※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2017-03-24 22:43:06
看板 Gossiping
作者 標題 [問卦] 同志圈是怎麼把一手好牌玩到逆風的
時間 Fri Mar 24 13:30:59 2017
記得之前挺同最潮的時候
FB上滿滿的多元成家基本人權先進觀念
大家大頭貼都自帶彩虹濾鏡
反同就不說了，連不挺同都會被打成阻礙社會進步的壞蛆
除了傳統反同的宗教人士，根本沒人敢對同志有什麼抱怨
社群網站上一片歌舞昇平，似乎已迎來大同志時代
除了傳統反同的宗教人士，根本沒人敢對同志有什麼抱怨
社群網站上一片歌舞昇平，似乎已迎來大同志時代
經過這段的時間 一些紛紛擾擾
突然間 挺同似乎變得不潮了
大頭貼的彩虹濾鏡消失了
FB上的性平吹捧文，被層出不窮的甲甲造謠爭議新聞取代
越來越多人把「我本來是挺同，可是...」掛在嘴邊
連過去反甲板最白的吉祥物四叉，最近也跟著轉黑了
連過去反甲板最白的吉祥物四叉，最近也跟著轉黑了
丞相我看 現在同志圈這風向是越吹越逆了
請問甲甲拉拉們是怎麼把一手好牌玩成現在這樣的？
有八卦嗎？？
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推 : 現在全民都挺邱太三吧 DPP滿手好牌 讚啦1F 03/24 13:31
推 : 因為特殊性癖好不關民法的事呀2F 03/24 13:31
推 : 跟女權動保一樣無限上綱到變反感3F 03/24 13:32
推 : 全民挺邱太三？平行時空嗎？4F 03/24 13:32
推 : 然後開始有xx戀好可怕的反串5F 03/24 13:32
推 : 豬隊友，還有活在同溫層自以為風向大好就無理取鬧的人6F 03/24 13:32
推 : 不要管滿天星搶手機了 請大家全力檢討四叉貓7F 03/24 13:32
![[圖]](http://i.imgur.com/gBUAATs.jpg)
→ : 想帶風向 廠廠9F 03/24 13:32
→ : PTT 反指標不意外啊 去外面問年輕人挺同的還是多數 少帶10F 03/24 13:33
推 : 太陽花 廢死 反核 同婚 不意外 廠廠11F 03/24 13:33
推 : 自找的 不意外12F 03/24 13:33
→ : 風向13F 03/24 13:33
推 : 敗人品14F 03/24 13:33
→ : 逆風根本ptt 在這邊自爽 去看看外面吧15F 03/24 13:33
→ : 牌品不好啊16F 03/24 13:34
→ : 既然外面形勢大好 為何不敢喊同婚公投17F 03/24 13:34
→ : 某黨就是愛操作少數霸凌多數的事騙選票 真的不意外18F 03/24 13:34
推 : 台灣民運團體的老毛病啊，不懂政治跟鎖定戰果19F 03/24 13:34
→ : 安啦 因為當你以為甲甲把一手好牌玩爛的時候 挺同會把20F 03/24 13:35
推 : 很多都基督徒啦，一般人比較不會去在意挺同或反同21F 03/24 13:35
推 : 看到襪子套懶覺的服裝我只能說挺不下去22F 03/24 13:35
→ : 牌玩得更爛23F 03/24 13:35
→ : 政治只會講戰果的都是垃圾 人民經濟秩序變好才是真的24F 03/24 13:35
推 : 該收盤時還搞一堆有的沒的動作25F 03/24 13:35
推 : 應該是很多以為事不關已的人忽然清醒了26F 03/24 13:35
推 : DPP選上了用不到甲甲 覺醒吱當然樂意翻臉27F 03/24 13:36
推 : 不要小看保守家庭真的28F 03/24 13:36
→ : 沒有逆風啊29F 03/24 13:36
→ : 潮流本來就是一陣一陣的啊，跟風挺一下你就當真了30F 03/24 13:36
噓 : 還在扯公投我也是醉了31F 03/24 13:37
推 : 原本無感 最近覺得太愛搬弄是非 惟恐天下不亂 幼稚32F 03/24 13:37
推 : 傳統信仰反的比基督教兇狠33F 03/24 13:37
→ : 同志壓寶Dpp ，可惜承諾都跳票。34F 03/24 13:37
推 : 民調就是五五波，護家盟自以為多數喔？35F 03/24 13:37
推 : 只是動員力不如教會 人可是好幾倍36F 03/24 13:37
→ : 自由田37F 03/24 13:38
→ : 然後一堆人起手式：本來無感...根本假議題38F 03/24 13:38
推 : 左派通常都吵贏阿，可是反對的還是不會被說服39F 03/24 13:38
推 : 無限上綱到令人反感啊40F 03/24 13:38
推 : 民調希拉蕊會上41F 03/24 13:38
→ : 不記名公投 投出來恐怕很有趣42F 03/24 13:38
推 : 傳統家庭主要是在家裡反而已 上網散佈仇恨與造謠言論的43F 03/24 13:38
→ : 大宗還是基督徒
→ : 大宗還是基督徒
推 : 襪子套懶叫真的挺不下去45F 03/24 13:39
→ : 很多沒意見的覺得很煩會投反對46F 03/24 13:39
推 : 對 因為基督教動員力強47F 03/24 13:39
噓 : 以前講過了 那幾個自以為力戰群雄的兇甲 怎麼不戰了?48F 03/24 13:39
推 : 媒體助力，遊行多拍點脫軌的帶風向49F 03/24 13:39
→ : 再來阿 再來阿50F 03/24 13:40
推 : 但我覺得台灣的傳統保守勢力一直被同運低估51F 03/24 13:40
→ : 嗯？上次說有同志自殺的是...?52F 03/24 13:41
推 : 也不是低估 就只是單純的以前保守派的懶得出來反對而已53F 03/24 13:41
推 : 不敢公投我也是醉了 既然認為大家都支持為何不投54F 03/24 13:41
→ : 但是你弄到總統...就變這樣了55F 03/24 13:41
推 : 我真的建議同運要冷靜看清局面56F 03/24 13:41
推 : 本性跑出來了，真的不意外57F 03/24 13:42
→ : 就自己愛拜人品阿58F 03/24 13:42
推 : 你看推文的同同怎麼推的就知道了59F 03/24 13:42
推 : 襪子套藍趴的是學國外的，當初是在呼籲注意睪丸癌，ig上還60F 03/24 13:42
→ : 一堆照片勒，無知真的很可悲
→ : 一堆照片勒，無知真的很可悲
推 : 儘可能讓之前的努力有個階段性成果 然後大家回家62F 03/24 13:42
推 : 本來無感 可是..63F 03/24 13:43
→ : 說穿了就是東亞不吃歐洲左派潮潮那套嘛64F 03/24 13:43
→ : 專法就該同意了 傳統派的沉默多數真得很多65F 03/24 13:43
推 : 先等個幾年讓社會回復或是平衡一下66F 03/24 13:43
推 : 兇甲就是欠霸凌阿 跟8+9以為起個乩就天下無敵別人都要聽67F 03/24 13:43
→ : 日韓連討論都沒 台灣急著喊啥燒68F 03/24 13:43
推 : 一堆基督教的在這邊代反同風向阿69F 03/24 13:43
→ : 他們的一樣 活在自己世界的垃圾70F 03/24 13:44
推 : 膨脹 無限上綱 那就自找的71F 03/24 13:44
推 : 同運一開始拉基督教出來打是對的72F 03/24 13:44
噓 : 挺同本來就不是風潮73F 03/24 13:44
推 : 無線上網74F 03/24 13:44
推 : 專法就領先全亞洲了75F 03/24 13:45
推 : 是 最初的鎖定基督徒當對手是正確的 畢竟保守派的跟拜76F 03/24 13:45
推 : 約炮不是打牌77F 03/24 13:45
→ : 耶穌的那票人也不對盤78F 03/24 13:45
→ : 應該專法取得階段性成果79F 03/24 13:45
→ : 也沒有什麼啦 很多人對這議題其實不感興趣80F 03/24 13:45
→ : 可惜那票人太自大硬要動民法81F 03/24 13:45
→ : 不過反過來桶DPP刀...只能說腦殘82F 03/24 13:45
→ : 只是有人動不動就說別人反同 然後就開始人身攻擊83F 03/24 13:46
推 : 但打完就該讓議會鎖定戰局84F 03/24 13:46
→ : 影響太大一吵作反對聲浪就出來了85F 03/24 13:46
推 : 當然本來就無感, 同志結不結婚關我們屁事86F 03/24 13:46
→ : FB的跟風挺同潮潮嗆修民法的最近都超安靜87F 03/24 13:47
→ : 但搞總統 搞警察 搞司機 真的over了88F 03/24 13:47
→ : 修法循序漸進 溫水煮青蛙 自然而然就會連憲法都修掉89F 03/24 13:47
推 : 然後台灣真的不適合用歐美的戰術90F 03/24 13:47
→ : 不過我說實在的 這也不全是同運領頭的人的問題 同運的91F 03/24 13:48
→ : 組成太複雜 其中很多人根本不在乎同婚的...
→ : 組成太複雜 其中很多人根本不在乎同婚的...
→ : 可惜吃快弄破碗93F 03/24 13:48
推 : 台灣非常重視人和 所以小動作製造衝突94F 03/24 13:48
推 : 可以去查去年10月~12月的同同po文嘴臉 搞成這樣不意外95F 03/24 13:48
推 : 會加深社會的不信任96F 03/24 13:49
噓 : 一切都要怪現在反同都太無腦，戰力太弱97F 03/24 13:49
→ : 傳統文化真的不是想改就改的 還要考慮民眾的接受度98F 03/24 13:49
推 : 其實也不用太擔心，反同方牌玩得更爛，看看滿天星…99F 03/24 13:49
→ : 不在乎的佔大多數吧100F 03/24 13:49
→ : 有點小權就在八掛板大搞文字獄了 有立法權了還得了101F 03/24 13:49
→ : 喜歡顛倒黑白 早晚會有報應102F 03/24 13:49
推 : 可是反同的底線已經出來了103F 03/24 13:50
推 : 看到 屌套襪 我就拳頭硬了104F 03/24 13:50
推 : 其實也不是每個甲甲都想過吧 有的想繼續濫交105F 03/24 13:50
推 : 甚至他們說什麼已經不會有人鳥了106F 03/24 13:50
→ : 台灣其實是對同性戀相對友善的國家 因為基督徒並不多107F 03/24 13:50
→ : 混政治圈的覺得過了以後就沒票的了108F 03/24 13:50
推 : 所以毆打萌萌邊際效益遞減 戰術就要換了109F 03/24 13:51
推 : 但是四擦就是一直去玩這些 大家就煩了
推 : 但是四擦就是一直去玩這些 大家就煩了
→ : 亞洲對同志最友善的國家就台灣啊111F 03/24 13:51
推 : 友善是因為別鬧事就友善 愛鬧事愛露鳥愛辦趴 誰會爽?112F 03/24 13:52
→ : 整天發文帶風向 就是欠幹欠霸凌阿
→ : 整天發文帶風向 就是欠幹欠霸凌阿
→ : 可惜的是 越激化對立 反而會讓楚河漢界越明顯114F 03/24 13:52
推 : 因為原本挺同比較潮啊 現在大家都挺同當然要轉彎115F 03/24 13:52
推 : 總是有人把現在體制就這樣，乖乖的照著走掛嘴上116F 03/24 13:52
推 : 而且 人數永遠不會站在改革方這邊117F 03/24 13:53
→ : 大家被迫要選邊站的時候 就會偏向自己有利的那邊118F 03/24 13:53
推 : 因為大多數的人都是既得利益者119F 03/24 13:53
→ : 關乎別人權力的是這樣拉，等到自己權利受損了就拿另外套標準120F 03/24 13:54
推 : 其實這不是差貓的問題 以前他做同樣的事情也不會被這樣121F 03/24 13:54
→ : 儒教文化上就是對同志不利 激化對立就gg122F 03/24 13:54
→ : 一堆藝人跟風假掰挺同的要死 結果課綱呢? 挺露屌的嗎?123F 03/24 13:54
推 : 不是玩到逆風 是有些原本挺的只是因為潮 現在發現不潮了就124F 03/24 13:54
→ : 嘴 就只是風向變了而已125F 03/24 13:54
推 : 贊同的一直都沒有反對的多 不然為何不敢喊公投126F 03/24 13:54
→ : 投一次定生死讓反對者永遠閉嘴豈不更好
→ : 投一次定生死讓反對者永遠閉嘴豈不更好
→ : 其實就連民主黨大本營 加州玩公投甲甲都被輾過去128F 03/24 13:54
推 : 安靜了 因為潮而挺真的很蠢129F 03/24 13:55
→ : 少數人爭取權益最忌諱影響大多數人130F 03/24 13:55
噓 : 一手好棋你個頭拉131F 03/24 13:55
→ : 台灣民風就是不是歐美那套 硬要搞反彈是早晚的事132F 03/24 13:55
→ : 現在就站在我是中立，去違反現存規範，我就要反對你133F 03/24 13:55
→ : 人數哪邊多其實大家都心裡有數134F 03/24 13:55
推 : 四叉的問題是 當自己弱勢可以這樣玩135F 03/24 13:55
→ : 台灣又不是基督教國家 為何反對的人還這麼多 都基督徒嗎136F 03/24 13:55
推 : 沒出包 不反對=支持 出幾次包以後 不反對=不支持137F 03/24 13:55
→ : 民調很多政治正確的影響 公投不記名就知道138F 03/24 13:55
推 : 就跟覺青把自己搞臭的道路87%像139F 03/24 13:56
→ : 其實不反對的人數量一樣 只是看風向如何解讀140F 03/24 13:56
推 : 但是2016後輿論轉向 繼續當無害的受害者141F 03/24 13:56
→ : 我一切都是為了穩定、理性，你被怎樣都剛好而已142F 03/24 13:56
→ : 不記名 大多數不在乎的趴被影響 會投反對143F 03/24 13:56
→ : 中南部的中老年人才是反同婚的主力 而且大多不是基督徒144F 03/24 13:56
噓 : 你結婚有公投嗎？有問過我嗎？ㄧ堆人的邏輯也真是讓我145F 03/24 13:56
→ : 然後公投否決就n年不能動146F 03/24 13:56
→ : 醉了147F 03/24 13:57
推 : 他的效果就反了 因為四叉已經是輿論獲益者148F 03/24 13:57
→ : 你在台北鬧護家盟鬧滿天星根本對支持同婚起不了作用149F 03/24 13:57
→ : 不用講中南部啦 你以為反同嗆最大聲的藍委哪裡選的150F 03/24 13:57
→ : 一般人結婚不影響一般人啊151F 03/24 13:57
推 : 獲益者再去挑釁 觀感就差了152F 03/24 13:57
→ : 你要結婚 要修改影響所有然法律跳太快了153F 03/24 13:58
→ : 改民法會影響到一般人154F 03/24 13:58
→ : 應該妥協先有個專法155F 03/24 13:58
推 : 修改法律 完全不會影響異性婚姻的規範 又怎麼跳？156F 03/24 13:58
→ : 所以同志結婚影響誰了？157F 03/24 13:58
→ : 修改民法是會影響什麼?158F 03/24 13:58
推 : 樓上說的是實話 非宗教團體不分藍綠都反對159F 03/24 13:59
→ : 會影響一般人，請先指出會影響哪裡，只講個會影響誰知道是啥160F 03/24 13:59
推 : 把不支持的都當敵人161F 03/24 13:59
推 : 有些人是來溝通的 有些人就是想來爽一波的 我覺得很奇162F 03/24 13:59
→ : 怪 明明是人少需要溝通的那一方 卻動不動在那裏兇一波
→ : 怪 明明是人少需要溝通的那一方 卻動不動在那裏兇一波
推 : 不影響一般人 但其他人也沒因此得利 為何要支持164F 03/24 14:00
→ : 你覺得有疑慮，就請提出具體有問題的地方165F 03/24 14:00
→ : 不溝通到底是怎樣166F 03/24 14:00
→ : 去聽聽邱太三今天講的吧 雖然他已經被挺同罵翻了167F 03/24 14:00
→ : 你選擇的時候都會去計較利弊得失了 不要說同婚不該計較168F 03/24 14:00
→ : 誰說不影響 有些人聽到名詞修改就覺得影響169F 03/24 14:01
→ : 像這個就是了 不去說服人在那裏誰知道 像這種的阿 看到170F 03/24 14:01
→ : 就想問...你的自信是哪來的?
→ : 就想問...你的自信是哪來的?
