者家屬發言要求政府幫幫忙，統一窗口協調處理，不能出事只道歉，要給交
: : 代，家屬要的是實質幫助。
: : 家屬對翻車的責任歸屬，也要求交通部說明清楚。對於善後求償，還有家屬提出請求國賠
: : 。
: 事發沒幾天就覺得事情開始失控失焦了
: 明明死了33個人，結果新聞聲量最大的是領隊的家屬跟司機的家屬
: 我不是把責任全怪到他們身上啦，當然蝶戀花責任很重
: 但不代表這兩個人完全沒責任問題呀，明明他們也有責任好嗎
: 後來事情被洗到像這兩個人白到發光，都是被公司迫害，才會導致這場意外發生一樣
: 然後今天這場協調會，家屬們吵到翻都在吵錢要錢...
: 那個喊要國賠的，有幾篇新聞特別點名是領隊的老婆，不知道還有幾個附和
: 也有人主張沒處理完前不辦告別式...，一個問號
: 我只能說再這樣吵下去，風向轉向是很有可能的事喔
: 希望這群家屬不要搞到從全民同情變全民不爽...
真奇怪，現在全部都在罵旅行社血汗、遊覽車車體、待遇等，當然，這一定要檢討。
可是，卻沒有抓住重點: 事故怎麼發生的??
一個事故會發生有很多原因，但是有一個重要原因就是司機的駕駛問題，根據目前顯現出
來的證據都指出:
來的證據都指出:
司機是超速耶，司機根本就違規了。
可是卻沒有人在質疑這部分，風向都轉到其他地方去了~
這位肇事司機是很可憐，疲勞駕駛與連日超工時工作，但這不代表他就沒有責任，但這幾
天司機家屬的聲音卻非常大，好像事故憑空就這樣發生，沒他的事一樣，有一部分責任
天司機家屬的聲音卻非常大，好像事故憑空就這樣發生，沒他的事一樣，有一部分責任
他也要負吧~~
--
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※ 文章代碼(AID): #1Of-9dgt (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1487397479.A.AB7.html
→ : 旅行社血汗 要國賠？？？？1F 02/18 13:58
推 : 超速只是結果 原因是疲勞 疲勞只是結果 原因是連續上班2F 02/18 13:58
→ : 還不是為了錢 自動省略3F 02/18 13:59
推 : 車他在開的本來就該負責任了 少說也要負3成責任吧4F 02/18 13:59
→ : 連續上班是結果 原因是一例一休 到這裡就可以國賠了5F 02/18 13:59
推 : 啊現在新聞都沒在報導這塊啊6F 02/18 13:59
→ : 家屬帶風向7F 02/18 14:00
推 : 找死人負責拿不到半毛錢8F 02/18 14:00
→ : 還有報告還沒出來9F 02/18 14:00
推 : 超速原因 也可能是尿急..誰知道呢??10F 02/18 14:00
→ silverstris …
→ : 死人總是有名下的財產阿 應該先扣起來免得被家屬領光了12F 02/18 14:00
推 : 台灣人不意外13F 02/18 14:01
→ : 話說我很好奇車子的檢查報告還沒出來?14F 02/18 14:01
推 : 因為疲勞就可以超速喔?15F 02/18 14:01
→ : 家人要不要陪要看它們要不要繼承死者的財產16F 02/18 14:01
→ pz5202 …
→ : 如何證明司機是因為過勞而超速的18F 02/18 14:01
→ : 兩者又沒絕對的關聯19F 02/18 14:01
推 : 車也不是司機家屬開的，司機家屬要求職災賠償也沒錯啊20F 02/18 14:01
推 : 超速本來就主因了21F 02/18 14:01
推 : 所以司機姐才出來一直往過勞的方向講 實際上司機還是有責22F 02/18 14:02
推 : 旅行社老板沒財產，當然轉向國賠試試看23F 02/18 14:02
→ : 任24F 02/18 14:02
→ : 這種重大事故不會只有單一原因，只看果很簡單啊，因在哪?25F 02/18 14:02
推 : 那難道要結果論?超速就是果 應該國家對死者提起公安告訴?26F 02/18 14:02
噓 : 不是就在說司機過勞死嗎，而且那裡是高速公路，在速限變27F 02/18 14:02
→ : 換上又比較複雜
→ : 換上又比較複雜
