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※ 本文為 overthrowCPC 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2016-03-12 17:29:35
看板 Gossiping
作者 ororzzz (ヽ(ﾟ∀。)ノ)
標題 [新聞] 選手要失望了！體育署宣布電競非體育運
時間 Sat Mar 12 02:02:55 2016

1.媒體來源:

三立

2.完整新聞標題:

選手要失望了！體育署宣布電競非體育運動　原因是...

3.完整新聞內文:

記者葉立斌／綜合報導

在去（2015）年，ahq代表台灣到歐洲參加《LOL英雄聯盟》世界大賽時，台北市長柯文哲
曾說，產發局將前往教育部提出建言，建請教育部將電子競技納入體育項目。今（11）日
，教育部體育署發公文說明，因為電競參與方式偏向靜態，對於體適能影響，欠缺實證研
究，因此現階段有違體育教育本質。另外，所需設備與器材特殊，目前學校難以支持，當
然師資培育更是一個問題。因為以上原因，體育署認為：電子競技不是體育運動。



http://imgur.com/QkOl2Gn
[圖]
 
▲去年LOL世界大賽引發電競全民運動。（圖／翻攝自GamerBee臉書）

去年10月，北市產發局長林崇傑與台灣電子競技聯盟 TesL 董事長黃博弘等業界人士，拜
會教育部體育署，希望正名電競。當時體育署說，需要透過國際奧林匹克委員會與中華奧
會認可才行。當時教育部委託台師大展開評估，並舉辦座談會，邀請退役電競選手、國民
中小學校長、與相關部會出席，該座談會結論指出，學校體育當以全體學生為參與對象，
且電競需要較高的天賦，與傳統體育運動的易學、普遍性高不同。除了上面這點，體育署
在調查分析過學校教育推廣、產業現狀、選手納替代役的方法與國內民意後，得到以下結
論。


一、電競缺乏身體活動

二、在師資培訓過程中，沒把電競項目的遊戲納入師資培訓課程中，因此師資來源會出現
問題。另外，設備來源與經費也是問題之一。

三、電競參與人口未達奧林匹克運動會標準，且形式與奧林匹克憲章精神有落差。

四、體育署針對15至24歲的青年做問卷調查，發現多數人仍然將電競當作休閒娛樂而非體
育項目。

五、至於能否讓電競體保生誕生，文中提到可申請甄審的運動成績優良生是「依國家代表
隊教練與選 手選拔培訓及參賽處理辦法規定之選拔或徵召程序（以下簡稱選徵程序），
代表國家參加國際運動賽會（以下簡稱國際賽會），獲得優秀成 績者，雖然，電腦化運
動大賽曾在 2013 年被列入為亞洲室內及武藝 運動會之競賽項目之一，符合中等以上學
校運動成績優良學生升學輔導辦法第四條第八點之規範，可作為運動成績優良學生之升學
資格」但由於亞洲室內及武藝運動會每四年舉辦一次，且競賽項目並非每屆都相同，選手
無法明確得知下屆亞洲室內運動會是否仍有電競項目。 而電競也非目前我國體育運動之
主要發展項目，其穩定性不高，若未來納入其運動競賽之中將成為一大隱憂。


不過，聲明稿最後建議，電子競技可結合周邊產業來茁壯，並考慮以學生社團方式來推廣
。選手的兵役問題，可向內政部役政署爭取將他們納入「研發及產業訓儲替代役員額申請
暨審查作業實施計畫」辦理，該計畫適用內容涵蓋數位內容，也就是「各類遊戲軟體（電
腦遊戲、線上遊戲、遊戲機）」。


對此，黃博弘在FB回應：

實在令人失望，台灣目前電競運動實力應該還排在世界前十名內，難到就不能用『國家重
點發展項目』讓電競運動成為台灣的正式運動項目之一，讓更多民間的資源可以投入到電
子競技運動的發展上，以厚植台灣在全世界的電競實力，韓國可以、中國大陸可以、義大
利可以、馬來西亞也可以，美國對待全世界的電競選手是用『運動員簽證』進入美國，這
些國家的政府都看到這項新興運動了，台灣的官員卻老是用傳統、狹隘的眼光在看運動的
發展。


那些玩家最需要高檔的電腦設備呢？答案當然就是電競運動的選手，華碩、宏碁..推出的
電競專用電腦在全世界的銷售量節節升高，台灣就是資訊設備的輸出大國，就算別國不做
，台灣政府也可以引領世界帶頭來推展電子競技運動，更何況台灣政府就算把電子競技運
動視同正式運動來發展，在全世界來說也不是第一個國家，台灣推展電子競技運動不應該
只當成一個休閒娛樂來發展，更應該當成國家整體資訊產業提升計畫中的一環。