→ : 也可以反問你，為何不支持？172F 03/24 14:01
→ : 影響是很主觀的感覺173F 03/24 14:02
→ : 講白了 反對不需要理由 你當我欠你的?174F 03/24 14:02
→ : 標準的二分法又來了175F 03/24 14:02
→ : 我沒有自信啊，我是帶著非常大的疑惑向你請教我的盲點哎176F 03/24 14:02
→ : 沒有好處 有何支持的必要性177F 03/24 14:02
→ : 老實講我也沒有不支持 我只是討厭甲甲而已178F 03/24 14:02
推 : 現況就是挺同要爭取支持 辯贏但我懶的支持就毫無屁用179F 03/24 14:02
推 : 每天在同溫層取暖 對外面搞切割是沒有辦法說服人的180F 03/24 14:02
→ : 我覺得殘障車位很礙眼，可是我不會反對或抗議他設立，181F 03/24 14:02
→ : 過了其實也不干我鳥事 但是不過也一樣182F 03/24 14:02
→ : 懂？183F 03/24 14:02
→ : 邱太三今天講的都是把法律上會有的漏洞補滿，根本沒有更動184F 03/24 14:03
→ : 甲根本不是弱勢啊..兇到靠北.現實中被誰迫害??185F 03/24 14:03
→ : 爭取支持不是在搞人權辯論比賽186F 03/24 14:03
→ : 前面就說了 有很多人其實沒意見 可是你卻硬逼他表態187F 03/24 14:03
→ : 異性婚姻內部現存的規範，只是把它改的能適用同性婚而已188F 03/24 14:04
→ : 以PTT來講 看甲甲整天嘲諷肥宅把不到妹就飽了189F 03/24 14:04
→ : 支持又沒誘因 懶的支持又被打成反同 那沉默裝死最好190F 03/24 14:04
推 : 不然甲甲來說 同婚通過對其他人帶來的好處191F 03/24 14:04
→ : 殘障車位不影響別人啊 不當比喻192F 03/24 14:04
→ : 更不用講高層啦版主啦一堆亂搞的193F 03/24 14:04
→ : 殘障車位就類似專法啊194F 03/24 14:04
→ : 甲才是完美適用玻璃心這詞.超會戴人歧視帽子的..195F 03/24 14:05
推 : 白久必黑 黑久必白196F 03/24 14:05
→ : 真的沒有好處？你支持一個人追求自己幸福的權力 這是重要的197F 03/24 14:05
→ : 你的眼裡非我族類其心必異 二分法的結果就是逼人選邊站198F 03/24 14:05
→ : 那是你們的好處又不是我們的好處 所以你這樣講說服不了199F 03/24 14:05
推 : CG 聽你的發言就知道你不懂政治200F 03/24 14:06
推 : 因為你說的根本不是實質上的個人利益
推 : 因為你說的根本不是實質上的個人利益
→ : 然後甲甲逼我表態 你覺得我會選哪一邊呢? 有聽過賭爛票嗎202F 03/24 14:06
→ : 你就要講你選哪一邊的理由啊，你沒有適當理由就是感性思考203F 03/24 14:06
推 : 想納妾的也可以釋憲了 納妾影響誰204F 03/24 14:06
推 : 這是無法驅動政治的205F 03/24 14:06
推 : 為什麼會拿殘障車位出來當例子...206F 03/24 14:07
→ : 你也知道感性思考不常代表正確207F 03/24 14:07
→ : 你要修改我們的法律 為什麼不能公投208F 03/24 14:07
→ : 整天哭爸相愛的人結婚不甘別人的事 然後講到三等親209F 03/24 14:07
噓 : 全世界193個國家只有24個國家同婚法制化 根本不是潮流亂騙210F 03/24 14:08
→ : 不一定正確 但這是人性阿211F 03/24 14:08
→ : 內的馬上一秒變臉 你們不會自己去爭取 笑死人212F 03/24 14:08
推 : 民主可沒分感性理性啊213F 03/24 14:08
→ : 要我說，你支持同婚就是更加保障了追求幸福權利的完整性214F 03/24 14:08
噓 : 一般理性受教的人，大部分都支持有智慧邏輯的護家盟215F 03/24 14:08
→ : 為什麼要選邊？總統都有人不投了216F 03/24 14:08
推 : 關殘障車位P事 這也可以拿來類比217F 03/24 14:08
推 : 看吧 這貨還是不懂 萌多想去哪就去哪 不需要理由218F 03/24 14:09
→ : 這才是大多數人的想法 讓人肯溝通才是正方該做的事情
→ : 這才是大多數人的想法 讓人肯溝通才是正方該做的事情
→ : 你做出一個選擇，一定有著外部成本或外部效益 這之後會影響220F 03/24 14:09
推 : 嗯 可是沒同婚 大部分人還是能幸福啊221F 03/24 14:09
推 : 支持同婚就是更加保障了追求幸福權利的完整性<=WTF?222F 03/24 14:09
噓 : 理性的人，也會認為限制自由摔手機沒什麼，自拍入鏡比較223F 03/24 14:09
→ : 講白了 如果我今天是反方 我不爽溝通 你能拿我怎樣?224F 03/24 14:09
→ : 嚴重225F 03/24 14:09
推 : 邱太三今天提到牌位讓人想到 會不會有家族排斥同婚牌位226F 03/24 14:09
推 : 原來看到襪子套懶覺挺不下去可以被你解讀成國外早就有了227F 03/24 14:09
推 : 不要耍無知，邏輯滿分
推 : 不要耍無知，邏輯滿分
推 : 那 對於這些人 你的訴求就是無感的理論229F 03/24 14:10
→ : 到你本身，不是只有對自己有直接利益的事才去做230F 03/24 14:10
→ : CG你要想的是一般人是否會被影響/獲得好處 去說服人231F 03/24 14:10
→ : 尤其是那種有族長的大家族 可能連入族譜都排斥..232F 03/24 14:10
→ : 再強調一次 反對不需要理由233F 03/24 14:10
推 : 四叉貓太招搖了234F 03/24 14:10
→ : 不覺得聽起來跟共產主義很像235F 03/24 14:10
→ : 要說服人卻叫別人提出哪裡被影響是很奇怪的事情236F 03/24 14:10
噓 : 逆風高飛237F 03/24 14:10
→ : 那亂倫為什要禁止 兄妹沒有追求幸福的權利ㄇ238F 03/24 14:10
→ : 要其他人幫忙追求幸福不切實際239F 03/24 14:10
推 : 啊 對大部分人都是有直接利益才做啊240F 03/24 14:11
→ : 那政府做很多事可都跟你沒直接關係，不是只有直接相關才切身241F 03/24 14:11
推 : 甲甲害der242F 03/24 14:11
→ : 同志還是先提升形像 多做做公益 爭取社會認同吧243F 03/24 14:11
噓 : 踢肋骨>>舉彩虹旗挑釁 圍人摔手機>>>自拍挑釁244F 03/24 14:11
→ : 人家只是有遺傳風險 比起生不出半顆蛋的好多了245F 03/24 14:11
推 : nice 討論到最後就來貼標籤 不表態就是支持反同 讚246F 03/24 14:11
→ : 舉個例子吧 今天早上我沒吃早餐 我反對今天早上的我吃247F 03/24 14:11
→ : 早餐需要有理由嗎? 講白了 不需要
→ : 早餐需要有理由嗎? 講白了 不需要
噓 : 在版上罵「臭」「死」「噁」來攻擊同性戀，比較有智慧249F 03/24 14:12
→ : 政府機關執行法律規定業務跟這件事沒有關係吧=_=?250F 03/24 14:12
→ : 你這類比就錯誤，你吃早餐不會影響到其他人權利當然沒差251F 03/24 14:12
→ : 跟選舉一樣 打成藍蛆 超爽的252F 03/24 14:12
噓 : 「臭」「死」「噁」罵人，會獲得大多數理性人士的支持253F 03/24 14:12
→ : 所以說 我為什麼要管其他人?254F 03/24 14:12
→ : 當你的決定會影響其他人的利益的時候，你就不能因反對而反255F 03/24 14:13
→ : 為何不能?256F 03/24 14:13
→ : 其他人的權益 對一般人就像早餐一樣257F 03/24 14:13
推 : 同志更愛罵人低能腦殘沒邏輯去讀書258F 03/24 14:13
→ : 不能的理由都與"我"無關 我這樣說你懂嗎?259F 03/24 14:13
→ : 如果你的論點沒有更符合現今社會的最高價值，就不該被支持260F 03/24 14:13
推 : 人家套懶覺是爲了呼籲睪丸癌，到底干同志議題屌事。別261F 03/24 14:13
推 : 自己亂開戰場
推 : 自己亂開戰場
推 : 邪不勝正263F 03/24 14:14
噓 : 同志之所以沒有風向，是因為他們一直「禁異性戀結婚」264F 03/24 14:14
推 : 影響他人利益 不影響我的就好265F 03/24 14:14
→ : 自己都嫌過的不夠爽還管別人權益266F 03/24 14:14
→ : SO? "我"又不是"社會"267F 03/24 14:14
推 : 不要訴諸最高價值268F 03/24 14:14
推 : 要訴諸最低需求
推 : 要訴諸最低需求
噓 : 「禁異性戀結婚」嚴重挑釁異性戀！異性戀人很好都沒反擊270F 03/24 14:15
推 : 這才能驅動社會271F 03/24 14:15
→ : 講白了就是這麼一回事 你一直講一些很高大上的東西 但272F 03/24 14:15
→ : 同至本來打悲情牌還蠻有效的 結果弄巧成拙 看看小英那次273F 03/24 14:15
→ : 你不是奴隸，所以奴隸解放與否與你無關是這樣？274F 03/24 14:15
→ : 那些東西都與我無關阿275F 03/24 14:15
推 : 社會價值是方向 個人尋求是燃料276F 03/24 14:15
→ : 所以你說說阿 跟我有什麼關係阿 你說說阿277F 03/24 14:15
噓 : 造謠造久了 一般民眾覺得厭煩就會相信了278F 03/24 14:15
推 : 個人需求279F 03/24 14:15
→ : 然後另一層面 最高價值並不能說服人 因為太抽象280F 03/24 14:16
→ : 像這種拿異性戀出來嘴的真的策略失敗反效果281F 03/24 14:16
→ : 社會上比同志更弱勢的都不一定有人關心了282F 03/24 14:16
噓 : 同志在版上常說「異性戀性向不正常」「撲殺異性戀」，引283F 03/24 14:16
→ : 如果只要最低需求，那台灣只需要採用共產制度，而非追求物質284F 03/24 14:16
→ : 起理性人的反感285F 03/24 14:16
→ : 少數族群爭取權益不應該挑釁多數族群286F 03/24 14:17
推 : 你知道廢奴的一個主因是工業化嗎？287F 03/24 14:17
推 : 拱產也沒有只追求最低需求喔..288F 03/24 14:17
→ : 我之前就說，看似沒有直接相關的問題產生的外部成本是可以影289F 03/24 14:17
推 : 衝撞制度 應對抗反方吸引中間票 不是對中間票抹糞290F 03/24 14:17
推 : 因為廢奴讓工業化工廠更具競爭力291F 03/24 14:17
推 : 我也不拿學理壓你 馬斯洛什麼的我就不說了 我只想知道292F 03/24 14:17
→ : 你的權利的，如果你不看到這層關係，那當然會覺得沒差293F 03/24 14:17
→ : 我反對這個我又不受影響 為什麼不能反對?294F 03/24 14:17
推 : 你說共產黨 人家滿足中國人的需求295F 03/24 14:18
推 : 所以幹掉國民黨了
推 : 所以幹掉國民黨了
→ : 對 所以我覺得沒差 所以知道反對不需要理由是什麼意思297F 03/24 14:18
→ : 了嗎?
→ : 了嗎?
→ : 工業化追求的就不是最低需求，人已經滿足基本物質慾望299F 03/24 14:19
推 : 可以解決核彈的不是理想 而是麵包300F 03/24 14:19
→ : 奴隸所受到的壓迫拿來跟台灣的同志類比 我個人覺得太過301F 03/24 14:19
→ : 從可以自飽以後，人在追求的都是進步，更高價值而非最低需求302F 03/24 14:19
推 : 我雖然把彩虹大頭貼換下來，但還是挺同啊，這兩者可以同303F 03/24 14:20
→ : 台灣肥宅受到的騎士比甲甲嚴重多了304F 03/24 14:20
→ : 所有事情都有外部成本的考量 但是不能這樣無限上綱305F 03/24 14:20
→ : 時成立好嗎306F 03/24 14:20
推 : 現實風向就是全世界左派節節敗退，保守主義種族主義307F 03/24 14:20
→ : 你可以反對啊，但社會不應該接受你的反對，因為沒有道理308F 03/24 14:20
推 : 所以想辦法在利益上連結同婚和人民吧309F 03/24 14:20
→ : 重新抬頭310F 03/24 14:20
噓 : 惹到太多無感的人311F 03/24 14:20
推 : 不然永遠都只是社運等級而已312F 03/24 14:20
→ : 又不是M 還吃飽太閒去挺壓迫者313F 03/24 14:20
→ : 人多就是道理314F 03/24 14:20
推 : 豬隊友太多 在這世界如果你不是多數 那就只能追求315F 03/24 14:21
→ : 社會為什麼不能接受??316F 03/24 14:21
推 : 簡而言之 得了便宜還賣乖 不順甲意就是反對 一點意見都無317F 03/24 14:21
→ : 太急了，一直想要合法互肛就會這樣子…精蟲衝腦318F 03/24 14:21
推 : 沒有道理但有利益的事情 大家還是會做到319F 03/24 14:21
→ : 法接納320F 03/24 14:21
推 : 你還是沒能回答道 為什麼"我"要支持的這個問題321F 03/24 14:21
→ : 沒有什麼絕對的道理322F 03/24 14:21
→ : 你說了一大串東西 但...那都與"我"無關323F 03/24 14:21
→ : 我個人支持同婚 一直都是 可是某些方法真的無法入眼lol324F 03/24 14:21
→ : 就他們說了算 好像大家欠他們的 還要說什麼？325F 03/24 14:22
→ : 中立者的認同與支持 但豬隊友一直扯後腿 只能怪自己326F 03/24 14:22
推 : 同婚通過 給我一百萬 我就支持327F 03/24 14:22
→ : 同婚也是在建立同性戀對家庭忠貞的一個方式，透過禮教化328F 03/24 14:22
→ : 你不能一直訴求天賦人權就想要過 這招在全世界都沒用的329F 03/24 14:22
推 : PTT=全世界?330F 03/24 14:22
→ : 有人吃飽太閒愛挑釁331F 03/24 14:22
推 : 問Vincent吧332F 03/24 14:23
推 : 同婚過 台股破兩萬 保障馬上過333F 03/24 14:23
→ : 哈哈哈 台股這好好笑334F 03/24 14:23
推 : 保證335F 03/24 14:23
→ : 對同性戀者的行為做束縛336F 03/24 14:23
→ : 「我本來...」開頭的，87%是反串337F 03/24 14:23
→ xxxcat …
推 : 好好好 支持!!! 台股上萬點!!! 可是...我4空軍欸339F 03/24 14:23