→ : 職災賠償是要賠給司機的 但是司機有責任要負所以應該拿29F 02/18 14:03
→ : 對家屬來說本來就是爭取最大賠償，對大眾來說只想要不再30F 02/18 14:03
噓 : 過勞造成司機精神恍惚 資動部要負最大責任 國賠剛好31F 02/18 14:03
推 : 之前復興一開始吵機件老舊，後來不是證實機師關錯引32F 02/18 14:03
→ : 這筆錢先付完他該負的責任才對吧 家屬是在急啥33F 02/18 14:03
→ : 出現這種明顯人為疏失的事故，這就得找出原因來啊34F 02/18 14:03
推 : 超速原因可以是 過勞 超時工作 沒勞健保 薪水太低 沒休假?35F 02/18 14:04
推 : 因為疲勞導致開車渡辜 沒發現開到速限較低的閘道彎道36F 02/18 14:04
→ : 超時工作之後的交通違規罰單 都給公司繳吧~37F 02/18 14:05
推 : 推文某些不知道是真不懂法律還是只在反串在搞笑的…38F 02/18 14:05
推 : 你要看他是不是過勞導致超速啊39F 02/18 14:05
→ : 因而超速撞護欄翻車 但這樣肇責還是算在司機身上40F 02/18 14:05
推 : 大家都鍵盤檢察官ㄟ41F 02/18 14:05
→ : 法律上原來有因為疲勞，違規責任就都歸屬公司的，科科42F 02/18 14:05
→ : 法律上要有證據的,先拿出證明兩者的關聯吧43F 02/18 14:06
→ : 是說我也滿好奇怎麼證明過勞就是44F 02/18 14:06
→ : 連能不能證明疲勞都是未知數了45F 02/18 14:06
→ : 看來因為公司害員工疲勞~~因此員工疲勞下班掉到水溝~怎辦?46F 02/18 14:06
推 : 過勞是過勞，超速是超速47F 02/18 14:07
推 : 現在的狀況 已經被帶風向 不會追究司機48F 02/18 14:07
→ : 啊知，檢察官怎麼看這件事就不知道了49F 02/18 14:07
推 : 不疲勞人開車絕不會超速，會疲勞一定會超速--是這樣50F 02/18 14:07
推 : 家屬不這樣吵 怎麼洗白司機兼要錢? 沒這樣吵 搞不好分析51F 02/18 14:07
推 : 下去司機責任還是最大 大家都有盤算啦
推 : 下去司機責任還是最大 大家都有盤算啦
→ : 說不定司機突然猝死也有可能。應該要解剖53F 02/18 14:07
推 : 司機明明責任比較大54F 02/18 14:08
→ : 司機家屬趕快拋棄繼承吧
→ : 司機家屬趕快拋棄繼承吧
噓 : 資動部配合資方旅行社 長期打壓過勞司機 政府要負全責56F 02/18 14:08
推 : 那過勞會不會導致超速?57F 02/18 14:08
推 : 家屬會不知道超時嗎 如果真的在乎早就離職了 不就是錢58F 02/18 14:08
→ : 嗎?59F 02/18 14:08
推 : 用用腦子好嗎？你今天加班，回家愛睏撞車了…你無責？60F 02/18 14:09
推 : 很多人都當自己檢察官lol61F 02/18 14:09
→ : 家屬:都是一例一休的錯，國賠有錯嗎62F 02/18 14:09
→ : 奇怪的地方1.沒有煞車燈 2.翻車前司機沒出聲63F 02/18 14:09
→ : 說不定感冒加上過勞，翻車前已死亡也有可能啊64F 02/18 14:09
噓 : 你不錯 邏輯能力圖破天記65F 02/18 14:09
推 : 確實是如此 司機自己也要負很大部分責任66F 02/18 14:09
→ : 1.是從影片看 2.是受傷的乘客說忽然就翻了~67F 02/18 14:09
→ silverstris …
→ : 乘客沒聽到任何聲音也沒感受到減速或是轉彎離心力...69F 02/18 14:10
推 : 付出生命已經是最嚴重而寶貴的代價了70F 02/18 14:10
→ : 你有開過車嗎? 累的時候精神很難集中71F 02/18 14:10
推 : 乘客才是最無辜的 現在媒體都擺在司機跟業者政府身上72F 02/18 14:11
→ : 另外這次比較明顯的就是法規有部分需要檢討...73F 02/18 14:11
推 : 如有違規事實的話，基本上不會有理由可以當無敵星用的74F 02/18 14:11