同志們，電子競技運動不是洪水猛獸，讓民間更多的資源願意投入電競運動的發展，讓台
灣電競產業的發展能讓全世界的電競愛好者看到，讓台灣的電競運動帶領台灣的資訊設備
席捲全世界，讓我們的電競選手享有運動員的福利與稱號，別國都已經再做了，台灣民間
發展的比別人早，政府卻老是在原地踏步。


路雖然還很遙遠，但我們繼續的堅持與推動，一定會有走到成功的一天。

4.完整新聞連結 (或短網址):

http://www.setn.com/News.aspx?NewsID=129640

5.備註:

電競選手表示：悲憤

--
推 ymx3xc: 樓下obov 我就被他肛03/05 01:13
→ obov: ok03/05 01:13
→ ymx3xc: 幹 好顯03/05 01:13
→ obov: 好險個屎   去洗屁眼八03/05 01:13
→ ymx3xc: ...03/05 01:14
→ obov: 快點啊03/05 01:14

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--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 120.101.3.23
※ 文章代碼(AID): #1MumXMdI (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1457719382.A.9D2.html
※ 同主題文章:
● 03-12 02:02 ororzzz. ■ [新聞] 選手要失望了！體育署宣布電競非體育運
　 03-12 02:32 shiningwing. ■ Re: [新聞] 選手要失望了！體育署宣布電競非體育運
推 hsanchin: 本來就是吧 電競要搞好也不需要沾體育的名義吧1F 03/12 02:04
→ A6 …
→ A6: 太可惜了 體育課不能打lol了2F 03/12 02:04
→ Zw111196: 樓下覺得電競是運動嗎3F 03/12 02:04
推 purplebfly: 合理4F 03/12 02:04
→ waynehandsom: 因為KTM撈不到錢吧5F 03/12 02:04
→ babyMclaren: 個人覺得不算6F 03/12 02:04
推 Mahoutsukai: 正確 不然就一堆鍵盤肥宅自以為是體育好手7F 03/12 02:04
推 watashiD: 合理，不過地方推廣也是OK8F 03/12 02:04
推 zxf123: 超合理 少一個協會來分贓9F 03/12 02:05
→ BlueBird5566: 打電動是體育的話 打手槍也是體育了 反正都是動手10F 03/12 02:05
推 wasijohn: 這是競技，不是體育。講說是體育的人有沒有大腦阿？11F 03/12 02:05
噓 wwqqww: 當年是哪個白癡把GAME翻成運動的12F 03/12 02:05
推 Zhenx20805: 射擊跟高爾夫的動作是有比打電腦劇烈多少喔…13F 03/12 02:05
→ HamalAri:   那為什麼圍棋就算體育運動？14F 03/12 02:05
推 snowrain: 圍棋是體育嗎15F 03/12 02:06
推 MicroGG: 本來就是了，打電動算運動選手的話16F 03/12 02:06
推 orange7986: 這算競賽類不算運動吧？17F 03/12 02:06
推 adon0313: 電競會超越台灣體育18F 03/12 02:06
推 aggressorX: 下棋算不算運動 電競如果不能比照 何不走棋士這種路19F 03/12 02:06
→ lonelyboy616: 電競是一種競賽 但不是運動競賽 和棋類競賽類似這樣20F 03/12 02:06
噓 javis3021: 覺得算的話我真的覺得體育署是智障21F 03/12 02:06
→ AAAC: 讓你變健康的叫體育，讓你拿來比賽的叫競技22F 03/12 02:06
→ MicroGG: 在這裡參加廢文大賽的每個也都是運動選手了23F 03/12 02:06
→ HamalAri:   體育署圖利阿發狗24F 03/12 02:06
推 lin793156: 怎麼看都不像運動...亂申請一通25F 03/12 02:07
推 sinplusling: 合理  不然以後所有課堂考試都算是體育課26F 03/12 02:07
→ aggressorX: 賺的錢跟名聲也不亞於所謂的體適能運動27F 03/12 02:07
推 bluetory99: 打電動還是洗洗睡了不是墮胎就是亂射敗壞風氣28F 03/12 02:07
推 pm2001: 那棋類為什麼算是運動?29F 03/12 02:07
推 rbull: 那棋會都可以廢了30F 03/12 02:07
→ AAAC: 天天花2小時下棋對身體很好，但要拿來競技就要砸一堆時間了31F 03/12 02:08
推 jeff0811: LOL32F 03/12 02:08
→ aggressorX: 下棋似乎比想像中的需要體力33F 03/12 02:08
噓 shadeel: 電腦器材比專業的運動器材便宜吧34F 03/12 02:08
推 coffee777: 電競本來就不是體育競賽35F 03/12 02:08
推 cul287: 終於有大腦清醒的36F 03/12 02:09