→ : 我沒有反串喔 你叫我去投票我一定投贊成 我身邊超多GAY340F 03/24 14:24
→ : 不覺得就這議題我本來是反串341F 03/24 14:24
推 : 我只是希望你們了解你們的處境342F 03/24 14:24
→ : 我已經說過，與你無直接相關的事情造成的外部成本 會某程度343F 03/24 14:24
→ : 我自己親人都是GAY了XD344F 03/24 14:24
推 : 沒誘因 就看正反方出包決定中間人數 人權幸福都假的345F 03/24 14:24
→ : 好 外部成本 說明一下?346F 03/24 14:24
推 : 如果你要堅持 那當我白說 浪費你的時間了347F 03/24 14:24
→ : 很多本來不在乎或支持專法 這麼一搞都…348F 03/24 14:25
→ : S大你講到重點了 那個在那離地的還搞不清楚狀況349F 03/24 14:25
→ : 影響到你的利益，你視而不見，那我自然沒有辦法說服你350F 03/24 14:25
推 : 因為支持立專法就會被說歧視假友善 廠廠351F 03/24 14:25
→ : 我同意用婚姻來約束同性戀 但是這跟專法/民法的選擇?352F 03/24 14:25
推 : 影響到什麼程度 可以量化一下嗎？353F 03/24 14:26
→ : 是影響到一般人的什麼利益? 利益可是很實際的東西354F 03/24 14:26
→ : S大因為身邊很多甲親友 所以可以為了親友支持 同時也為355F 03/24 14:26
→ : 持"我"跟親友們之間的關係 這才是對一般人的影響
→ : 持"我"跟親友們之間的關係 這才是對一般人的影響
推 : 我希望你幫我統計同婚沒過我的虧損金額357F 03/24 14:26
→ : 如果每件事情都要看自己直接利益，都更拆房子是也不用管？358F 03/24 14:26
推 : 你就硬要他人站出來 不出聲也錯 欠你們的？359F 03/24 14:26
推 : 敗人品 越來越唱丘 吃相越來越難看 不意外360F 03/24 14:27
→ : 對一般人而言就是這麼簡單 才不是那些屌炸天的社會理論361F 03/24 14:27
→ : 外部成本說來聽聽362F 03/24 14:27
→ : 都更拆房子有法條可依循 違法就申訴啊 跟同性婚姻關係?363F 03/24 14:27
推 : 只有9.2在反吧364F 03/24 14:27
→ : 兩岸統一，你賺更多，是不是就要支持了呢？365F 03/24 14:27
→ : 一般人可能早就忘了這名詞366F 03/24 14:27
→ : 兩岸統一我不會賺更多 而且我反共 ㄎㄎ367F 03/24 14:28
推 : 都更拆房一堆人叫好啊368F 03/24 14:28
→ : 賺更多的早就支持了啊 問題是我覺得我短空長也空啊369F 03/24 14:28
→ : 你們的重點是說服他人 做出改變有正面的形象讓人支持370F 03/24 14:28
→ : 每件事都要用金錢來衡量？隔壁馬路修水管你也去罵浪費錢嗎？371F 03/24 14:28
→ : 平行世界?372F 03/24 14:28
推 : 覺得善良的同志朋友每次都要被豬隊友拖累也是蠻衰的373F 03/24 14:28
→ : 簡單來說我覺得打得太高空了 你們要講出實際點的東西374F 03/24 14:28
→ : 就是賺更多的在支持統一啊 一般人沒分到375F 03/24 14:28
推 : 兩岸統一對台灣的貿易有不好影響 見香港376F 03/24 14:28
→ : 南投一條從來沒去過的路要重鋪，你是不是也要反對呢？377F 03/24 14:28
推 : 我會難找工作 生活品質下降378F 03/24 14:29
→ : 兩三個月修一次馬路我的確會罵浪費錢啊 我的納稅錢欸379F 03/24 14:29
→ : 而不是扯什麼外部成本 利益被影響 同婚只是你們的利益被影380F 03/24 14:29
推 : 我身邊就有完全不約炮連男友都沒交過的 不過通常這種都很381F 03/24 14:29
→ : 原來甲甲覺得統一會賺更多啊 ㄏㄏ382F 03/24 14:29
推 : 低調383F 03/24 14:29
→ : 沒看那些統派兩三天有央視通告384F 03/24 14:29
→ : 響385F 03/24 14:29
噓 : 想帶風向喔386F 03/24 14:29
→ : 金錢是量化你所說的利益得最快方式 雖然可能不是最佳387F 03/24 14:29
→ : 你無法用對你直接利益相關，去衡量所有事情做或不做的388F 03/24 14:29
推 :389F 03/24 14:30
推 : 不要忘了 都更拆房大多直接關係人是贊成喔390F 03/24 14:30
推 : 建商和其他戶
推 : 建商和其他戶
噓 : Ask Vincent Huang392F 03/24 14:30
→ : 很多人追求自己的夢想不會在乎利益 那是自己393F 03/24 14:30
→ : 就說推砌名詞對增加支持者是沒什麼用..394F 03/24 14:30
推 : 潮。跟風。讚395F 03/24 14:30
→ : 問題別人的事沒利益誰理396F 03/24 14:30
推 : 心機397F 03/24 14:31
推 : 他們就認為也跟你有關 所以要支持表態啊398F 03/24 14:31
→ : 那修水管呢？隔壁城市要修水管你會不會因為沒直接利益反對？399F 03/24 14:31
推 : 講白了啦 要說增加甲甲支持度 半夜那一票甲來甲去的人400F 03/24 14:32
→ : 講那麼多就是 提升形象 讓你們的理念讓人認同 而不是整天401F 03/24 14:32
→ : 還比較有幫助 講這麼多大道理 我一個字都懶得聽402F 03/24 14:32
→ : 我沒在堆名詞...只是希望用更精確的字來傳達想法403F 03/24 14:32
→ : 搞小動作404F 03/24 14:32
→ : Ptt一次只能打一行字 超煩..405F 03/24 14:33
→ : 那你覺得這樣講下來誰懂了 接受了？406F 03/24 14:33
推 : 修水管隔壁城市修鬼館干我屁事啊 這例子也太爛了吧407F 03/24 14:33
推 : 我想在這邊跟CG討論的人都是想幫你們408F 03/24 14:33
→ : 那乾脆說川普今天要吃牛排 我會不會反對?409F 03/24 14:33
→ : 跟你沒關係但你不會去反對啊 不是嗎？410F 03/24 14:33
推 : 妳跟我們辯真的沒用411F 03/24 14:34
推 : 那就是堆名詞阿 如果你沒辦法用簡短的字句讓別人理解你412F 03/24 14:34
→ : Gal大就說跟我沒關係我為什麼要支持，那我就舉沒關的例子413F 03/24 14:34
→ : 要說什麼 你怎麼認為別人肯花時間去理解你說的?414F 03/24 14:34
→ : 千萬不要誤會 我並不想幫甲甲415F 03/24 14:34
噓 : 平行時空？邱太三？416F 03/24 14:34
推 : 你也可以繼續堅持 但事實就是這樣417F 03/24 14:34
→ : 更不用說用那些正常人看不懂的名詞了418F 03/24 14:34
→ : 我不會反對啊 但是這跟你同昏有什麼關係?419F 03/24 14:34
→ : 來看看癥結點在哪420F 03/24 14:35
→ : 我只是單純看到太蠢的邏輯想吐槽而已421F 03/24 14:35
→ : 不反對啊 但就是論事啊 小動作那麼多 純粹看不爽發聲422F 03/24 14:35
噓 : 最好都挺邱太三423F 03/24 14:35
→ : 今天你同婚要修法 對一般人來說就是有可能損害我的權利424F 03/24 14:35
推 : 看到CGZB不就知道標題的原因了425F 03/24 14:35
→ : 你支持同婚嗎？為什麼不支持又為什麼支持？426F 03/24 14:35
→ : 發聲了 不是支持你們的言論就是反對 是誰在二分？427F 03/24 14:35
→ : 我忽然完全看不懂CGZB的邏輯428F 03/24 14:36
推 : 覺得 想黑總統的 想黑所長的 向這種沒人格 惹人厭 不429F 03/24 14:36
→ : 拿修水管修馬路真的完全詭異 那跟同婚是不同狀況430F 03/24 14:36
推 : 你講了一堆 但那些都還是與"我"無關 你有明白我的意思431F 03/24 14:36
→ : 支持432F 03/24 14:36
→ : 了嗎? 所以我要支持要反對...就看我爽不爽 有支持的讓433F 03/24 14:36
→ : 我不爽 那我就去反對阿 這才是"我"
→ : 我不爽 那我就去反對阿 這才是"我"
→ : 如果你不反對，那我想我就沒再指涉你 其他反對的人正在討論435F 03/24 14:37
推 : 人家只是要你選票 你哪來同婚的錯覺436F 03/24 14:37
→ : 修水管馬路可能與公眾利益有關 但是結婚是私領域437F 03/24 14:37
推 : 還好我比較期待童婚438F 03/24 14:37
→ : 拿修馬路水管來討論 近乎是風馬牛不相及439F 03/24 14:37
→ : 你也講不出來個反對的道理，那我就視你為感性思考440F 03/24 14:38
→ : ....adon你....441F 03/24 14:38
推 : 太過妖魔化反對方或中立偏反方以及二分法嚴重442F 03/24 14:38
→ : 我根本懶得理 也懶得投票 這樣在實質上就是不支持443F 03/24 14:38
推 : 歐印歐印444F 03/24 14:38
→ : 我知道你想說社會是一個整體的那種調調 那個我絕對比你445F 03/24 14:38
→ : XDDDD 直接二分法實在也是一絕XDDD446F 03/24 14:38
→ : 還熟 但是一個整體的社會與"我"這個獨立個體是分離的447F 03/24 14:38
推 : 警察先生 就是這個人448F 03/24 14:38
→ : 感性治不了國的，講理性的法律自然不偏向你的想法449F 03/24 14:38
推 : 對啊，損害了財產繼承順位的權利呢，好會保護自己的權利，450F 03/24 14:39
→ : 這才是"大眾"的想法 大眾分開來看 就是一個個的"我"451F 03/24 14:39
→ : 或者說"個人"
→ : 或者說"個人"
→ : 我完全不是二分法啊，你無法找更深刻道理說明你的論點453F 03/24 14:39
→ : 所以今天推同婚就是理性?? 推動法律不是這樣的態度吧454F 03/24 14:39
→ : 不要太把社會科學那些純理論當回事455F 03/24 14:40
→ : 上面大家說了這麼多 你直接忽視喔@@456F 03/24 14:40
→ : 社會科學是人類創造的 不是客觀的科學457F 03/24 14:40
→ : 沉默多數458F 03/24 14:40
噓 : 少在那邊帶風向哪裡逆風還不是你們反同在這邊取暖459F 03/24 14:40
→ : 誰說人權由歐洲人定義？460F 03/24 14:40
→ : 人生而追求幸福的權利，我可以提出支持同婚的理由 那你呢？461F 03/24 14:40
噓 : 因為是同志，所以要完美462F 03/24 14:41
→ : 要講理性 我跟你說 同婚這件事情對於國家來說才是"非理463F 03/24 14:41
噓 : 死同志臭甲要幹屁眼滾去對岸，哪裡都互稱同志464F 03/24 14:41
→ : 性"的 同婚的訴求一直以來都主打感性 你有想過為啥嗎?465F 03/24 14:41
→ : 沒有 所以你才會說出剛才那種話
→ : 沒有 所以你才會說出剛才那種話
→ : Gal大提出與他無關所以他不支持，我就提出與他無關的水管467F 03/24 14:41
推 : 水管不能拿來類比啊 修繕關係到大眾利益但是同婚沒有468F 03/24 14:42
→ : 來問問看他對於這點有什麼看法，這表面沒相連但邏輯是連著的469F 03/24 14:42
→ : 說真的反就反啊又不缺你一個，道理這麼多不就一個感覺470F 03/24 14:42
→ : 水管又不會通到你家，Gal也認為大眾利益外部效益與他無關啊471F 03/24 14:43
→ : 水管是公共利益 同婚不是472F 03/24 14:43
→ : 人類可以為了自己的方便犧牲一點金錢 但是婚姻是另回事473F 03/24 14:43
推 : 你提出支持的理由 但還是不關我的事啊474F 03/24 14:43
→ : 聽過水壓嗎？475F 03/24 14:43
→ : 主打感性，但這個感性是被“生而追求幸福”支持的476F 03/24 14:43
推 : 你要衝撞制度 是要拉攏別人 不是堅定自己信念阿477F 03/24 14:43
→ : 說白了就算要不要有婚姻制度都是可以討論的，哪有什麼478F 03/24 14:43
→ : 你還是沒搞清楚 同方今天這麼辛苦就是沒有辦法提出明確479F 03/24 14:43
推 : 歐洲有什了不起的 德國也是專法啊 假友善真騎士480F 03/24 14:43
→ : 千古不變的道理或傳統非遵守不可481F 03/24 14:43
推 : 就像重機一樣…本身沒什麼爭議但使用者太過劣質，一鍋粥還482F 03/24 14:44
→ : 你的感性是指出於你自己，而非普世價值483F 03/24 14:44
→ : 是一鍋老鼠屎的差別而已484F 03/24 14:44
→ : 一個地方水管爆掉 整個區域停水485F 03/24 14:44
推 : 因為道理正確，行為失敗486F 03/24 14:44
→ : 的說法來說服他人你的利益不會被影響 量化說法487F 03/24 14:44
→ : 不要再亂類比了…488F 03/24 14:44
推 : 事實上邏輯也沒相通啦 支持同婚的在那裏講國家社會主義489F 03/24 14:44
→ : 請容我說 這是頭腦壞掉
→ : 請容我說 這是頭腦壞掉
→ : 一位認為自己站在人權的道德高點是很危險的491F 03/24 14:44
→ : 問題是 反同方也提不出哪裡會影響現存婚姻啊？492F 03/24 14:45
→ : 沒關心足球的 以為4年潮一次 這樣足球逆風了嗎493F 03/24 14:45
→ : 支持同婚的在那裏講國家社會主義 <= GalLe我同意XDD494F 03/24 14:45
推 : 幾個月前我po文挺專法也被戰的跟什麼一樣啊 結果就是一對不495F 03/24 14:45
→ : 懂的考慮現實面的人 哈哈 正確可不等於可行啊
→ : 懂的考慮現實面的人 哈哈 正確可不等於可行啊
→ : 會不會影響是同方要提出的 因為你們是要改革的一方497F 03/24 14:46
→ : 利益會不會受影響也是感覺問題498F 03/24 14:46
→ : 不需要提出 為什麼反對要理由 我不是說了 反對不用理由499F 03/24 14:46
推 : 一群跟風的500F 03/24 14:46
→ : 你應該也認同這個價值吧？人不可以追求幸福嗎？501F 03/24 14:46
→ : 你們主動要改革 就要主動提出說明去說服人502F 03/24 14:46
→ : 很遺憾的 幸福跟人權的大旗在利益這兩個字的面前...
→ : 很遺憾的 幸福跟人權的大旗在利益這兩個字的面前...