→ : 司機有錯沒錯 但這不是源頭 要避免司機過勞+守法75F 02/18 14:11
→ : 可是瑞凡 疲勞駕駛在肇責判訂是重要因素76F 02/18 14:12
→ : 肇責不會算在老闆頭上的
→ : 肇責不會算在老闆頭上的
推 : 法規怎麼修都沒用阿~~重點是守法阿~~像速限40你開60就算78F 02/18 14:12
推 : 很難集中 就下交流道靠邊呀想辨法，是我才不會拿乘客79F 02/18 14:12
→ : 你每天加班就是過勞 你行程趕 司機就會超速80F 02/18 14:12
→ : 生命開玩笑哩，有沒有職業道德呀81F 02/18 14:12
推 : 問題在於 很難證明過勞跟超速之間的連結82F 02/18 14:12
→ : 你有聽說過或是有判例過勞違規肇事是無責的嗎？83F 02/18 14:12
→ : 速限改到20你就會遵守嗎??? 重點是人!!84F 02/18 14:13
推 : 家屬只是要錢而已85F 02/18 14:13
推 : 司機因過勞發生事故 勞團不站出來發聲? 台鐵人去哪?86F 02/18 14:13
→ : 超速你就罰款 但會翻車是因為司機過勞 精神不集中87F 02/18 14:13
→ : 台鐵人大概都被記曠職快要當不成台鐵人了= =88F 02/18 14:14
推 : 精神狀況差硬稱也要拼下去拿乘客生命賭，這就是現在司89F 02/18 14:15
→ : 我說的法規是指車輛年限或里程數跟司機上班的時數計算~90F 02/18 14:15
→ : 機的SOP嗎91F 02/18 14:15
推 : 以後我撞死人就說我太累了啊92F 02/18 14:15
推 : 司機絕對超過50%以上的責任93F 02/18 14:15
噓 : 人都死了要去哪裡討，當然是找公司啊94F 02/18 14:15
推 : 有常在開車的就知道那是兩回事95F 02/18 14:15
→ : 超速那個無話可說~ 但報告目前只出來說超速沒其他的資訊96F 02/18 14:16
→ : 人都死了就要找公司?也要有具體連結吧 比方公司不給請假97F 02/18 14:16
推 : 你今天工廠加班，下班開車撞到人，有聽過是公司賠的嗎？98F 02/18 14:16
推 : 旅客意外是司機疲勞駕駛 疲勞駕駛是旅行社違法 旅行社違99F 02/18 14:16
推 : 你太累撞死人是你的錯 遊覽車司機太累是公司跟司機錯100F 02/18 14:16
推 : 翻車也很難跟過勞有因果關係連結 就算有司機本身101F 02/18 14:16
→ : 旅行社比較特殊，但買了保險就只有保險賠了102F 02/18 14:16
→ : 法是政府責任 一層一層討吧103F 02/18 14:16
→ : 司機是主因，要錢就找公司 不就是這樣104F 02/18 14:16
推 : 目前翻車原因應該都還沒找到? 跟車齡 里程數有沒關也還不知105F 02/18 14:16
→ : 結果新聞每天都在吵司機跟旅行社誰問題大106F 02/18 14:17
→ : 也會要負部分責任 不會無責107F 02/18 14:17
→ : 靠悲 翻車跟過勞沒關西 我是在跟勞動部長筆戰嗎108F 02/18 14:17
→ : 無辜的旅客卻天天看你們爭執109F 02/18 14:17
→ : 覺得如果要這樣一層一層討上去~~最後可能是投給國民黨的錯110F 02/18 14:18
推 : 旅客是跟旅行社打契約啊又不是跟司機111F 02/18 14:18
推 : 司機超速過彎是肇事主因吧！112F 02/18 14:18
推 : 但就算是司機個人責任僱主要負連帶責任113F 02/18 14:18
→ : 你現在證明司機過勞跟翻車有關係給我看114F 02/18 14:19
→ : 難怪台灣會沒救 今天司機想休息公司不准就是公司錯115F 02/18 14:19
→ : 問題是旅行社否認他是僱主116F 02/18 14:19
→ : 今天司機自己想加班 但太累出事 也是私機跟公司的錯117F 02/18 14:19
→ : 不是說過勞可能導致翻車 你就可以說這次翻車是過勞118F 02/18 14:19
→ : 引起
→ : 引起
噓 : 他都沒休到 還一例一休勒 關一例一休屁事120F 02/18 14:20
推 : 我覺得司機絕對也有責任！121F 02/18 14:20
→ : 公司都知道司機連上這麼多天班 就不該讓他開車122F 02/18 14:20
推 : 周已經否認有不准假的事了..除非家屬有證據吧!不然也沒意義123F 02/18 14:20
推 : 不一定是老闆要陪吧 如果司機錯很大 那應該要司機要124F 02/18 14:20
→ : 賠償吧
→ : 賠償吧
→ : 司機過勞沒錯 但你無法證明翻車跟司機過勞有關126F 02/18 14:20
→ : 的確有點像是事後挑毛病~ 如果車體、旅行社都沒問題~127F 02/18 14:21
推 : 翻車本來就司機責任很大 也不知道為什麼風向一開始怎麼講128F 02/18 14:21
→ : 我看不懂討論超速能幹麻129F 02/18 14:21
→ : 是司機自己身兼兩份差在A的休息時間去做B 在B的休息時間去130F 02/18 14:21
→ : 太好了 司機死了 等下一次事件發生 司機活著就知為啥131F 02/18 14:22
→ : 做A的話 那一定是被罵翻了?132F 02/18 14:22
→ : 的完全沒責任完全被害者一樣133F 02/18 14:22
推 : 出了事 先找大的要不管他責任大小 八仙已經示範134F 02/18 14:22
→ : 說出事實會被掌嘴 猴～135F 02/18 14:22
推 : 疲勞=>開快點比較不想睡？=>疲勞判斷能力低下未正確減136F 02/18 14:22
推 : 速=>超速肇事
推 : 速=>超速肇事
→ : 靠悲拉 司機都連上蝶戀14天了 你們還要說她另外打工138F 02/18 14:22
推 : 司機活著也要負責的，死人就要負責139F 02/18 14:23
→ : 今天司機1份工 休息時間就不夠了140F 02/18 14:23
推 : 依照上面的邏輯推論圖.那基本上下班以後都不能開車了141F 02/18 14:24
→ : 因為上了一整天班 很疲勞..會翻車~~所以下班只能搭捷運
→ : 因為上了一整天班 很疲勞..會翻車~~所以下班只能搭捷運
→ : 政府規定 一天手握方向盤十小時是ok的 所以國賠143F 02/18 14:25
→ : 今天會翻車當然是超速阿 我需要你跟我說 問題是她過勞144F 02/18 14:25
噓 : o大真是神邏輯國賠法要不要讀一下145F 02/18 14:25
推 : 因為檢討改變整個制度比檢討一個人更重要146F 02/18 14:25
→ : 疲勞跟超時工作過勞不一樣好嗎147F 02/18 14:25
→ coollfd …
→ : 今天準不準假都沒關係 你是老闆就不能讓員工連上14天149F 02/18 14:26
→ : 法定工時內疲勞是你家的事，如果超時工作過勞公司也有責任吧150F 02/18 14:26
推 : 推 司機過勞是事實，但害死一車人也是事實151F 02/18 14:26
推 : 到現在也沒看到說司機完全沒責任的，只是在討論公司責任多少152F 02/18 14:27
→ : 所以你上下班出車禍 公司會負責阿 你有工作過?153F 02/18 14:27
推 : 就死了啊 沒死就被抓出來要錢了…154F 02/18 14:27
→ : 超時工作就是依照勞基法來處罰阿~~而不是說因為違反勞基法155F 02/18 14:28
噓 : 致死原因是撞擊邊坡 你邊坡如果是軟墊就好了對吧156F 02/18 14:28
→ : 所以員工肇事都要歸屬於公司~~~目前電視上的方向就是如此157F 02/18 14:28
噓 : 一個比一個狂158F 02/18 14:29
推 : 原因不找出來,以後誰敢搭遊覽車? 用千元旅遊賭生死?159F 02/18 14:29
推 : 今天你讓司機過勞開車 你也有過失致死160F 02/18 14:29
噓 : 會造成33死是因為車上超過33人 以後不要載這麼多人161F 02/18 14:30
→ : 好像有些狀況就是照勞基法來罰結果不痛不癢的又過去了...162F 02/18 14:30
→ : 類似重罰兩萬...
→ : 類似重罰兩萬...