→ : 我也跟你說了，你的反對是出於你的感性層面 不該被法律支持504F 03/24 14:47
→ : 現在看同運這樣搞就真的挺不下去了505F 03/24 14:47
→ : 人沒有幫別人追求幸福的義務506F 03/24 14:47
噓 : 可能真的要出去走走了 不要在ptt看天下507F 03/24 14:47
推 : 不用說服啦 直接拿錢出來最快508F 03/24 14:47
推 : 還不懂嗎? 先去思考一下同婚為什麼主打感性層面好嗎?509F 03/24 14:47
→ : 反對方就是感性就不該被法律支持 這也是奇葩等級的邏輯了510F 03/24 14:48
→ : 所以我提了個跟你毫無利益相關的水管例子 看你是不是真的會511F 03/24 14:48
推 : 沒有利益 那當然是維持現狀啊512F 03/24 14:48
→ : 今天到底是哪一方提不出明確說法只會打人權跟幸福?513F 03/24 14:48
→ : 反對任何與你利益無關的事物514F 03/24 14:48
推 : 因為現狀就是符合大多數人的利益產生的平衡啊515F 03/24 14:48
→ : 人權跟幸福為什麼不能是理由XD516F 03/24 14:48
→ : 水管的例子就完全適用 一個會關係公眾利益一個不會517F 03/24 14:49
→ : 這種說法爭取得到支持，他就沒必要去管你反對方真的要518F 03/24 14:49
→ : 不要接受的問題
→ : 不要接受的問題
→ : 因為人權跟幸福是太虛幻的東西 你要說服人要拿東西出來520F 03/24 14:49
→ : 同婚過後，你爸是你爸，你媽是你嗎，老王跟老婆跑也可以告521F 03/24 14:49
推 : 是 支持方可以不管訪對方接不接受 但反對方亦然522F 03/24 14:49
→ : 人家不用說服你啊523F 03/24 14:50
→ : 如果只拿虛幻的名詞當賣點 扯遠點的就是老鼠會跟直銷啦524F 03/24 14:50
→ : 我只是在法律中增加，不分男女，同性也有相同義務權利525F 03/24 14:50
→ : 就用個你能結婚，我們也想結，不就得了526F 03/24 14:50
→ : 講得太後面啦 你要解決的是"為什麼我要給你加在法律裡"527F 03/24 14:51
噓 : ？？？？？？528F 03/24 14:51
→ : 所以K大說的這就是感性訴求 同婚從來都主打感性訴求529F 03/24 14:51
→ : 美國同婚合法還不是拿愛之類的美德來闖關530F 03/24 14:51
推 : 那一堆人就會處於懶得改的模式531F 03/24 14:51
→ : 這些不是虛幻不存在的名詞哎，這是建立在社會價值之上啊532F 03/24 14:51
推 : 不用說服 那就是不會過囉533F 03/24 14:51
→ : 用我們也想結當理由來爭取支持的話 太高估台灣人了XD534F 03/24 14:52
推 : 美國會過是歐巴馬太厲害好嗎哈哈哈535F 03/24 14:52
→ : 感性訴求有差嗎，他有什麼義務非爭取你反對方轉換立場536F 03/24 14:52
→ : 一個支持同婚的在那裏說別人不能用感性訴求反對真的是537F 03/24 14:52
推 : 一堆新手送頭衝塔亂開戰阿，還要我教538F 03/24 14:52
→ : 的需求？539F 03/24 14:52
→ : 很好笑...540F 03/24 14:52
→ : 維基上人權就有講說 人有追求幸福的權利啊541F 03/24 14:52
推 : 然後後遺症就是川普上了542F 03/24 14:52
→ : 美國是丟給大法官 單純投票甲甲是被輾壓543F 03/24 14:52
推 : 等東亞某國過了再來說 文化不同544F 03/24 14:52
→ : 幸福是感性訴求 懂嗎?545F 03/24 14:53
→ : 連在加州都被打爆546F 03/24 14:53
→ : 我就跟你說我的感性來自於“追求幸福的權利”這個社會共識547F 03/24 14:53
→ : 說白了你屁一堆反對理由，挺同的也不會因此轉換立場啊548F 03/24 14:53
推 : 問個問題喔 請問誰決定人權？549F 03/24 14:53
推 : 加州是左派民主黨潮潮大本營550F 03/24 14:53
→ : 而不是像你的“我爽我不要”你覺得這兩個感性沒有差別？551F 03/24 14:53
→ : 中立的能被幸福說動，你反對的在那邊假理性誰鳥你啊552F 03/24 14:53
→ : 有社會共識的話就公投一翻兩瞪眼啊 ㄆㄏ553F 03/24 14:54
推 : 一開始的牌明明就超爛吧 是這幾年好不容易玩到稍微有利554F 03/24 14:54
→ : 美國推同性的團體是很有政治實力的...555F 03/24 14:54
推 : 民主能決定人權嗎？556F 03/24 14:54
→ : 只是最近小狀況多了點557F 03/24 14:54
噓 : 一堆人反同起手式在帶風向：本來無感……異性戀的社會新558F 03/24 14:54
→ : 這個問題問得好，誰決定人權？目前是一些人訂的而非大眾559F 03/24 14:54
→ : 聞怎麼就不出來說，本來無感……560F 03/24 14:54
→ : "社會共識"這東西可不是亙古不變的 倚靠這個是很危險的561F 03/24 14:54
推 : 那誰能決定什麼是人權？562F 03/24 14:54
→ : 政治自由化跟擴張制度性保障的範圍幾乎算是趨勢了，真563F 03/24 14:55
推 : 人權不能公投 也不能由右派決定564F 03/24 14:55
→ : 有一開始的主張是天賦人權，所以人跟動物不同，但這也在改變565F 03/24 14:55
→ : 照你假理性的一堆屁理由有用，現在根本還沒國家同婚能566F 03/24 14:55
→ : 很遺憾的 你就是不能無視反對方... 因為他們比較有實力567F 03/24 14:55
→ : 有趣 社會共識 這個名詞...翻譯起來就叫做...人多568F 03/24 14:55
→ : 合法569F 03/24 14:55
→ : 可是現在人多的不是你說的那一邊阿...570F 03/24 14:55
噓 : 完全沒感覺好嗎571F 03/24 14:56
→ : 趨勢啦 那川普是作票上的逆572F 03/24 14:56
推 : 左派除了堆沏一些社會科學的詞藻 現實能幹啥573F 03/24 14:56
→ : 這種東西就是時間過去，一堆腦袋孔呆的人掛掉自然被說574F 03/24 14:56
→ : 服的人會更多
→ : 服的人會更多
→ : 不是喔，如果大家還是認為人權是對的，那他就是更高價值576F 03/24 14:57
→ : 有些人心理本來就不認同，找個藉口你看有同性戀的社會新577F 03/24 14:57
→ : 聞欸好噁心喔，本來無感都有感了呢！ 阿奇怪異性戀也有社
→ : 聞欸好噁心喔，本來無感都有感了呢！ 阿奇怪異性戀也有社
→ : 川普也沒在那邊跟你全國同婚回到非法狀態好嗎…579F 03/24 14:57
→ : 林北本來川黑現在都被搞到覺得民主黨比較噁心580F 03/24 14:57
→ : 會新聞，怎麼就不說阿你看異性戀好噁心喔，本來無感變有581F 03/24 14:57
→ : 感呢了！邏輯1000分。
→ : 感呢了！邏輯1000分。
→ : 講句最簡單的要蔡總統兌現選前承諾而已，不要票拿到就什583F 03/24 14:57
→ : 麼都不做
→ : 麼都不做
→ : 而這就是用來判斷其他還沒被規範的基準，少了這個基準585F 03/24 14:57
噓 : 吃飽很閒來嘲諷帶風向？586F 03/24 14:57
推 : 而且事實上 同性婚姻合法這件是在美國內部還是風暴狀態587F 03/24 14:58
噓 : 層出不窮的造謠不是在指反同方嗎？588F 03/24 14:58
→ : 那世界就不會有對錯了。589F 03/24 14:58
→ : 川普不就打著廢掉歐記健保上的 制度性保障?趨勢?590F 03/24 14:58
推 : 蔡英文選前有承諾修改民法?591F 03/24 14:58
→ : 這種東西就是開放後除了某些浩呆玻璃心會受傷以外，多592F 03/24 14:58
→ : 世界本來就沒對錯593F 03/24 14:58
→ : 現在還是挺阿XD 只是嘴砲的人多594F 03/24 14:58
→ : 數人事後會想一想覺得根本沒差595F 03/24 14:58
→ : 歐巴馬趁勢過了 但是在保守派的美國選民中可不這麼想596F 03/24 14:59
推 : 不反天然同,但厭惡同志舉著人權大旗的吃相跟女權有87%像597F 03/24 14:59
推 : 美國同婚是閃過國會的喔598F 03/24 14:59
推 : 人真這麼多 那早就喊公投了599F 03/24 14:59
→ : 自然界沒有對錯這我同意，但社會至少現在是有的600F 03/24 14:59
→ : 還是你覺得廢除他國護照叫做政治自由化601F 03/24 15:00
→ : 社會的對錯是會變的 議題支持度亦然602F 03/24 15:00
推 : 對錯都是被定義出來的 什麼是對的? 只有物理跟數學603F 03/24 15:00
→ : 所以到底結婚為什麼要公投604F 03/24 15:00
推 : 而且是用雙重否定的手法讓大法官釋憲的605F 03/24 15:00
→ : 如果有那種趨勢這是界上右派政黨早都滅了606F 03/24 15:01
推 : 就說了社會科學不是科學607F 03/24 15:01
推 : 無法再現的東西算什麼科學608F 03/24 15:01
推 : 只有物理定律才是真正的價值609F 03/24 15:01
→ : 更何況在某些程度 物理跟數學也都是被定義出來的610F 03/24 15:02
→ : 有那種趨勢是因為一百年前歐洲輾壓全球其他地方611F 03/24 15:02
推 : 現在人權被認為是維持社會穩定跟發展的基礎 所以被廣泛接受612F 03/24 15:03
→ : 你當然可以懷疑誰說穩定發展就是對的了？但每個人都想過得好
→ : 你當然可以懷疑誰說穩定發展就是對的了？但每個人都想過得好
推 : 現在連美國都跟歐洲左右光譜不同614F 03/24 15:03
→ : 從支持轉反對是覺得反同那些言論比較不恐怖嗎，而且你615F 03/24 15:03
→ : 認為的支持的人數原來是大頭貼當指標zzz
→ : 認為的支持的人數原來是大頭貼當指標zzz
推 : 可是很多人權鬥士製造社會動盪啊這怎麼看？617F 03/24 15:04
→ : 所以這件事被大部分的人接受，而成為判斷社會對錯的基準618F 03/24 15:04
推 : 不是很在乎支持專法的應該不少吧619F 03/24 15:04
推 : 你沒看人權歐洲搞到現在這個鳥樣620F 03/24 15:04
推 : 我以為維持社會穩定跟發展的基礎是科技法律人權並行621F 03/24 15:05
推 : 如果說啥支持民法的是多數 就是左派覺青在唬爛622F 03/24 15:05
推 : 歐巴馬是最講究人權的總統 製造了近代最大的紛亂623F 03/24 15:05
→ : 一時的社會動盪相較起來比較短 長遠來說還是穩定624F 03/24 15:05
噓 : 可能只是因為你泡在恐同的同溫層裡吧625F 03/24 15:06
→ : 歐巴馬其實真的沒有台灣媒體吹捧的那麼神XD626F 03/24 15:06
推 : 你知道嗎 左派不主張穩定....627F 03/24 15:07
→ : 這我無法說什麼，但你也不會想要待在沒人權的地方 我也不會628F 03/24 15:07
→ : 直接跳到短時動長跟長期穩定 跳遠選手?629F 03/24 15:07
推 : 甲甲沒得結婚就是沒人權 那可以出去摟630F 03/24 15:07
推 : 所以你才會有左翼定出的人權有助社會穩定的說法631F 03/24 15:07
→ : 歐洲自從搞了人權跟亞洲越拉越近 跟美國越差越遠632F 03/24 15:08
推 : 長遠比較穩定 依據在哪？ 理想鄉？633F 03/24 15:08
推 : 我覺得人權需要民意背書 就是這樣634F 03/24 15:08
→ : 左派主張的是改革...右派才是穩定的...從光譜上來說啦635F 03/24 15:08
噓 : 走出同溫層吧你636F 03/24 15:08
推 : 而不是人權團體決定人權637F 03/24 15:08
推 : 問襪懶啊638F 03/24 15:09
→ : 當然 極左極右會看起來很像就是了639F 03/24 15:09
推 : 所以你希望自己人權受損？640F 03/24 15:09
推 : 說實在極右極左根本感覺都差不多641F 03/24 15:09
推 : 請先定義人權 還有他怎麼來的642F 03/24 15:09
推 : 外面哪有形式大好 一堆人在催眠自己ptt是反指標 騙自己騙很643F 03/24 15:09
→ : 每個人都被滿足最基本的需求，社會才會穩定不是嗎644F 03/24 15:09
→ : 爽645F 03/24 15:10
推 : 不管左右 走到極端根本就一個鬼樣646F 03/24 15:10
推 : 我不受損的話 我的人權受損也沒差647F 03/24 15:10
→ : 你還是沒搞懂 問題就在我人權沒受損阿 "我"648F 03/24 15:10
→ : 所以你還是沒辦法說服"我"
→ : 所以你還是沒辦法說服"我"
推 : 每個人最基本被滿足 就共產黨啊650F 03/24 15:10
推 : 從上次VH亂塞蔡英文的話 我就開始對甲反感651F 03/24 15:11
→ : 剛剛不是說高標準嗎?652F 03/24 15:11
推 : 不是共產 是社會主義653F 03/24 15:11
推 : 我月入十萬的話 我不介意不受基本工資兩萬保障654F 03/24 15:11
推 : 你就只看直接利益，不看社會間接影響你，沒有東西影響的了啊655F 03/24 15:11
推 : 每個人的基本需求是啥請先定義 不要什麼都講得虛無縹緲656F 03/24 15:11
→ : 左右派我是覺得是結果公平 跟公平競爭的差別657F 03/24 15:11
噓 : 帶風向?658F 03/24 15:11
推 : 讓每個人都滿足叫理想 讓大多數人不反對叫政治659F 03/24 15:11
→ : 你先有一個社會是一個整體的假設 這其實是錯的660F 03/24 15:12
→ : 因為在"這個社會中的我"之前 "我"先會是"我"而非"社會
→ : 中的我"
→ : 因為在"這個社會中的我"之前 "我"先會是"我"而非"社會
→ : 中的我"
→ : 請說明如何間接影響 可以的話順便請量化影響663F 03/24 15:12
推 : 左膠似乎有個盲點就是他們可以影響選舉勝負664F 03/24 15:12
→ : 比萌萌還玻璃心665F 03/24 15:12
→ : 現在同運的做法就是太理想化了...666F 03/24 15:12
推 : 給力大的意思是在社會之前是個人嗎667F 03/24 15:12
→ : 對於有些人來說同婚這種基本人權不是基本需求啊668F 03/24 15:12
→ : 不要一直堆名詞可是無法實際解釋669F 03/24 15:12
噓 : 八卦版看世界的最佳詮釋670F 03/24 15:13
推 : 裡頭有人說謊、盲理濫情搞出來的～671F 03/24 15:13
→ : 他們想施壓總統學美國用大法官繞過民意672F 03/24 15:13
噓 : 八卦反指標不是第一天了673F 03/24 15:13
推 : 量化影響難度過高 說實話不太可能674F 03/24 15:13
→ : 你今天同婚不會影響你的權利，也不會讓你受損 你基本上就跟675F 03/24 15:13
推 : 真的要說 婚姻這東西...是反人權的你知道嗎?676F 03/24 15:13
推 : 不好意思 出社會久了 只看最實際的事物 講難聽點 只覺得你677F 03/24 15:13
推 : 豬隊友太多+1678F 03/24 15:14
→ : 說的都是理論嘴砲居多 不過想想不犯法啦^^679F 03/24 15:14
推 : 就手法被看破而已，回歸正常680F 03/24 15:14
推 : 人權應該是社會性的吧 離開社會人權的意義嗎681F 03/24 15:14
→ : 這議題是空集合，他在怎樣都不會影響你除非你是同志682F 03/24 15:14
→ : 誰跟你基本人權683F 03/24 15:14
→ : 有意義嗎？684F 03/24 15:14
推 : 婚姻可以算是一種上交自己自由權685F 03/24 15:14
噓 : 反正這邊吵再兇 外面還是一樣繼續支持 這邊就繼續自我安686F 03/24 15:15
推 : 覺青很忙當然沒空一直管甲甲啊687F 03/24 15:15
噓 : 同一個議題吵久了熱度本來就會下降 就連本甲也是今天釋688F 03/24 15:15
噓 : 憲才又回來關心這事
噓 : 憲才又回來關心這事
→ : 婚姻:限制自由(不能隨便打炮) 還有其他的規範 仔細思考690F 03/24 15:15
推 : 講不出簡單的硬道理，說些曲高和寡的抽象理念是不可能說691F 03/24 15:15
→ : 那我在說什麼也沒用啊，我根本浪費時間692F 03/24 15:15
噓 : 說公投的一定是理組693F 03/24 15:15
→ : 就知道這東西根本反人權694F 03/24 15:15
推 : 婚姻就是兩人放棄一部分自由啊 哈哈695F 03/24 15:15
→ : 服大多數人的，就一個很簡單的問題，為什麼我一定要支持696F 03/24 15:15
→ : 同婚，請用一個連小學生都能認同的理由說服我，能做到這
→ : 點，同婚就會成功
→ : 同婚，請用一個連小學生都能認同的理由說服我，能做到這