→ : 台灣要靠觀光,結果重大車禍事故頻傳,對觀光無傷?164F 02/18 14:30
推 : 重點是乾國賠屁事?165F 02/18 14:31
推 : 你讓會讓司機過勞的老闆開公司所以經濟部也有過失致死166F 02/18 14:31
推 : 就死者為大的概念啊 即使他有錯你也不能嘴他167F 02/18 14:31
推 : 有阿 所以有人提國賠阿 比例問題168F 02/18 14:32
→ : 今天就是勞檢沒用 罰不怕 才會是鬼島
→ : 當然有人想讓司機全扛 這才是我更想哭的
→ : 今天就是勞檢沒用 罰不怕 才會是鬼島
→ : 當然有人想讓司機全扛 這才是我更想哭的
→ : 某天小明過勞加班18天後，在陽台澆花不慎把花盆砸下掉落171F 02/18 14:34
→ : 砸死人，小明總不能主張是因為一直加班才害他掉落花盆吧
→ : 公司是有不對，但事態變成司機家屬最有聲量pk公司就怪呀
→ : 砸死人，小明總不能主張是因為一直加班才害他掉落花盆吧
→ : 公司是有不對，但事態變成司機家屬最有聲量pk公司就怪呀
推 : 今天是上班發生車禍 哀... 鬼島174F 02/18 14:36
→ : 樓上到底有多少500黨工今天要上班的
→ : 樓上到底有多少500黨工今天要上班的
推 : 給你一整天16小時的行程，疲勞超速很意外？176F 02/18 14:37
噓 : 都是司機超速，叫他賠就好，老闆政府都是無辜的，是司機愛177F 02/18 14:38
→ : 飆愛壓車
→ : 喵的帶一點腦袋好不好，吃飽太閒載幾十人飆車？
→ : 飆愛壓車
→ : 喵的帶一點腦袋好不好，吃飽太閒載幾十人飆車？
推 : 是睡著了超速還是醒著超速？180F 02/18 14:39
→ : 霉體：一例一修奪走33條人命181F 02/18 14:39
推 : 因為司機走了啊.如果是他的原因我想大概也賠不了多少錢182F 02/18 14:40
推 : 司機家屬叫很大聲 是當你爸沒責任喔 車妳爸開的183F 02/18 14:40
推 : 都是司機超速，叫他賠就好，老闆政府都是無辜的184F 02/18 14:40
推 : 呵呵，司機感冒想請假，旅行社威脅不準，都是司機的錯
推 : 呵呵，司機感冒想請假，旅行社威脅不準，都是司機的錯
噓 : 還不是為了錢 都快洗白了186F 02/18 14:41
推 : 他家屬不是有說想請病假不給請?這點屬實的話也要考量進187F 02/18 14:41
推 : 去吧
推 : 去吧
推 : 公司要賠 司機也有責任 車不是他開的嗎189F 02/18 14:42
→ : 不管有沒有超速 難道企業違法的部份不用處理嗎??190F 02/18 14:42
→ : 難不成是你我都推了一把？191F 02/18 14:42
噓 : 司機有責任 但都死了是要負責個屁192F 02/18 14:43
→ : 沒人提是因爲這段太蠢，還死者為大勒，屁孩飆重機再提啦193F 02/18 14:43
推 : 推194F 02/18 14:44
噓 : 今天司機有責任 但她是在上班 公司有責任 只是比例195F 02/18 14:44
推 : 第二預備金出動！196F 02/18 14:44
→ : 企業違法當然要辦呀，沒人說蝶戀花沒問題好嗎197F 02/18 14:44
噓 : 司機家屬喊那個大聲 面對其他家屬都不會心虛嗎198F 02/18 14:44
推 : 制度殺了司機，結果司機負責？ 中華民國經得起考驗199F 02/18 14:44
→ : 只是司機也有問題那也要辦呀，現在擺明就把風向導到都只200F 02/18 14:44
→ : 有旅行社的錯，司機好像完全沒錯一樣勒
→ : 有旅行社的錯，司機好像完全沒錯一樣勒
→ : 如何證明司機是因為過勞而超速的+1202F 02/18 14:45
→ : 新聞其他30個人的家屬都沒啥話語權，都看司機領隊家屬鬧203F 02/18 14:45
→ : 整起事件明明最衰洨的是單純來玩的其他乘客
→ : 整起事件明明最衰洨的是單純來玩的其他乘客
噓 : 某些人邏輯到底...沒有人說司機過勞不可憐205F 02/18 14:46
→ : 今天只要問翻車的人是誰 司機就不會沒有責任在
→ : 因為過勞而翻車出事故 合理 但造成翻車的還是司機
→ : 今天只要問翻車的人是誰 司機就不會沒有責任在
→ : 因為過勞而翻車出事故 合理 但造成翻車的還是司機
推 : 對對， 都是受害者的錯208F 02/18 14:48
→ : 我說他有錯，如何?209F 02/18 14:48
推 : 中華民國爽210F 02/18 14:49
噓 : 今天司機都死了 乾脆說是她邊開車邊看a片的錯好了211F 02/18 14:49
推 : 風向就是過勞啊！好可憐啊！你旅行社血汗啊！哪敢提超速212F 02/18 14:50
→ : 今天司機連上14天班+上班開遊覽車出車禍 不懷疑過勞?213F 02/18 14:50
推 : 司機超速翻車絕對是主因而且是事實214F 02/18 14:50
→ : 今天就是過勞到沒踩煞車 哀 鬼島215F 02/18 14:51
推 : 對啊，過勞，所以超速就不算了嗎?216F 02/18 14:51
推 : 懷疑可以懷疑，但你法院上你的証明在那？217F 02/18 14:51
→ : 今天過勞就可以把事情合理化 保險公司全部不用玩了218F 02/18 14:51
推 : 資奴：沒錯，司機一定在看A片219F 02/18 14:51
推 : 政府督導/公司制度/駕駛肇因/ 三者的責任都要釐清啊220F 02/18 14:52
→ : 今天上法院就是要拿出証明221F 02/18 14:52
→ : 玲北就是過勞受害者，接下來會發生什麼事與我無關喔222F 02/18 14:52
→ : 責任都要釐清+1223F 02/18 14:52
→ : 難道是這樣嗎? 過勞必須得查 超速也必須查啊...224F 02/18 14:52
噓 : 報告也沒出來啊，你又知道超速了225F 02/18 14:53
→ : 阿現在不就是報告都還沒出來就急著洗清白......226F 02/18 14:53
→ : 如果報告都還沒出來，那現在任何一方都不該怪罪，包括公司227F 02/18 14:54
推 : 你要先證明過勞，還要證明過勞造成車禍發生，嗯，加油228F 02/18 14:54
→ : 駕駛是職業駕駛人, "職業"這會沒責任? 人死就沒責任了?229F 02/18 14:54
推 : 今天沒人說司機沒錯 但她就是過勞阿 你不解決過勞230F 02/18 14:54
推 : 開放捐款帳戶啊 想捐錢賠的自己賠231F 02/18 14:54
→ : 早晚都只會有下一個超速遊覽車232F 02/18 14:55
→ : 有人說旅行社沒有責任嗎@@233F 02/18 14:55
推 : 呵呵，都是司機的錯，兩年后再死30人234F 02/18 14:56
推 : 司機已經死了民刑事都無法追究 只有保險可以理賠 至235F 02/18 14:56
推 : 於公司有沒有連帶責任要看事故原因是什麼才能確定啊
推 : 於公司有沒有連帶責任要看事故原因是什麼才能確定啊
推 : 第一天出社會工作喔 這麼操勞可以換工作237F 02/18 14:57
推 : 九成是太累了 開到恍神 過彎沒把速度降下來238F 02/18 14:57
→ : 誰準可以超速二十公里載客的239F 02/18 14:58
→ : 查企業跟查個人是能同時進行的，但現況就是新聞聲量都是240F 02/18 14:58
→ : 司機跟領隊家屬佔絕大多數去pk旅行社，奇怪其他30個人的
→ : 家屬的發語權怎都被拿走了，今天有人嗆蕭太太閉嘴我就很
→ : 司機跟領隊家屬佔絕大多數去pk旅行社，奇怪其他30個人的
→ : 家屬的發語權怎都被拿走了，今天有人嗆蕭太太閉嘴我就很
推 : 正解阿 現在過勞是司機自己接太多過勞 還是旅行社逼?243F 02/18 14:59
→ : 能認同244F 02/18 14:59
推 : 我很累欸 超速個一二時公里趕路還行吧(???245F 02/18 15:00
→ : 現在就是一個先搶聲量先洗白的概念啊...媒體又愛報246F 02/18 15:00
推 : 過勞 車子還是你開的阿 司機家屬只是受害者拉!!!!!!!!!247F 02/18 15:01
推 : 對，全都是司機超速的錯248F 02/18 15:02
推 : 應該說 若司機沒有超速 那這些事都不會自爆249F 02/18 15:04
→ : 什麼勞健保啦 休假違規 都不會被爆 那好吧 超速英雄
→ : 什麼勞健保啦 休假違規 都不會被爆 那好吧 超速英雄
噓 : 竟然有某樓說 時速變換很複雜XDDDD251F 02/18 15:05
推 : 竟然有某樓說 大車時速變換很簡單252F 02/18 15:06