→ : 點，同婚就會成功
推 : 直接化為空集合 那一輩子都別想過同性婚姻了699F 03/24 15:15
噓 : 白目無限上綱700F 03/24 15:15
推 : 外頭這麼多人支持 也不會用人權不能公投來閃避了701F 03/24 15:15
→ : 不用支持啦~不要反就好702F 03/24 15:15
→ : 應該說人權的概念應該是相對的703F 03/24 15:15
→ : 要公投也只有同性戀有資格公投704F 03/24 15:16
推 : 所以極右派有一支就是無政府主義 超自由哈哈705F 03/24 15:16
→ : 公投是最有效的壓制反對做法706F 03/24 15:16
→ : 進步思想推到極限其實沒什麼意義707F 03/24 15:16
→ : 不是同性戀的都沒資格投708F 03/24 15:16
→ : 公投的資格咧 ZzZzZzZzzzz709F 03/24 15:16
→ : 我不是在跟sass你說話，不要一直攻擊我好嗎...710F 03/24 15:16
推 : 事實上 你一直幻想著你就是這個社會 所以你才沒辦法711F 03/24 15:17
→ : 好神奇的思想712F 03/24 15:17
→ : 人類就是被社會制約 而社會的秩序有進化論上的道理713F 03/24 15:17
→ : 說服我 因為"你"從來不說"你"714F 03/24 15:17
推 : 但人不在組織內 幸福很難被保障715F 03/24 15:17
→ : 我沒有攻擊妳啊 我只是希望妳能說清楚而已716F 03/24 15:17
→ : 要公投可以 麻煩把異性戀婚姻一起加入 然後按照同性性戀717F 03/24 15:17
推 : 就太過自以為啊，怪誰718F 03/24 15:17
→ : 人數比率 去算門檻719F 03/24 15:17
→ : 如果從頭設計一套制度 基本上運作的比演化出來的好的機率720F 03/24 15:17
→ : 要修改民法影響全部人 為啥只有同性戀能公投?721F 03/24 15:17
推 : 所以要追求自由 必須放棄一些自由722F 03/24 15:17
推 : 人權本來就是集體共識啊 問題是少數人要引起多數共識本來就723F 03/24 15:18
→ : 很難 然後還有豬隊友在那邊得寸進尺 難怪一手好牌玩成這樣
→ : 很難 然後還有豬隊友在那邊得寸進尺 難怪一手好牌玩成這樣
→ : 小很多 而且社會對"現有架構"有共識 無論現有秩序是什麼725F 03/24 15:18
噓 : 影響全部人？726F 03/24 15:18
推 : 要經濟自由 就要放棄時間自由 類似的727F 03/24 15:18
→ : 民法不是普通法?728F 03/24 15:18
→ : 本來秩序這種東西就是大家都能接受就可以729F 03/24 15:18
推 : 可能你不知道 我立場上雖然喜歡抓甲甲出來戰 但我是支730F 03/24 15:18
→ : 多看點書吧731F 03/24 15:18
→ : 民法沒有影響現在生活在這島上的所有人嗎?732F 03/24 15:18
→ : 持同婚的 知道為什麼嗎? 因為我有甲朋友 我被甲朋友影733F 03/24 15:18
→ : 想到了 僅此而已 而非是社會有多了不起
→ : 想到了 僅此而已 而非是社會有多了不起
推 : 今天人權是比同婚或反同婚更高的價值，是被更多人遵守的735F 03/24 15:19
推 : 其實我不介意異性同性婚一起公投耶736F 03/24 15:19
→ : 影響全部人這根本假議題，同志一開始就被排除在民法外了737F 03/24 15:19
→ : 看書大絕 書念得好也不會走左膠路線啦738F 03/24 15:19
→ : 既然在同婚與反同婚上我們意見不同，那就是要往更上面的價值739F 03/24 15:19
噓 : 現在是要把同志加入，然後說被影響740F 03/24 15:19
→ : 公投阿 我講白了 婚姻公投下去哭的絕對不會是我741F 03/24 15:19
推 : 你要我問幾次人權是什麼 誰定義的？742F 03/24 15:20
→ : 社會秩序就是大多數人的共識 維持這套就是成本最小的做法743F 03/24 15:20
→ : 去找共識，不然整天就用投票解決問題就好，也不是每個人對744F 03/24 15:20
噓 : 如果一開始同志就有在民法保障內 再去吵其他權利這才叫745F 03/24 15:20
推 : 智障太多746F 03/24 15:20
推 : 人權涵蓋範圍？具體內容？對應責任？747F 03/24 15:20
→ : 你沒看上面說的 只有同性戀才准公投748F 03/24 15:20
推 : 法律才是拿來遵守的...749F 03/24 15:20
→ : 要改變社會共識只能慢慢來 或是用強制力強硬執行750F 03/24 15:20
→ : 這個問題都有仔細去思考過，你根本不能說投票的結果是正確的751F 03/24 15:21
→ : 修改普通法 結果特定族群才能公投?752F 03/24 15:21
推 : 然後最重要的 誰決定的？753F 03/24 15:21
噓 : 幫忙噓一下754F 03/24 15:21
→ : 但強制力下去一定會有反彈作用755F 03/24 15:21
→ : 同意跟反對的一直都是同一群人，你觀察不夠756F 03/24 15:21
→ : 它產生的結果就是投票者想要的。這就會變民粹而非解決問題757F 03/24 15:21
推 : 或者是凝聚社會共識與法律強制力兩者同時進行758F 03/24 15:21
噓 : 同志婚姻 遲早會過 時間問題罷了759F 03/24 15:21
→ : 投票投出來的叫社會共識 在當下他就是"政治正確"760F 03/24 15:22
→ : 我覺得人權的定義絕不會是我這裡三言兩語就講得出來的761F 03/24 15:22
→ : 我是覺得妳不要拖民粹出來762F 03/24 15:22
→ : 同性戀如果發動政變成功了 就可以立法讓只有同性戀能投票763F 03/24 15:22
→ : 也不會是你在這三言兩語就能夠否定的764F 03/24 15:22
→ : 當年輕世代漸漸取代老年一代 之後支持的聲勢只會更大765F 03/24 15:22
→ : 如果妥協專法可能老早就過了 現在也不用放狠話766F 03/24 15:22
→ : 因為鄉民喊人權只是喊爽的阿767F 03/24 15:23
→ : 是可以，西方的歷史就是這樣768F 03/24 15:23
推 : 那 你一直談一個定義不明的當你理論基礎769F 03/24 15:23
→ : 不然他早就不知道被推翻幾百遍，想要的話可以去嘗試770F 03/24 15:23
→ : 不過歷史上好像沒看過同性戀政權...771F 03/24 15:23
→ : 我對用世代清洗來換取法律這件事 個人不以為然就是772F 03/24 15:23
→ : 說專法的可以去看看盟盟提的 荒謬到極致773F 03/24 15:23
推 : 好啦我也說一下 認識的女同自從性向覺醒後就狂嗆異性戀774F 03/24 15:23
推 : 來佐證同婚的必須性不是很歡樂嗎？775F 03/24 15:23
→ : 民粹治國776F 03/24 15:23
→ : 維基百科你google一下就有大概的資料了，我根本講不完777F 03/24 15:24
→ : 而且誰也不能保證未來的世代就一定比較支持同性婚姻778F 03/24 15:24
→ : 相較之下認識的甲甲群完全不嗆779F 03/24 15:24
→ : 不用不以為然阿 現在的確是年輕世代支持較多啊780F 03/24 15:24
→ : 如果你連人權的定義都不接受，那我就必須要跟你討論人權問題781F 03/24 15:24
→ : 馬的 女拳腦+女同真的讓人超不爽的782F 03/24 15:24
推 : 推阿苗！ 邏輯清楚高下立判！783F 03/24 15:24
推 : 你根本沒定義我怎麼接受.........784F 03/24 15:25
推 : 去看萌萌提的作啥 他們也不是主流意識的代表啊...785F 03/24 15:25
推 : 只能說較多而已 這不像國家認同民調有長期趨勢786F 03/24 15:25
推 : 有趣 覺得別人一定要支持的 很有趣 相當有趣787F 03/24 15:25
推 : 沒在關注，不過不懂要為什麼要阻止人家當同性戀788F 03/24 15:25
→ : 這應該會變成一個哲學論文...789F 03/24 15:25
→ : 好像從來不覺得支持會被收回790F 03/24 15:25
→ : 沒有保證不保證 是現在很明顯支持與反對 就是世代之爭791F 03/24 15:25
噓 : 某位釣魚技術可以再爛一點，其他人在討論在那邊發偏激言792F 03/24 15:25
→ : 論
→ : 論
→ : 所以我才推論當世代推進後 反對聲音會更少794F 03/24 15:26
→ : 世代之爭? 只能說年輕族群支持比例較高而以795F 03/24 15:26
→ : 就那種人太多啊 其實他一開始就在那喊了 只是沒人理他796F 03/24 15:26
→ : 尤其是修改民法797F 03/24 15:26
推 : 推給世代之爭就真的是比人權更低階了 XDD798F 03/24 15:26
→ : 我不會要你一定就要支持拉，能夠討論就不錯了 再看看吧799F 03/24 15:27
→ : 所以我的推論也無誤阿 基本上反對的大多都是年長一輩800F 03/24 15:27
推 : 同志還是不要期待因為世代就會挺同吧801F 03/24 15:27
→ : 被那群甲甲害的802F 03/24 15:27
→ : 不要因為太陽花推倒kmt就理所當然的 把世代套用所有803F 03/24 15:27
→ : 你們不就說了性向是天生的嗎？804F 03/24 15:27
推 : 同婚也許遲早會過，也可能遲早不會過，少數要修法就是要805F 03/24 15:27
→ : 爭取社會認同，現在支持同婚的這種態度跟論點是能說服多
→ : 爭取社會認同，現在支持同婚的這種態度跟論點是能說服多
→ : 當然不能用二分法 只是目前看到的比例就是這樣807F 03/24 15:27
→ : 少中立和反對者改變意向，我是持懷疑態度，多數人要的是808F 03/24 15:27
→ : 簡單的硬道理，不是高空砲
→ : 簡單的硬道理，不是高空砲
→ : 問那支高調的甲啊810F 03/24 15:27
推 : 推給世代之爭的話 經濟再爛加戰爭就變了811F 03/24 15:28
→ : 這又不是政治傾向或是可以啟蒙的東西812F 03/24 15:28
推 : 以鬼島民情有專法就偷笑了 真的以為異性戀都不在乎逆813F 03/24 15:28
推 : 期待世代是想帶多了 2008年之後KMT還覺得自己很穩呢814F 03/24 15:28
→ : 世代之爭或許這理論在歐洲成立815F 03/24 15:28
→ : 同志只能爭取人權的進步跟異性戀的理解啊816F 03/24 15:28
→ : 我沒有要考慮外部因素 我是說以目前來看 的比例是呈現這817F 03/24 15:28
→ : 又不是未來人同志會越來越多818F 03/24 15:29
→ : 有阿 現在很多同志都有努力爭取異性戀的支持阿819F 03/24 15:29
推 : 歐洲年輕人極右比例越來越高了820F 03/24 15:29
→ : 萌萌少數做得好一點的地方是至少他們有不斷丟論述出來821F 03/24 15:29
推 : 朝聖！搬凳子看CG天文地理無所不扯822F 03/24 15:29
→ : 頂多只有本土意識vs大中國意識有這趨勢 政黨沒有823F 03/24 15:29
→ : 他們愛用二分法吧那些沒意見的人都推向反對824F 03/24 15:29
推 : 是喔 怎麼每次我都看到甲甲出來嗆異性戀嗆肥宅825F 03/24 15:30
→ : 歐洲被阿拉花瓜幾次投票的立場都會變了 怎麼能期待世代826F 03/24 15:30
→ : 有嗎? 盟盟丟的論述都很傻眼吧827F 03/24 15:30
推 : 人權沒有進步 只有演化828F 03/24 15:30
→ : 沒有支持就是反對的言論太可笑829F 03/24 15:30
推 : 很多同志在努力 同時也有很多豬隊友在秀下限讓中立者支持不830F 03/24 15:30
→ : 下去啊...
→ : 下去啊...
→ : 基督教是有這麼多嗎 打盟盟感覺好無聊832F 03/24 15:30
→ : 嗆肥宅 很多都碼異性戀 又變同志嗆了?833F 03/24 15:30
推 : 不要以為現在支持同婚的，十年後還是一定會支持比較好，834F 03/24 15:30
推 : 很難說人權包山包海就是進步835F 03/24 15:30
→ : 互加盟再怎樣北妻 起碼沒看他們嗆我過836F 03/24 15:30
→ : 對錯不論 但至少他們丟出來的是誰都看得懂的837F 03/24 15:30
→ : 人都是會變的838F 03/24 15:30
→ : 另外同婚哪有一手好牌，君不見現在某法務部長的發言，根本839F 03/24 15:30
→ : 整個政府跟政黨都沒在支持同志好嗎
→ : 整個政府跟政黨都沒在支持同志好嗎
→ : 歐洲要考慮到穆斯林生育率比歐洲白人高好幾倍喔841F 03/24 15:31
→ : 邱太三真的讓我笑了很久 但是我同情他842F 03/24 15:31
→ : 認同R大 同婚一直都沒好牌過 只是聲音比較大843F 03/24 15:31
噓 : PTT的風向844F 03/24 15:31
→ : 搞不好過個十年全歐洲都變伊斯蘭政府也不一定845F 03/24 15:31
→ : 嗆異性戀的就算不是甲甲也是支持甲甲的吧 次元切846F 03/24 15:31
→ : 歐洲開放外來移民也是另一種左派自殺XD847F 03/24 15:32
→ : 潛在反對者還是很多 所以才要繼續努力848F 03/24 15:32
→ : 割刀學的很道地嗎849F 03/24 15:32
推 : 豬隊友太多了850F 03/24 15:32
→ : 今天辯論庭算是很重要的一步了 我不覺得政府沒有在支持851F 03/24 15:32
→ : 而且伊蘭斯才是反同志 歐洲左派當道的政局不會永遠持續852F 03/24 15:32
推 : 這時候PTT風向很明顯跟現實相反853F 03/24 15:32
→ : 左派好像整天在自殺啊 wwww854F 03/24 15:32
推 : 歐洲左派要嘛被歐洲右派 不然就是伊斯蘭右派消滅855F 03/24 15:32
→ : 歐洲左派 廠廠856F 03/24 15:33
推 : 一個聲音出現久了，就會出現針對它的反思，這是正常857F 03/24 15:33
→ : 現象，
→ : 現象，
推 : 我覺得今天的辯論庭很好啊 邱很白癡859F 03/24 15:33
推 : \歐派/860F 03/24 15:33
推 : 但他確實提出基層保守派的論述861F 03/24 15:33
推 : 歐洲最強的年代是啥派 現在主流是啥派 不言可喻862F 03/24 15:34
推 : 所以對他人身攻擊我覺得不妥863F 03/24 15:34
→ : 歐洲最強盛的時代是右派當道的帝國主義時代864F 03/24 15:34
→ : 歐洲最強應該是一戰前吧 大英帝國的時代865F 03/24 15:34
推 : 我個人是認為這些烏賊戰 不應該影響同婚通過與否866F 03/24 15:34
推 : 而辯論就是把所有疑慮拿出來火拼867F 03/24 15:34
→ : 我是覺得他今天也盡力了 畢竟現行法律就長這樣868F 03/24 15:35
推 : 不然永遠沒人能幫基層保守派發聲869F 03/24 15:35
→ : 就是一戰前啊 各國狂拚工業總量跟美國可掰手腕的年代870F 03/24 15:35
推 : 看八卦就知道 挺同都唬爛的 以前怎麼笑馬英九的 你說這871F 03/24 15:35
→ : 人挺同 誰會信
→ : 人挺同 誰會信
推 : 他要把保守派的腦殘論述條理化873F 03/24 15:36
→ : 總不能整個政府都站在某一方874F 03/24 15:36
噓 : 老人資訊更新＆上傳都太慢 明明大部分人都是反同 ㄏ875F 03/24 15:36
→ : 跟美國可掰手腕的年代 <= 真傳神876F 03/24 15:36
→ : 邱的立場也不全然是基層保守派 我自己這樣認為啦877F 03/24 15:36
推 : 辯論就是立場在哪就盡力 自己的決定是另一回事878F 03/24 15:36
推 : 保守派強就強在他不用論述也有支持者啊879F 03/24 15:37
→ : 官員 分區立委 不分區面對的壓力差很多880F 03/24 15:37
推 : 他不是啦 只是要提一下881F 03/24 15:37
→ : 你說美國右派跟左派怎麼辯，但川普就是選上了882F 03/24 15:37
→ : 分區立委敢支持修民法的應該很少吧883F 03/24 15:37
推 : 美國左派在過去八年過太爽 都忘記兩院其實都悄悄地洗牌884F 03/24 15:38
噓 : 甲甲噁心死了885F 03/24 15:38
推 : 其實支持川普的很多是看上保守主義重商小政府886F 03/24 15:38
推 : 對於他的嘴巴也是很度爛啊
推 : 對於他的嘴巴也是很度爛啊
→ : 是啊 他們的特色就是沒有論述888F 03/24 15:39
→ : 不過我去參加過蕊婆的場 喵的我真的以為她會贏889F 03/24 15:39
→ : 政府現在支持同婚的方式就是放著你們自己鬥。開會又怎樣？890F 03/24 15:39
→ : 我那時候也以為肥希會贏QQ891F 03/24 15:39
推 : 支持川普的很多是都沒得選吧892F 03/24 15:39
推 : 左派都比較熱情 畢竟是激進派893F 03/24 15:40