推 : 噓，小聲點，不然有人要說你沒銅鋰鋅了253F 02/18 15:06
推 : 因為太累所以打瞌睡超速阿...不管啦國賠國賠!!!!254F 02/18 15:06
噓 : 對啊，抵抗力差引發感冒，你一直糾結流很多鼻涕255F 02/18 15:07
→ : 根本就是刻意迴避根底問題喔
→ : 根本就是刻意迴避根底問題喔
推 : 結案：司機抵抗力差，因為手不在方向盤上257F 02/18 15:08
推 :258F 02/18 15:08
推 : 因過勞導至操作失誤造成違規哪邊不合理了259F 02/18 15:18
推 : 不是司機負全責，就不合理囉260F 02/18 15:22
→ : 既然是一例一休怎麼連續上班? 2樓邏輯當掉.....261F 02/18 15:23
推 : 趕快開放無人駕駛啦262F 02/18 15:24
推 : 資方守法？ 邏輯滿分263F 02/18 15:25
推 : 因為司機也去了 錢要不到264F 02/18 15:39
推 : 先猜到時候判出來一堆人被打臉打到不要不要的265F 02/18 15:40
推 : 沒有人說司機過勞不可憐 但真的是因為過勞才超速的？266F 02/18 15:43
→ : 就...有人"我又沒說司機完全沒責任" 有人"我又沒說旅行社267F 02/18 15:43
→ : 這中間應該是要去釐清的吧268F 02/18 15:44
→ : 完全沒責任" 就都有責任只是大家放的重點不一樣...269F 02/18 15:44
噓 : 真的打瞌睡還可以知道轉彎進閘道嗎? 是否該解剖釐清270F 02/18 15:52
噓 : 到底為捨有一個風向是完全不能討論死者? 不懂?
噓 : 一個十惡不赦的殺一堆人跟順便自殺 風向竟然是先檢討制度?
噓 : 這些罹難者真的很可憐(乘客)，絕對需要釐清責任來賠償
→ : 但是司機的話先證明他有請假老闆不准這一點吧 空口無憑
→ : 另外順便證明他是打瞌睡才造成超速 不是自己過彎忘記減速
噓 : 到底為捨有一個風向是完全不能討論死者? 不懂?
噓 : 一個十惡不赦的殺一堆人跟順便自殺 風向竟然是先檢討制度?
噓 : 這些罹難者真的很可憐(乘客)，絕對需要釐清責任來賠償
→ : 但是司機的話先證明他有請假老闆不准這一點吧 空口無憑
→ : 另外順便證明他是打瞌睡才造成超速 不是自己過彎忘記減速
推 : 中肯推 如果是去年 媒體只會檢討司機有沒有吸毒276F 02/18 15:55
→ : 很多人邏輯就是100%不准你討論罹難者 不然你就是黨工...277F 02/18 15:56
→ : 人死了當然最大？台灣的見解！現當然要跟旅客同一陣線還要278F 02/18 16:04
→ : 衝第一哭最大聲，才有錢錢錢錢拿不是嘛
→ : 衝第一哭最大聲，才有錢錢錢錢拿不是嘛
推 : 要是司機沒死今天風向又不是這樣了 真是死好死滿280F 02/18 16:07
推 : 因為人死+賠不了錢 當然找有錢能賠的對象算帳281F 02/18 16:09
→ : 旅行社 國家 都是有錢的 不找這要找誰要
→ : 旅行社 國家 都是有錢的 不找這要找誰要
推 :283F 02/18 16:17
噓 : 你沒超速過?284F 02/18 16:17
噓 : 疲勞駕駛導致超速 死黨工滾285F 02/18 16:24
噓 : 很多人講得好像當時後就在車上看司機開車一樣 厲害厲害286F 02/18 16:25
噓 : 因果關係拉 旅行社操到司機過勞 人生病了 想請假也不給287F 02/18 16:28
→ : 請 導致駕駛車輛翻覆 這樣你要怪司機頭上 轉彎時搞不
→ : 好 人暈眩無法判斷
→ : 請 導致駕駛車輛翻覆 這樣你要怪司機頭上 轉彎時搞不
→ : 好 人暈眩無法判斷
推 : 要不是司機死了 不然司機至少5成責任吧290F 02/18 16:29
→ : 司機有責任保護乘客 體力不濟硬做怕沒工作妥協就錯了
→ : 司機有責任保護乘客 體力不濟硬做怕沒工作妥協就錯了
噓 : 疲勞駕駛很容易超速不知道嗎？292F 02/18 16:32
噓 : 疲勞駕駛恍神沒看到彎道不能理解?超速才20死這麼多合理?293F 02/18 16:39
噓 : GG294F 02/18 16:42
→ : 當下司機有沒有狀況才是重點295F 02/18 16:50
推 : 台灣人不聽實話，只要製造勞方永遠是可憐的形象296F 02/18 16:53