→ : 真的要辯，地方小商人農夫怎麼辯的過媒界業大學教授？894F 03/24 15:40
→ : 我其實也看好肥希 因為川普真的太狂了...895F 03/24 15:40
→ : 討論又怎樣？政府根本不敢下決定，就是做壁上觀。然後放一896F 03/24 15:40
→ : 是說左右的性質本來就是這樣 左派如果辯不贏就不用混了897F 03/24 15:40
噓 : 從來都沒有過一手好牌過好嗎？每次真正要推動改革時仇同就898F 03/24 15:40
→ : 像瘋了一樣用大把資源來反動
→ : 像瘋了一樣用大把資源來反動
→ : 所以要像美帝那樣用大法官硬幹然後丟掉執政權嗎900F 03/24 15:40
推 : 美國藍領愛死川普的經濟支票好嗎901F 03/24 15:40
→ : 不過也可能是因為我所在地偏民主黨 嘖嘖902F 03/24 15:40
→ : 左派就是所有辯論都贏了、媒體都自己人 還有可能選輸這樣903F 03/24 15:41
→ : 堆腦殘團體出來拷貝。選前的承諾呢？說好的人權呢904F 03/24 15:41
→ : 開會討論的結果才會成為推動法律的依據 不然憑幻想喔?905F 03/24 15:41
推 : 左派一定要會鬥爭啊 這是他們的生存技能906F 03/24 15:41
→ : 因為右派靠的不是論述，是傳統 傳統是不證自明的907F 03/24 15:41
→ : 如果同婚過得代價是讓KMT回去那我覺得別過的好908F 03/24 15:41
→ : 肥希真的很遭阿 而且他前面的美國馬也弄得很多人不爽909F 03/24 15:41
→ : 不過其實肥希選票是贏的啦910F 03/24 15:42
推 : 成功召喚無產階級大革命就成功了哈哈911F 03/24 15:42
→ : 看邱拿那什麼理由搪塞，就可以知道根本就沒有基本人權概念912F 03/24 15:42
推 : 選前的承諾其實專法是個妥協辦法 同志不領情啊913F 03/24 15:42
→ : 那也是列寧主義的成功 光搞左派也不會變成那樣914F 03/24 15:42
→ : 一切就都只在「拖」，一直拖，用力拖。拖過四年、八年915F 03/24 15:43
→ : 哪個政治人物敢坦修民法 同志是有多少票..916F 03/24 15:43
→ : 專法那種東西根本假友善好嗎 德國那種落後國家才會917F 03/24 15:43
→ : 換個角度 如果邱今天不站在那個立場 是不是這社會就有918F 03/24 15:43
推 : 我建議從今天開始 同運不要提人權919F 03/24 15:43
→ : 用什麼專法 爛死了920F 03/24 15:43
→ : 原來尤美女立委不是政治人物顆顆921F 03/24 15:44
推 : 因為這東西太飄渺了 至少離台灣很遠922F 03/24 15:44
→ : 無產階級搞到現在俄羅斯基本工資六千塊台幣923F 03/24 15:44
→ : 假友善 恩...924F 03/24 15:44
推 : 因為民進黨上台了 原本用挺同來反國民黨的不挺了925F 03/24 15:44
→ : 一股聲音被遺忘?還是不小的聲音? 政府必須兼顧兩邊926F 03/24 15:44
→ : 辯論本來就有正反派
→ : 辯論本來就有正反派
→ : 跟俄羅斯的工業實力完全不符合 根本人類毒瘤思想928F 03/24 15:44
推 : 在飢荒戰爭國家提人權很有力量929F 03/24 15:44
→ : 因為俄羅斯吸太多仇恨了 基本上經濟發展是靠美帝的930F 03/24 15:44
→ : 不然以為中國是怎麼發展起來？
→ : 不然以為中國是怎麼發展起來？
→ : 俄羅斯真的蠻慘的 我朋友被派駐在莫斯科:Q932F 03/24 15:45
推 : 因為民進黨現在應該知道挺同婚和反同婚哪邊才是堅定的鐵票了933F 03/24 15:45
推 : 但在台灣很難說人權對大部分人多有感934F 03/24 15:45
→ : 反國民黨根本跟同志無關 反國民黨主力是跟中國的親疏935F 03/24 15:45
→ : 你在那邊反串XD936F 03/24 15:45
→ : 俄羅斯能不能發展跟川普比較有關係937F 03/24 15:45
→ : 中國能不能繼續發展也跟川普比較有關係
→ : 難道有人以為這25年俄羅斯人不如中國人嗎？
→ : 中國能不能繼續發展也跟川普比較有關係
→ : 難道有人以為這25年俄羅斯人不如中國人嗎？
→ : 嘴巴說挺同婚,投票時反同婚的人多的是,公投一次就知道了940F 03/24 15:46
推 : 所以俄羅斯很想捅中國啊941F 03/24 15:46
→ : 中國就是桶了蘇聯才有改革開放的啊942F 03/24 15:47
推 : 中俄關係跟美加關係簡直兩個極端哈哈943F 03/24 15:47
→ : 很多人還以為改革開放是鄧小平的功勞944F 03/24 15:47
推 : 現在川普就是放俄羅斯咬中國和歐洲啊945F 03/24 15:47
→ : 現在風向轉為批左派了？台左維新、史明表示：...946F 03/24 15:47
→ : 改革開放是美國的功勞啊啊947F 03/24 15:47
→ : 我不管風向 一直都批左派啊 科科
→ : 我不管風向 一直都批左派啊 科科
推 : 黑喵白喵的鍾小平(?949F 03/24 15:48
→ : 俄羅斯發展潛力很大啊 只是美國對俄不放心950F 03/24 15:48
→ : 基本人權要搞到公投決定？這樣的法治觀念真是科科951F 03/24 15:48
噓 : 八卦版看世界 可憐952F 03/24 15:48
推 : 你看他對北約那種態度就是想放俄羅斯ㄔㄨㄌ953F 03/24 15:48
推 : 那基本人權誰決定啊？
推 : 那基本人權誰決定啊？
推 : 台獨左派跟信仰歐洲的左派覺青 實踐力差很多955F 03/24 15:49
推 : 我覺得很奇怪 現在有些人不知道為啥很看重"風向"956F 03/24 15:49
→ : 好像覺得推噓文就是風向 這很奇怪
→ : 好像覺得推噓文就是風向 這很奇怪
→ : 史明的經歷至少立場不同也不會有人鄙視他或如何958F 03/24 15:50
→ : 人權是相對的 跟塔利班比起來台灣的人權根本是天堂吧959F 03/24 15:50
→ : 難道要搞出一個同志鄭南榕鄉民才會領悟到同志的基本權利？960F 03/24 15:50
→ : 台左我也有認識的人 反正合不來就會慢慢疏遠而已961F 03/24 15:50
→ : 在那裏說風向怎樣 事實上風向只是顯現出來的型態962F 03/24 15:50
→ : 更早之前的行為才是影響風向的主因
→ : 更早之前的行為才是影響風向的主因
→ : 風向哪是PTT帶得起來的 不敢公投其實也是知道風向啊964F 03/24 15:50
→ : 其實說不定已經有了，真可悲965F 03/24 15:50
→ : 現在沒鳥籠了 要是大多數支持早就喊公投了966F 03/24 15:51
推 : 老實說 甲甲很多都一副社會欠他們似的 看了就賭爛967F 03/24 15:51
→ : 然後聯合國人權理事會被中國把持很久了968F 03/24 15:51
→ : 像這類的人啊 拒絕跟別人溝通就在說別人帶風向 可笑969F 03/24 15:51
→ : 所以有沒有普世人權… 普世人權可能是中國定義的喔970F 03/24 15:51
推 : 現在同志有受到鄭南榕的待遇嗎......971F 03/24 15:51
噓 : 你說逆風就逆風？972F 03/24 15:52
推 : 臺灣對同志的友善程度亞洲第一了，還想要無限上綱…973F 03/24 15:52
噓 : 我也好奇 反同怎麼把千年傳統好牌打成現在這樣xD974F 03/24 15:52
推 : 有被國家機器噤聲打壓迫害嗎？975F 03/24 15:52
→ : 鄭南榕爭取的是大多數人的權益 同志?976F 03/24 15:52
推 : 現在這個政府是有跟對待鄭南榕一樣對待同志喔???977F 03/24 15:52
→ : 同志不容易吧 鄭南榕是台灣建國台灣民族的先烈978F 03/24 15:52
推 : 這年頭真心奇怪 拒絕溝通的反而是理論上需要溝通的979F 03/24 15:53
推 : 具有中國特色的人權980F 03/24 15:53
推 : 很多人不反對同，但不挺同婚981F 03/24 15:53
→ : 這真的很奇怪982F 03/24 15:53
→ : 是有動用警力去逮捕同志嗎..983F 03/24 15:53
→ : 因為民主化土化台獨的關係 鄭南榕的地位是這樣來的984F 03/24 15:53
噓 : 人家結婚 干你屁事985F 03/24 15:53
→ : 同志要有鄭南榕 是要成立一個同志國嗎？986F 03/24 15:53
→ : 你活在平行時空嗎987F 03/24 15:54
推 : 其實挺專法算是很友善了988F 03/24 15:54
→ : 比較有名就是像教宗就是不反甲甲 但反對同婚989F 03/24 15:54
推 : 而且人權都是針對個人喔 沒有保障關係喔990F 03/24 15:54
→ : 民主不就人性自私，支持的理由也蠻感性的阿（愛）991F 03/24 15:54
→ : 很多人連婚姻都有疑慮992F 03/24 15:54
推 : 就像肥宅有權利結婚 但無法保障有人要嫁993F 03/24 15:55
推 : 同志結婚不干大家的事，但得愛滋卻要全民買單，頗呵994F 03/24 15:55
推 : 別人納妾關我屁事 怎麼還不能納妾995F 03/24 15:55
推 : 人權很難去保證複數個體的關係996F 03/24 15:56
推 : 我也支持納妾入法 多元成家嘛997F 03/24 15:56
推 : 因為牽涉到其他人問題就一堆了998F 03/24 15:56
推 : 家家去死啦999F 03/24 15:56
推 : 不要再嗆肥宅惹好ㄇ 窩要哭哭惹QAQ1000F 03/24 15:56
推 : 好的都自己拿，壞的都全民買單，可以再自私點1001F 03/24 15:56
→ : 明明有些國家就能多妻1002F 03/24 15:57
推 : 所以我不反對同婚 但我認為他不是人權1003F 03/24 15:57
→ : 推多妻1004F 03/24 15:57
推 : 不懂得見好就收啊1005F 03/24 15:57
推 : 納妾入法的話.. 挺猛的XD1006F 03/24 15:57
→ : \二次元老婆/1007F 03/24 15:57
→ : 我一直覺得多元成家應該要包括納妾啊1008F 03/24 15:57
→ : 如果是這樣的話我支持 XDD
→ : 如果是這樣的話我支持 XDD
→ : 肥宅要娶初音干我屁事 最多抽卡決鬥1010F 03/24 15:58
→ : \多次元成家/1011F 03/24 15:58
推 : 納妾根本災難1012F 03/24 15:58
推 : 對男人而言 災難
推 : 對男人而言 災難
→ : 台灣還沒有人取二次元的 徵求勇者1014F 03/24 15:58
推 : 就豬隊友阿1015F 03/24 15:59
→ : 日本早就有取 love plus了1016F 03/24 15:59
推 : 之前不是有個娶二次元的上新聞嗎? 還是那是日本ㄈㄓ1017F 03/24 16:00
推 : 我支持自然人和法人結婚1018F 03/24 16:00
推 : 這樣有些老小姐就能嫁給公司了
推 : 這樣有些老小姐就能嫁給公司了
噓 : 唉 台灣民智堪憂1020F 03/24 16:00
→ : 日本還有取人偶的1021F 03/24 16:00
推 : 都是日本人 日本人超狂1022F 03/24 16:02
噓 : 我挺同性戀的人權 但不代表我挺同性戀的人權無限上綱1023F 03/24 16:02
推 : 到底愛能無限上綱到哪 小三也有真愛的1024F 03/24 16:02
噓 : 從頭到尾都逆風 哪裡順風過了? 眼睛瞎了嗎1025F 03/24 16:03
推 : 人偶 =w=1026F 03/24 16:03
推 : 為啥討論要罵人1027F 03/24 16:04
推 : 這種東西本來就是慢慢進步 先立專法還要無線上網1028F 03/24 16:06
→ : 就這種兇甲太多啊...這樣原因不就出來了1029F 03/24 16:06
噓 : 你們到底要把同志逼到什麼地步才甘心？1030F 03/24 16:06
推 : 到底逼了什麼?1031F 03/24 16:07
推 : 其實到專法就可以見好即收了 動民法反對者會變很多1032F 03/24 16:07
噓 : 從頭到尾都逆風好不好 八卦版眾一直在找機會要黑同志1033F 03/24 16:07
推 : 小三可以啊 開放納妾就好了1034F 03/24 16:08
→ : 之前大遊行的風不是還蠻順的嗎 XD1035F 03/24 16:08
推 : 同婚現在就是典型給50要1000，好吧現在連50都沒有1036F 03/24 16:08
推 : 你在那反串 我們都這麼熟了 你在那反串給誰看...1037F 03/24 16:08
推 : 同志真的跟女權自助餐87%像1038F 03/24 16:08
噓 : 因為把人權掛嘴邊無限上綱 原本不反不支持的都想選邊1039F 03/24 16:09
→ : 站
→ : 站
→ : 女權自助餐也是 還沒了解還不會反女權 越了解越覺得女權1041F 03/24 16:09
→ : 可笑
→ : 可笑
推 : 其實女權倒是還好 只是檯面上那些人很扯而已...1043F 03/24 16:10
推 : 自助餐那些真的是蠻扯的1044F 03/24 16:10
→ : 女權的問題是 所謂的父權體制就是虛構的敵人1045F 03/24 16:11
→ : 從人類有歷史以來，有哪個社會制度不算父權體制嗎
→ : 從人類有歷史以來，有哪個社會制度不算父權體制嗎
推 : 你們要把同志逼到怎樣才甘心，這種話不會讓中立者產生任1047F 03/24 16:11
→ : 所以他可以把任何東西都套到父權1048F 03/24 16:12
→ : 何認同的1049F 03/24 16:12
推 : 跟本就沒順風過你眼睛業障重1050F 03/24 16:12
推 : 同運團體真的在耍腦啊＝＝1051F 03/24 16:13
→ : 是這樣的 不是所有的女性主義都主張有父權這種東西1052F 03/24 16:13
→ : 談女權就這點麻煩 一堆學派
→ : 談女權就這點麻煩 一堆學派
推 : 這樣有比較合理1054F 03/24 16:14
推 : XDDD1055F 03/24 16:15
推 : 當然非父權的社會體制出現在歷史過啊，我們在的是同一1056F 03/24 16:15
推 : 個地球嗎
推 : 個地球嗎
→ : 連爭取認同的策略都不懂，把自己定位成受迫害者根本沒什1058F 03/24 16:15
→ : 麼幫助，同情只是短暫的，形成認同才是同婚正常化的長久
→ : 之道，反對者就不用想翻轉他們了，而是要努力爭取中立者
→ : 的支持，不然同婚只會淪為另一個競選口號而已
→ : 麼幫助，同情只是短暫的，形成認同才是同婚正常化的長久
→ : 之道，反對者就不用想翻轉他們了，而是要努力爭取中立者
→ : 的支持，不然同婚只會淪為另一個競選口號而已
推 : 女權主義者出現 wwwww1062F 03/24 16:16
→ : 有歷史以來，在民主體制出現前哪個不是專制體制？1063F 03/24 16:16
推 : 疑疑咦? 現在要開始談女性主義了嗎?1064F 03/24 16:17
→ : 所兩三百年前法國大革命前，專制體制也是虛構的敵人吧1065F 03/24 16:17
→ : 父權這東西阿 最大的問題就在於它的假設是自相矛盾的1066F 03/24 16:17
推 : 本偏的推文超雜亂XD1067F 03/24 16:18
→ : 反正歷史上大多時間一直都是父權+專制，那就維持就好啦1068F 03/24 16:18
→ : 平民、窮人、女人、同性戀出來談啥權力？是不是這樣呢
→ : 平民、窮人、女人、同性戀出來談啥權力？是不是這樣呢
→ : 父權的假設是非1即0 如果這是父權社會 那整個社會都是1070F 03/24 16:19
→ : 父權
→ : 父權
噓 : 哪裡玩爛，還是挺啊，這篇想帶風向太明顯了1072F 03/24 16:20
→ : 好 問題來了 如果在這個社會之下的你打破了父權 那你是1073F 03/24 16:20
→ : 不是也是父權的產物 也就是說 你還是父權 這是個銜尾蛇
→ : 不是也是父權的產物 也就是說 你還是父權 這是個銜尾蛇
推 : 我的錯 >"<1075F 03/24 16:21
→ : 的概念1076F 03/24 16:21
→ : 打破父權，建立平權啊1077F 03/24 16:21
噓 : 各種圈都有爛人不要把特定人代表整團1078F 03/24 16:21
→ : 所以 才會有父權遺毒這樣詭異的名詞出現1079F 03/24 16:21
→ : 有一種半夜八卦版的feel1080F 03/24 16:21
推 : 打破父權、建立平權，這麼簡單的道理都不懂？就跟打破專制1081F 03/24 16:22
→ : 建立民主一樣啊？
→ : 建立民主一樣啊？
→ : 就如果一個名詞不能把事情釐清，反而會把事情弄模糊1083F 03/24 16:22
→ : 這名詞就是為了解決這種狀況的 但是父權遺毒這概念又跟1084F 03/24 16:22
→ : 父權的概念相悖 因為...父權設定上是非1即0
→ : 父權的概念相悖 因為...父權設定上是非1即0
→ : 他就是一個制造混亂的名詞 父權就是這樣1086F 03/24 16:22
推 : 你所謂父權的概念是強大的專制者?1087F 03/24 16:23
→ : 講父權對討論事情沒有任何的幫助1088F 03/24 16:23
推 : 父權遺毒就是因為父權還沒打破啊1089F 03/24 16:23
推 : 當然要講模糊一點才不會被發現就是想吃自助餐1090F 03/24 16:23
→ : 你不懂父權的定義...你真的要去讀書1091F 03/24 16:23
推 : 你想帶風向吧廠廠1092F 03/24 16:23
→ : 因為任何東西都可以說成是父權啊 連科學技術也是男人發明1093F 03/24 16:24
→ : 打破父權就先修兵役法啊幹1094F 03/24 16:24
→ : 所以物理數學化學是不是父權呢1095F 03/24 16:24
→ : 父權的假設就是ALL 你活在這個社會 什麼都是父權1096F 03/24 16:24
→ : 看來樓上幾樓都是窩在學院金字塔裡的名詞學研究者吧。父權1097F 03/24 16:24
→ : ...假設有父權這東西1098F 03/24 16:24
→ : 超爽的 這樣就能當研究者了 我這樣就不用被叫去讀書了~
→ : 超爽的 這樣就能當研究者了 我這樣就不用被叫去讀書了~
→ : 的概念哪那麼複雜。1100F 03/24 16:25
→ : 我跟學院金字塔完全沾不上邊喔 尤其是社會科學1101F 03/24 16:25
推 : 在台灣講父權我一直覺得還蠻幽默的1102F 03/24 16:25
→ : 都你的毛 還女性專用車廂 幹你娘我們男的擠死活該1103F 03/24 16:26
→ : 不然你解釋一下你所謂的父權是什麼1104F 03/24 16:26
→ : 太有趣了，所以談父權都只談好的，壞的都不能談，這跟KMT有1105F 03/24 16:26
→ : 87%像呢
→ : 87%像呢
→ : 你想打破的是什麼東西? 給個解釋或定義吧1107F 03/24 16:26
→ : 是啊 所以要打破就都來啊1108F 03/24 16:26
→ : 有趣 我不就說了 父權的定義是ALL 誰跟你不能談1109F 03/24 16:27
→ : 以後房東限女先罰三萬 最好還有男性保障房間1110F 03/24 16:27
→ : 超多房東限女1111F 03/24 16:27
→ : 女性保障名額、女性專用車廂 是父權還是母權啊？1112F 03/24 16:27
→ : 樓上這我100%支持喔1113F 03/24 16:27
→ : 今天早餐我沒吃 這也是父權 父權如果存在 所有都是父權1114F 03/24 16:27
→ : 我說限女的1115F 03/24 16:28
→ : 還好吧 大頭貼換了就不挺？1116F 03/24 16:28
→ : 女兵以後單槓不能在那邊吊豬肉 一樣標準沒過洞八1117F 03/24 16:28
→ : 家教也超多限女啊 我念書的時候好嘔喔1118F 03/24 16:28
→ : 女性保障名額、女性專用車廂 是因為南森太恐怖 這也是1119F 03/24 16:28
→ : 父權
→ : 只要假設父權存在 那所有都是父權
→ : 父權
→ : 只要假設父權存在 那所有都是父權
→ : 女兵夜哨、內務檢查能不能同一標準？1122F 03/24 16:29
→ : 今天狀況很簡單，打破父權支持平權絕對不是指女權無限上綱1123F 03/24 16:29
→ : 吃把費吃到快撐死還在那邊雞雞歪歪1124F 03/24 16:29
→ : 那些女權自助餐的本身就需要重新修性別觀念課1125F 03/24 16:29
推 : 女性專用車位是歧視女生還是男生啊,爸爸牽新娘,寶可夢1126F 03/24 16:29
→ : 你都不能定義父權了，要打破什麼？1127F 03/24 16:29
→ : 馬力歐都是父權遺毒,教一下怎麼打破1128F 03/24 16:29
→ : 但並非女權錯誤了所以代表父權就是對的，OK？1129F 03/24 16:30
→ : 父權就是這麼微妙的東西1130F 03/24 16:30
→ : 權威體制的政府 你至少有個攻擊目標 父權無所不包1131F 03/24 16:30
→ : 最終目標是追求平權，同時在社會現實實現的狀況下1132F 03/24 16:30
→ : 反正有問題把父權兩個字當C4拿出來就對了1133F 03/24 16:30
→ : 只要男人做的事情都是父權 那要打破父權就像南方公園的1134F 03/24 16:31
推 : 其實只是覺得不潮了 靜下心來發現自己根本沒多挺同1135F 03/24 16:31
→ : 今天喊女生當兵，OK啊。但是當初當兵交換生產的定義要嘛去1136F 03/24 16:31
→ : 火星這樣 男生只剩提供精液的功能1137F 03/24 16:31
→ : 掉，要嘛全女性當兵後，又有女性生小孩，那是否男性也要去1138F 03/24 16:31
→ : 最新一季的1139F 03/24 16:31
→ : 生一個？1140F 03/24 16:32
→ : 生小孩跟當兵有什麼邏輯上的相關性嗎？1141F 03/24 16:32
→ : 扯這個就弱掉了，真的
→ : 扯這個就弱掉了，真的
推 : 要不要先給自己要打破的東西定義一下 虛無飄渺的東西怎打1143F 03/24 16:32
→ : 又來了 那我可不可以說你沒長出懶覺前不要扯平權1144F 03/24 16:32
→ : 上面喊女兵；女性保障名額的我也支持一律平權啊1145F 03/24 16:32
→ : 還是說女兵女官禁止生育？好像也沒有耶1146F 03/24 16:32
→ : 當兵交換生小孩?? 哪聽來的??1147F 03/24 16:33
→ : 保障名額的平權就是去除保障 才叫平權喔1148F 03/24 16:33
→ : 扯那種先天物理姓不可能的東西根本來亂的1149F 03/24 16:33
→ : 你的意思是你支持去除所有保障名額嗎？1150F 03/24 16:33
→ : 今天大家把父權說成虛無標秒的東西，基本上沒有模糊焦點？1151F 03/24 16:33
→ : 是講父權的人從來沒有辦法定義父權是什麼1152F 03/24 16:34
→ : 你要打破東西 是否要不要先講清楚你要打破的是什麼?1153F 03/24 16:34
→ : 支持阿，但如果是面試，能否支持考官性別數量相同呢1154F 03/24 16:34
→ : 所以是誰在模糊焦點？1155F 03/24 16:34
→ : 很多時候公家或私人面試，面試官是否有男女數量相同呢1156F 03/24 16:34
→ : 父權這個概念涵蓋的是什麼? 它影響了你什麼?1157F 03/24 16:35
→ : 為什麼考官性別數量相同？1158F 03/24 16:35
→ : 如果我系上教授男女比是9:1 為什麼面試官男女比例要相同？
→ : 如果我系上教授男女比是9:1 為什麼面試官男女比例要相同？
→ : 面試官不是應該以需求/功能/經驗為取向?1160F 03/24 16:35
推 : 其實挺的不會因此變反 只是原本討厭甲甲會藉此放大加倍1161F 03/24 16:35
推 : 自己的言論跟推文而已啦
推 : 自己的言論跟推文而已啦
推 : 四插貓的陰謀被揭穿後 就逆風了1163F 03/24 16:35
→ : 如果公司主管男女比是9:1 為什麼面試官男女比例要相同？1164F 03/24 16:36
→ : 或是乾脆各系招生限定男女名額一樣多呢？1165F 03/24 16:36
→ : 很可笑 憑什麼招生名額要一樣多？1166F 03/24 16:37
→ : 你知道工學院女生都個位數的嗎？
→ : 你知道工學院女生都個位數的嗎？
→ : 用點腦子想一下你那種要求的後果好不好1168F 03/24 16:38
→ : 那為什麼商科家政科護理科男生那麼少？1169F 03/24 16:38
→ : 你們不是在問平權是什麼嗎？1170F 03/24 16:38
推 : 乾脆立法男生跟女生的睪丸要一樣多好了1171F 03/24 16:38
→ : 唯一的後果就是人民公社化1172F 03/24 16:38
→ : 所以我支持商科護理也給男生女生一樣多名額啊1173F 03/24 16:38
→ : 一樣多的睪丸才是平權!!! 支持睪丸平等法案!1174F 03/24 16:39
→ : 等等 給力這樣的後果就是男生要切掉耶1175F 03/24 16:39
→ : 是否想過各科性別比例不同也是因為社會性別概念造成的呢1176F 03/24 16:39
→ : 幹不要 那我要被割伊顆 XD1177F 03/24 16:39
→ : 看來跟某人已經沒有討論的必要了1178F 03/24 16:39
→ : 幹 幫QQ好ㄇ1179F 03/24 16:39
→ : 錯了喔 睪丸平等法案...你要被割掉的是兩顆阿...
→ : 錯了喔 睪丸平等法案...你要被割掉的是兩顆阿...
推 : 是阿，恭喜父權在板上又獲得一次大勝利1181F 03/24 16:40
推 : 同溫層自我感覺良好1182F 03/24 16:40
→ : 原來女權主義的理想就是人民公社的平等啊1183F 03/24 16:40
→ : 恩 你可以繼續把任何事情都套到父權上面喔
→ : 恩 你可以繼續把任何事情都套到父權上面喔
→ : 甚麼都要一樣多根本父權2.0,壓迫的更厲害1185F 03/24 16:40
推 : 限定男女名額一樣多叫做平權???1186F 03/24 16:40
→ : 只要你願意，晚上睡不好也是父權害的1187F 03/24 16:41
→ : 我這樣是女權主義嗎？我覺得我比較只是追求性別平等喔1188F 03/24 16:41
→ : 原來所謂的父權只是個稻草人1189F 03/24 16:41
→ : 那人民公社最平等啊 憑什麼別人賺錢比我多呢1190F 03/24 16:41
→ : 憑什麼他可以念比較好的科系呢？
→ : 憑什麼他可以念比較好的科系呢？
→ : 其實說真的依版上定義，女權跟父權大概是差不多模糊概括的1192F 03/24 16:41
→ : 性別平等才更不應該去說要男女入學名額一樣1193F 03/24 16:41
→ : 我放棄了 你們慢聊1194F 03/24 16:41
→ : 概念吧1195F 03/24 16:41
→ : 那為什麼他可以念台大我不行 不公平啊1196F 03/24 16:42
→ : 我在討論女性主義 來喔 要吊名詞我是不會輸的1197F 03/24 16:42
→ : 你要說的是不應該限制女生可以去選什麼科系1198F 03/24 16:42
→ : 他要烏托邦式的平等啊1199F 03/24 16:43
→ : 版上的女權不就是要打破父權? 那父權到底是什麼?1200F 03/24 16:43
→ : 怎麼可以只有半調子的平等 我們要追求真平等才對1201F 03/24 16:43
→ : 別人有女朋友，肥宅也要有才平等
→ : 別人有女朋友，肥宅也要有才平等
→ : 連自己要打的東西都無法明確地說出來 怎麼打?如何打?1203F 03/24 16:44
→ : 同樣的阿，為何我要當兵她們不用當兵，版上不是要追求極致1204F 03/24 16:44
→ : 平等嗎？
→ : 平等嗎？
→ : 當兵跟你要求的差很多喔 至少很多國家是男女都服兵役的1206F 03/24 16:45
→ : "版上的"女權就是女權嗎？所以我才說定義都很模糊啊1207F 03/24 16:45
→ : 你舉個例子來看有規定大學科系男女人數一樣的1208F 03/24 16:45
→ : 女性要服義務役的國家不知道有沒有廢死的多呢1209F 03/24 16:46
推 : 拿模糊的東西去打更模糊的東西 你有發現問題了嗎?y1210F 03/24 16:46
推 : 我們要打的是一個"不可名狀的怪物"他的本體是"***"1211F 03/24 16:47
→ : 這樣跟唐吉軻德對著風車決鬥有啥差別?
→ : 這樣跟唐吉軻德對著風車決鬥有啥差別?
推 : 你只要形式上的平等 無視兩性差異存在1213F 03/24 16:47
→ : 誰說是女權去打破父權？是"打破父權"，但只是女權來打？錯1214F 03/24 16:47
推 : 扯廢死幹嘛呢？ 講不過就扯東扯西 廢死跟平等有關係嗎1215F 03/24 16:47
→ : 打破父權不分性別好嗎1216F 03/24 16:47
→ : 還是說活人跟死人也要平等？1217F 03/24 16:47
推 : 而這個差異就會造成你說的「父權」世界1218F 03/24 16:48
→ : 打破謬論才是不分性別1219F 03/24 16:48
→ : 好啊 那這就又回到你要打破的是什麼了咩 給個答案啊1220F 03/24 16:48
→ : 塑造出一個父權的世界 可是你要打破的內容是什麼?
→ : 塑造出一個父權的世界 可是你要打破的內容是什麼?
推 : 你先定義什麼是父權好嗎？1222F 03/24 16:48
推 : 挺同的自以為暫多數？1223F 03/24 16:48
推 : 就是私領域的啊，如果不是真的同志或真的非常注重這塊的人1224F 03/24 16:49
→ : ，時間線一拉長本來就會這樣
→ : ，時間線一拉長本來就會這樣
→ : 金剛經說的無我相人相眾生相壽者相 沒想到道行這麼高1226F 03/24 16:49
推 : 還是你認為所有現行社會制度文化都是父權？1227F 03/24 16:49
→ : 死人活人平等這個太深了1228F 03/24 16:50
推 : 那你應該是支持無政府主義者1229F 03/24 16:50
推 : 不然你也只是重塑父權的正動反動而已
推 : 不然你也只是重塑父權的正動反動而已
→ : 其實打破父權很簡單，鄉民把檢視女權自助餐者的精神拿來檢1231F 03/24 16:52
→ : 視社會上所有東西，就會發現了
→ : 視社會上所有東西，就會發現了
推 : 請舉例1233F 03/24 16:52
→ : 發現該打破的東西在哪了1234F 03/24 16:52
推 : 你還是一直閃爍父權定義1235F 03/24 16:52
→ : 同婚滿手好牌?那勞工是不是去年本來也滿手好牌?1236F 03/24 16:53
推 : 可是~科科。覺青不潮了，反而一臉87樣。1237F 03/24 16:54
推 : 議題是好的 就敗在人1238F 03/24 16:54
推 : 請給你要打破的東西下定義 不然你永遠都是對著空氣打1239F 03/24 16:54
推 : 你和CG一個不定義人權 一個不定義父權1240F 03/24 16:54
推 : 還是左膠都這個水準？
推 : 還是左膠都這個水準？
推 : 同志本來就是錯的啊，大家心裡也是有底的1242F 03/24 16:55
推 : 一個要守護人權 一個要打破父權1243F 03/24 16:55
推 : 結果圓的扁的不知道
推 : 你定義的好 我搞不好還會同意你 不是嗎？
推 : 結果圓的扁的不知道
推 : 你定義的好 我搞不好還會同意你 不是嗎？
噓 : 多去念點書就會知道父權是什麼了1246F 03/24 16:57
推 : 如果父權是說以上個時代的男女權力 硬套到現代社會卻1247F 03/24 16:57
推 : 無視現況
推 : 無視現況
→ : 簡單提個遺產繼承好了，是否鄉民願意支持立法子女無論男女1249F 03/24 16:58
→ : 皆能均分繼承？
→ : 皆能均分繼承？
推 : 在你說給我聽之前都不算你懂1251F 03/24 16:58
→ : 拒絕女性被迫簽屬放棄繼承的狀況1252F 03/24 16:58
推 : 必須看未來的長輩贍養 家族支出是誰負擔的1253F 03/24 16:59
→ : 現在的繼承法已經是男女平等了吧1254F 03/24 17:00
推 : 如果擔負責任不均 為何權利要均分？1255F 03/24 17:00
→ : 那為何不要責任也均分呢Y1256F 03/24 17:01
推 : 現行民法不就是這樣規定 你要打破民法?1257F 03/24 17:01
推 : 長輩:誰來問我的意見?1258F 03/24 17:01
推 : 我反對被迫放棄 但也反對強制均分1259F 03/24 17:01
→ : 男子顧父母是否也是道德上的父權遺毒？1260F 03/24 17:01
推 : 因為責任難以均分1261F 03/24 17:01
→ : 父權並非只是指過去有的利益，也包含一些可笑的責任與觀念1262F 03/24 17:02
推 : 某R很喜歡強制平等，似乎不知道自由是怎麼回事1263F 03/24 17:02
推 : 女子也可以照顧啊 照顧就拿多一點啊1264F 03/24 17:02
→ : 等等 "父權遺毒" 請先定義你的父權...1265F 03/24 17:02
→ : 平權並非是要去強拿什麼利益，而是責任義務均分1266F 03/24 17:02
→ : 還是人民公社最適合你啦1267F 03/24 17:02
推 : 要女兒養也是父權 要兒子養還是父權1268F 03/24 17:03
推 : 請問老家房產怎麼均分？
推 : 請問老家房產怎麼均分？
→ : 平權是權利 什麼時候講到責任義務了？1270F 03/24 17:03
推 : 請問照護怎麼均分？1271F 03/24 17:04
→ : 但是今天女兒多照顧一點就能拿到多點遺產？真的是這樣？1272F 03/24 17:04
→ : 多負責任也是父權 只要不是平分就是父權?1273F 03/24 17:04
→ : 強制規定別人的責任義務 管好寬啊1274F 03/24 17:04
推 : 決定父權還是母權 跟生產方式很有關 因此男生要養家1275F 03/24 17:04
推 : 因為父權不想拖累兒子所以要女兒養1276F 03/24 17:04
→ : 今天在沒有遺屬或是當事人意願分配下 民法是均分1277F 03/24 17:04
推 : 你可以把你的遺產都給女兒啊,自己的財產還要別人管?1278F 03/24 17:04
→ : 民法這種每個家庭狀況都不一樣的事 要強制規定1279F 03/24 17:04
推 : 因為父權所以要兒子養 啊都你說啊...1280F 03/24 17:05