推 : 因果關係啦，我沒有ㄌ也要國賠297F 02/18 16:58
噓 : 老實說，我疲勞開高速公路時也曾經度估超過140...298F 02/18 17:00
噓 : 87299F 02/18 17:07
推 : 覺得沒保 +1300F 02/18 17:07
噓 : 要不是旅行社讓他疲勞駕駛，他才會超速啊，清醒的早就踩剎301F 02/18 17:21
→ : 車減速了
→ : 車減速了
噓 : 為何會超速??303F 02/18 17:21
噓 : 何不食肉糜304F 02/18 17:28
噓 : 直線進入轉彎，你怎麼知道他入灣前的是否已度估305F 02/18 17:30
推 : 過勞跟超速是兩回事，還不是有人猝死前停車306F 02/18 17:41
推 : 原來疲勞駕駛就一定會超速哦？因果關係跟邏輯到底多弱307F 02/18 17:42
噓 : 三小角度看事情的啊308F 02/18 17:47
噓 : .........................309F 02/18 18:05
推 : 司機責任最大310F 02/18 18:12
噓 : 我昨天就想發這篇 但怕被譙人死為大又縮回去 真勇者311F 02/18 18:17
推 : 工時那麼長，不開快一點怎麼下班？當然跟過勞有關312F 02/18 18:26
噓 : 還是有責任啊，還是你覺得全都怪司機比較好？313F 02/18 18:57
推 : 正解314F 02/18 19:11
噓 : 你過勞去開看看 累的時候開多少都沒感覺了315F 02/18 19:38
噓 : 所以有沒有可能司機睡著油門一直踩著？316F 02/18 19:48
推 : 司機有前科沒繫安全帶 高速公路違規 但現在被死者為大蓋過317F 02/18 19:51
→ : 旅行社本身很爛 雇用的司機素質也差 但現在一面倒操作風向
→ : 旅行社本身很爛 雇用的司機素質也差 但現在一面倒操作風向
推 : 打瞌睡時哪知道自己開多少319F 02/18 21:21
推 : 每次也要國賠，到底320F 02/18 21:53
推 : 對321F 02/18 22:03
推 : 其實事件一開始就覺得司機就算過勞也要負至少一半責任322F 02/18 22:35
→ : 只是怕被噓爆不敢吭聲 加上昨天他姐出來哭很大聲.....
→ : 只是怕被噓爆不敢吭聲 加上昨天他姐出來哭很大聲.....
噓 : 司機自己要開車，明明知道自己累還開車，不怪他怪誰？324F 02/18 23:09
推 : 就算是老闆逼你開車，你還是去開車？這麼奴？
推 : 就算是老闆逼你開車，你還是去開車？這麼奴？
推 : 不是以開車為生的都很會講326F 02/18 23:56
推 : 真的…明明是司機超速結果司機家屬對其他乘客家屬一點歉327F 02/19 01:51
→ : 意也沒有還比誰都大聲…
→ : 意也沒有還比誰都大聲…
推 : 司機家屬看了就討厭329F 02/19 02:03
噓 : 國賠個頭=_=330F 02/19 03:24
推 : 那個彎道很難開也是真的331F 02/19 09:24
→ : 如果這提出來，很可能旅行社和客運會把責任全推給司機332F 02/19 13:05
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(￣︶￣)ｂ klin1 說讚！
1樓 時間: 2017-02-18 16:03:59 (台灣)
→
02-18 16:03 TW
又開始了鬼島特有的檢討被害人,你以為司機在精神不濟之下不想慢慢開甚至是到休息站睡飽了再上路嗎?是誰逼司機當乘客都在睡夢中時還得一路開回台北?
2樓 時間: 2017-02-18 16:12:56 (台灣)
→
(編輯過) TW
他會超速，就是以上原因總和後的結果，如果以上的原因都沒有的話，我相信這位司機大哥會很小心開車的。就不會死那麼多人了，昨天看新聞追追追，大客車製造廠商，竟然說因為大客車車頂整個切掉了，所以才有人獲救!!這言論嚇死寶寶了...QQ
9樓 時間: 2017-02-19 15:18:22 (台灣)
→
02-19 15:18 TW
就算司機沒日沒夜的開 又超時工作~~~但 不超速就不會過不了灣~~ 現在應要怪公司 這次媒體的風向未免也太誇張~~ 沒新聞能報 又要全力投入此車禍事件嗎?
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