推 : 給老婆養通常會被歧視說吃軟飯 沒路用1281F 03/24 17:05
→ : 真的很像共產黨耶1282F 03/24 17:05
→ : 你要打破的是民法還是當事人對財產分配的自主權?1283F 03/24 17:05
→ : 但是這些不同家庭狀況是否是因為受到父權影響而造成的呢1284F 03/24 17:05
推 : 如果女兒具體提出照顧證據 可以在民事法庭要求拿多1285F 03/24 17:05
→ : (當然說不定也有受到女權影響導致男性在家庭中權益受侵犯)1286F 03/24 17:05
→ : 完全的左派思想啊 你覺得這比私有產權更大嗎？1287F 03/24 17:06
→ : 必須先定義你的父權 才能討論是否受到父權影響1288F 03/24 17:06
→ : 因為你的階級思想不對 所以balabala 一模一樣呢1289F 03/24 17:06
推 : 這是現行的法律就保障的 不用打破啊1290F 03/24 17:06
→ : 給老婆養被說吃軟飯歧視也是過去父權思想的影響啊1291F 03/24 17:06
→ : 你完全不給你要打破的東西定義 只說這東西有遺毒1292F 03/24 17:06
推 : 同志圈糞隊友太多了，一下子無限上網1293F 03/24 17:06
→ : 這樣你只是自己戴上有色眼鏡然後紮稻草人 說這稻草人有色1294F 03/24 17:07
推 : 誰一直被養都會說吃軟飯好嗎哈哈哈1295F 03/24 17:07
→ : 所以父權遺毒的人要不要去接受勞動思想改造啊1296F 03/24 17:07
→ : 可以開個父權勞改勞喔
→ : 可以開個父權勞改勞喔
推 : 今天 我鼻子上長了一個粉刺 我們就證明了咖咖母之力的1298F 03/24 17:08
→ : 反串大成功1299F 03/24 17:08
→ : 影響 證明就是我鼻子上有粉刺 至於咖咖母之力是什麼1300F 03/24 17:08
推 : 女人被養不做事就不會被唸嗎？1301F 03/24 17:08
→ : 我只跟你說我鼻子上有粉刺能證明咖咖母之力1302F 03/24 17:08
→ : 支持女權主義份子設立父權勞改營 不然怎麼對抗父權思想呢1303F 03/24 17:09
推 : 請自己回去看書了解咖啡母之力1304F 03/24 17:09
→ : 感謝樓上把女權主義妖魔化囉1305F 03/24 17:09
→ : 我說設勞改營那位
→ : 我說設勞改營那位
→ : 這是必然的邏輯結果啊 你都說別人思想要被改造了1307F 03/24 17:10
推 : 拜託你連父權都沒解決了來戰女權做啥...1308F 03/24 17:10
推 : 沒人妖魔化什麼 只是沒有定義的東西怎麼討論?1309F 03/24 17:10
→ : 那當然是設個勞改營最合理 我想錯了嗎？1310F 03/24 17:10
→ : KMT喊八年遺毒都沒把DPP送勞改營了，看來某大青出於藍1311F 03/24 17:10
推 : 因為你的思想就是共產主義 剩餘價值歸國有1312F 03/24 17:10
推 : 反對自由經濟才能達成啊
推 : 反對自由經濟才能達成啊
→ : 又扯到這邊去了 難道是KMT支持者？ wwwwww1314F 03/24 17:11
推 : 因為你認為國家可以統一遺產分配1315F 03/24 17:12
推 : 八年遺毒 又一個奧運跳遠選手1316F 03/24 17:12
推 : 這等於干涉私有財產啊......1317F 03/24 17:12
→ : 所以現在又是要把我說成共產主義者跟KMTer了？1318F 03/24 17:12
→ : 那就是隔壁老共啦1319F 03/24 17:12
→ : 認為國家可以分配個人財產，主張所有單位都要完全平等1320F 03/24 17:12
→ : 跟共產主義有十成像啊 XDDD
→ : 跟共產主義有十成像啊 XDDD
→ : 給個定義吧 不然只是紮草人打而已1322F 03/24 17:13
→ : 挖，這下連追求性別平權都被扯為國家控管了，Cool1323F 03/24 17:13
→ : 不是國家控管也要有個單位來控管 有差別嗎？1324F 03/24 17:14
→ : 重點是你的主張是平等大於個人產權
→ : 重點是你的主張是平等大於個人產權
推 : 好像比CG更跳1326F 03/24 17:15
推 : 因為左派人權理想國要靠超大政府才能達成啊1327F 03/24 17:15
→ : 因為某某原因 所以其他單位可以介入個人財產分配1328F 03/24 17:15
→ : 反正說你干涉私有財產就是干涉私有財產，說你左派說你共產Y1329F 03/24 17:15
→ : 然後公司、學校機關也要達成你的平等1330F 03/24 17:15
推 : 甚至要到獨裁才能否認自由經濟和完全平等1331F 03/24 17:16
→ : 主義就是左派共產主義，懂？1332F 03/24 17:16
→ : 這不是極權主義國家怎麼做的到？1333F 03/24 17:16
推 : 201334F 03/24 17:16
→ : 挖，連獨裁都出來了，人家只是談個性別平權而已捏1335F 03/24 17:16
推 : 不是阿 你拉上去看 這是你先開始說的阿1336F 03/24 17:16
→ : Rucca: 簡單提個遺產繼承好了
→ : Rucca: 簡單提個遺產繼承好了
→ : 你的要求就是極權主義國家才能達成的啊 結果現在說不是要1338F 03/24 17:17
推 : 歐巴馬就是用聯邦行政權強姦州立法權啊1339F 03/24 17:17
→ : 我也大概猜到下一步了，大概會說我是希特勒史達林+蔣中正吧1340F 03/24 17:17
推 : 所以很多人不爽他破壞共和體制啊1341F 03/24 17:17
→ : 獨裁... 你要求科系男女比例一樣是不是要有強制力執行1342F 03/24 17:17
推 : 鬼打牆平權XDDD自己說的還裝死說別人抹黑1343F 03/24 17:18
→ : 要求家庭平均分配財產給子女是不是要強制力執行1344F 03/24 17:18
推 : 行政權一直大下去就是獨裁了1345F 03/24 17:18
→ : 這種平等就是人民公社啊 wwwwwww1346F 03/24 17:18
推 : 跟女權一樣 旨意是正向的 可是套上台灣人玩法 就毀了1347F 03/24 17:19
推 : 你的平等不靠政府強姦民主根本無法達成1348F 03/24 17:19
→ : 人民公社都在搞了 勞改營不是邏輯上的自然結果嗎？1349F 03/24 17:20
推 : 要公投訴諸民意你也不要1350F 03/24 17:20
推 : Rucca: 簡單提個遺產繼承好了，是否鄉民願意支持立法..1351F 03/24 17:20
→ : 立法也是你提的欸...這不是我亂說的 你自己拉上去看好
→ : 立法也是你提的欸...這不是我亂說的 你自己拉上去看好
推 : 這樣不是獨裁嗎！1353F 03/24 17:20
→ : 不然你要拿這些思想不正確的父權遺毒怎麼辦呢？1354F 03/24 17:20
→ : 不好...1355F 03/24 17:20
噓 : 哪裡覺得逆了1356F 03/24 17:24
推 : 跟動保一樣1357F 03/24 17:25
→ : 先不說獨裁的定義很明確: 由特定個人進行統治 跟行政1358F 03/24 17:31
→ : 權無關 在獨裁下 只有一個統治者的意志 而不是行政單
→ : 位的權力大小來區分
→ : 權無關 在獨裁下 只有一個統治者的意志 而不是行政單
→ : 位的權力大小來區分
噓 : 本來就不期待台灣人民zz，弱勢族群在這邊抗爭一萬年也不1361F 03/24 17:33
→ : 會有什麼好成果。
→ : 會有什麼好成果。
→ : 都貼出"支持立法" 獨裁是不受法律或單位監督的1363F 03/24 17:33
→ : 以獨裁者為最高最終決定 那哪來的奇葩獨裁?
→ : 以獨裁者為最高最終決定 那哪來的奇葩獨裁?
推 : 護家一開始也聲勢浩大，現在過街喊打1365F 03/24 17:37
推 : 會講「我本來挺同 可是」 這才真的是跟風吧 跟看到什1366F 03/24 17:38
→ : 麼就反的假清高風 真正值得捍衛的核心價值沒什麼跟不
→ : 跟風的
→ : 麼就反的假清高風 真正值得捍衛的核心價值沒什麼跟不
→ : 跟風的
推 : 基本上尊重每個人的性向但別硬套在別人身上1369F 03/24 17:48
噓 : PTT看全世界好棒1370F 03/24 17:51
推 : 造謠抹黑 有影響嗎 沒有 ，因為他媽的同志只想到自己1371F 03/24 17:53
噓 : 弱弱相殘，幹1372F 03/24 17:53
噓 : 呵呵1373F 03/24 17:56
推 : 彩虹濾鏡當時很多人以為是悼念八仙彩虹趴的活動咧1374F 03/24 17:57
推 : 你去看看猶太人就知道了 人類永遠學不會教訓1375F 03/24 18:00
推 : 我不喜歡同性戀，但是尊重意見1376F 03/24 18:01
→ : 你這篇應該po自己fb試試～1377F 03/24 18:04
推 : 好好的溫暖洞穴不進去 進去又臭又髒的窄洞幹嘛1378F 03/24 18:09
推 : 極權國家不一定是個人統治喔1379F 03/24 18:09
→ : 個人獨裁叫僭主制
→ : 個人獨裁叫僭主制
推 : 捅同：逆風高灰1381F 03/24 18:11
推 : 就站對風向後開始打壓異己，跟20年前反同的一樣噁心1382F 03/24 18:22
噓 : 想要濫交的甲甲怎麼可能還會想結婚 有點邏輯好嗎？1383F 03/24 18:23
推 : 本來篤定支持的也不會因為這樣就轉向啦，一個團體大了總是1384F 03/24 18:26
→ : 會有一些特案出現，但支持者本來就不是因為崇拜那些領頭羊
→ : 而支持的啊。
→ : 會有一些特案出現，但支持者本來就不是因為崇拜那些領頭羊
→ : 而支持的啊。
推 : 不要捐血就好1387F 03/24 18:36
噓 : 現在反同才是潮啊。我們已經給同志呼吸的權利了，還想怎樣1388F 03/24 18:38
推 : 不潮了～ 多數人開始認真思考 省健保1389F 03/24 18:46
→ : 八卦風向不4一直都反同ㄇ1390F 03/24 18:49
→ : 民進黨內部就擺不平了、還好幾隻甲甲出來批蔡、弄得沒1391F 03/24 18:55
→ : 意見和本來就反對的吱吱全翻臉
→ : 意見和本來就反對的吱吱全翻臉
→ : 帶風向，廠廠1393F 03/24 18:56
→ : 三好加一好啦1394F 03/24 18:56
→ : 挺不挺又怎樣 挺也好不挺也罷 別人相愛乾局外人什麼事1395F 03/24 18:57
推 : 爆爆1396F 03/24 18:59
推 : 不潮惹啊 潮潮本來就不持久1397F 03/24 19:04
推 : 我挺同1398F 03/24 19:10
噓 : 再噓1399F 03/24 19:10
推 : 甲甲大多帥帥 拉拉幾乎都醜醜1400F 03/24 19:13
推 : 我在112只有看到社科院那邊比較會討論這個欸，其他人感1401F 03/24 19:14
→ : 覺就無感
→ : 覺就無感
噓 : 平行時空無誤1403F 03/24 19:15
噓 : 自慰開心嗎1404F 03/24 19:16
推 : 台灣甲本來就都一堆XX1405F 03/24 19:18
噓 : 大是大非，沒有所謂風向1406F 03/24 19:19
→ : 因為不懂得尊重，還要求別人要尊重1407F 03/24 19:22
噓 : 這到底是一個人權問題還是議題，搞清楚。1408F 03/24 19:23
推 : 我挺同婚，少在那跟其他覺青議題綁在一起zzz1409F 03/24 19:27
推 : 不拆樓的覺青，挺同的潮青，支持希拉蕊的憤青，還有咧？1410F 03/24 19:28
噓 : 說像郭采潔的一點都不像！第一印象詐欺1411F 03/24 19:28
推 : 同志也是人，當然有討喜跟不討喜的，會因為某些不討喜1412F 03/24 19:30
→ : 的人改變立場基本沒什麼中心思想，他們看哪邊討喜就站
→ : 那邊，不太會強烈支持也不會激烈反對，這種人不支持也
→ : 沒什麼啦，因為他們行動力0沒什麼殺傷力，他只是想找東
→ : 西酸而已，酸完他們什麼事也不會做
→ : 的人改變立場基本沒什麼中心思想，他們看哪邊討喜就站
→ : 那邊，不太會強烈支持也不會激烈反對，這種人不支持也
→ : 沒什麼啦，因為他們行動力0沒什麼殺傷力，他只是想找東
→ : 西酸而已，酸完他們什麼事也不會做
噓 : 阿不就過氣了，現在在吵遊覽車的車門啦1417F 03/24 19:36
噓 : 人權這種東西也沒多高尚啦，其實用賽局理論就可以解釋了1418F 03/24 19:38
→ : ㄎㄎ
→ : 那同志結婚這種議題跟人權其實一點關係都沒有，就一個議
→ : 題而已，同志不結婚會影響社會的安定態嗎？我看也是不會
→ : 啦
→ : ㄎㄎ
→ : 那同志結婚這種議題跟人權其實一點關係都沒有，就一個議
→ : 題而已，同志不結婚會影響社會的安定態嗎？我看也是不會
→ : 啦
→ : 狂甲猛犀1423F 03/24 19:42
推 : 泥轟高灰1424F 03/24 19:43
推 : 有逆風嗎，身邊還是都支持1425F 03/24 19:45
推 : 就被支持開始有人亂高調 乖乖做自己就好 硬要跟大眾不一1426F 03/24 19:46
推 : 樣來挑釁別人被欺負就哭哭說你們都歧視同志？？？？
推 : 樣來挑釁別人被欺負就哭哭說你們都歧視同志？？？？
推 : 甲甲最近真的太囂張，支持女女同婚就好1428F 03/24 19:46
推 : 我也原本沒意見,被惹毛到不認同變態同1429F 03/24 19:48
推 : 你逆1430F 03/24 19:49
噓 : 好可怕的PO文跟推文1431F 03/24 20:21
→ : 到底是多憎恨跟主觀意識
→ : 不要亂貼標籤
→ : 同志≠濫交
→ : 異性戀≠純潔
→ : 到底是多憎恨跟主觀意識
→ : 不要亂貼標籤
→ : 同志≠濫交
→ : 異性戀≠純潔
噓 : 酸民不就看ptt風向在酸的，到現實還敢同樣大聲主張嗎www1436F 03/24 20:25
噓 : 不會啊 我還是希望他們可以結婚1437F 03/24 20:32
推 : 有嗎, 挺的還是很多啊1438F 03/24 20:46
噓 : 都過多久 熱潮早就散了1439F 03/24 20:50
推 : 禍源甲 噁心1440F 03/24 20:52
噓 : 想帶風向ㄏㄏㄏㄏㄏ1441F 03/24 20:52
→ : 同志≠濫交 沒錯，但不可否認甲甲是高愛滋危險群1442F 03/24 20:55
→ : 支持女女結婚，反甲甲啦
→ : 支持女女結婚，反甲甲啦
推 : 因為鄉民恐同其實很多，而且單身久了看到人家想幸福會1444F 03/24 21:02
推 : 噁心
推 : 發現不是ptt看世界，而是鄉民這幾年會影響現實了
推 : 噁心
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推 : 因為他們之前打悲情牌博同情，現在可能沒素材了1447F 03/24 21:18
→ : 當他們把蔡英文沒說過的話塞到她嘴裡還死不認錯的那時1448F 03/24 21:27
推 : 不見得是豬隊友啊！也有可能大多數都是豬隊友1449F 03/24 21:35
→ : 被看透而已，4X也是故意去鬧反同場 吵議題帶風向不是1450F 03/24 22:01
→ : 這行為跟KMT叫黑道去鬧319立法院附近不是一樣
→ : 這行為跟KMT叫黑道去鬧319立法院附近不是一樣
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6樓 時間: 2017-03-24 16:41:52 (台灣)
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03-24 16:41 TW
講真的即使離開PTT，大部分人的確是"本來就無感, 同志結不結婚關我們屁事"，你們最大的問題有三個。1.把性解放、性平和同志綁在一起，不要說我邏輯差去看看遊行的人怎麼穿又舉啥標語，今天別說基督教信徒，其他大叔阿姨看了有啥感想?還是你們認為票應該無條件給你們?2.背刺盟友還找藉口，資進黨目前在同婚議題上是最有力也是有意願處裡的政黨，進度不如預期就背叛背叛的罵，怎麼投給總統的票只有你們?其他人關心的議題難道不重要一定要把你們擺第一順位?把總統沒說過的話硬塞給他還不准澄清?誠信這東西建立很難，但要毀壞倒是很快3.自以為貴族，帶頭的那幾個天天批天天罵別人恐同歧視，彷彿思想稍跟你們不同就是必須被時代淘汰的落後民族，說服反方勢力的不是你們，去搞定立法程序的不是你們，選上的也不是你們!幹!還想遙控政府喔，一群搞思想審查的法西斯怎麼你們在KMT時期就沒啥聲音?
7樓 時間: 2017-03-24 17:46:55 (台灣)
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03-24 17:46 TW
到處嘴中立者，最後把中立的全都趕到反對那一邊，現在在那哭邀真心覺得活該自找的，本來是尊重但不支持就馬上被貼下恐同標籤，甚至還遭來謾罵，現在變成厭惡同志。
9樓 時間: 2017-03-24 18:34:27 (台灣)
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03-24 18:34 TW
當時南部电台為了同婚，接抗議電話駡dpp駡到翻。結果同志還在北部駡總統。4叉有本事回高雄帶風向看看，沒命逃跑。
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