推 gbcowandy: 電競就自成一家就好了啊37F 03/12 02:09
→ HamalAri:  真的假的？ 這麼多人不知道圍棋是體育？38F 03/12 02:09
→ potionx: 以後都是阿發狗的天下39F 03/12 02:09
推 exact: 娛樂競技吧 哪來運動？少自慰了40F 03/12 02:09
推 king32111: 育體？育智？41F 03/12 02:10
→ TaiwanUp: 是運動 不是體育 所以主管機關是?42F 03/12 02:10
推 aggressorX: 電競真的自成一家就好了 關注度跟金額都相當高43F 03/12 02:10
推 vuvuvuyu: 西洋棋是運動喔，國際奧委會承認的44F 03/12 02:10
推 germun: http://tinyurl.com/jb5j8ey 說圍棋不是體育的自己看45F 03/12 02:10
推 jeff0811: 不服氣的話，政黨輪替以後再申請一次吧，不過應該還是..46F 03/12 02:10
推 PeterJackson: 政府只有在國際比賽得名才會來沾光47F 03/12 02:10
噓 PPPGGG: Gamerbee明明就是快打 誰跟你lol48F 03/12 02:10
推 ykesha: 66666666666666666666 教育部GK太神啦49F 03/12 02:11
→ aggressorX: 多一個職業叫電競士 感覺就超帥的有沒有 還很賺錢50F 03/12 02:11
→ poppipe: 本來就不是運動 不EY阿51F 03/12 02:11
噓 Satoman: 照這個標準請把棋類從體育中移除52F 03/12 02:11
推 atxp4869: 想問某樓自含算是運動還是競技（逃53F 03/12 02:11
推 wsx26997785: 中華民國滾出臺灣54F 03/12 02:11
推 ipod89757: 下棋需要體力 電競也需要啊= ㄦ55F 03/12 02:11
推 jyekid: 圍棋 拿掉吧  那標準不是標準56F 03/12 02:11
→ ykesha: 不是凡事都學美國?都可以接納同性戀婚姻...等政黨輪替吧57F 03/12 02:12
噓 ienari: 看守內閣不要做決定聽不懂嗎？58F 03/12 02:12
推 Noopsfilm: 跟高爾夫球比的是有打過高爾夫嗎59F 03/12 02:13
→ gn02248917: 就競賽啊  幹嘛叫什麼運動  中文不難懂吧…60F 03/12 02:13
→ k800i13090: 棋類是腦袋運動，腦袋是身體部份61F 03/12 02:13
→ Noopsfilm: 光揮竿跟按鍵盤就差很多了好嗎62F 03/12 02:14
推 skizard: VR AR遊戲起來後 可能就不一樣了XD63F 03/12 02:14
推 abyss5566: 當然不能重蹈圍棋的覆轍啊 有些人還自以為很懂勒64F 03/12 02:14
噓 DaneiLJ: 電競之前就吵過拉,就是不平衡,要怎變運動?圍棋有貼目阿65F 03/12 02:14
→ yafx4200p: 難得腦袋清楚66F 03/12 02:15
推 Mahoutsukai: 電腦遊戲說要多益智都是唬爛 都是讓人放鬆的玩意罷了67F 03/12 02:15
→ a1122334424: 那種程度我不太相信能"放鬆"啦68F 03/12 02:16
推 positMIT: e-sport!!!!!!69F 03/12 02:16
→ chaosly0124: 今天才知道下棋是運動，也太詭異...70F 03/12 02:16
→ DaneiLJ: 電競可以另立條款,但為啥一定要往運動裡面擠?71F 03/12 02:16
推 meto: 本質就是休閒娛樂用，變成體育才奇怪72F 03/12 02:17
噓 samkiller200: 可以當特別案例處理 不一定要當運動 然後那個董事長73F 03/12 02:17
推 Mahoutsukai: 就像銀魂在酸的一樣 哪天連GAL-GAME都變電競 還得了74F 03/12 02:18
噓 amurox: 說電競輕鬆的很....   無腦75F 03/12 02:18
噓 Satoman: 籃球選手身高也不平衡，照某人標準籃球也不能算體育76F 03/12 02:18
→ samkiller200: 說的話聽聽就好 他只在乎能不能推廣到自家的遊戲77F 03/12 02:18
推 aggressorX: 電競那個專注度跟持續力不是一般智障能體會的78F 03/12 02:19
推 a1122334424: why not 更快 更高 更強 不就是這樣嗎79F 03/12 02:19
推 by0413: 上面有人說電競能賺錢 對 出色的也是賺得相當多又有名80F 03/12 02:19
→ a1122334424: 或許該換個角度來說 是資本主義的陰謀(笑81F 03/12 02:19
推 ayuiop: 電競就是電競要有自己一套，不是要變成體育82F 03/12 02:19
→ samkiller200: 然後酸電競的大概連瞭解都不做就在那酸 有夠好笑83F 03/12 02:20
→ balberith: 圍棋是被承認的運動項目，表現好像還被提名最佳運動員84F 03/12 02:20
→ by0413: 不過拿來跟傳統運動比 真的就是雞腿比LP了85F 03/12 02:20
推 selvester: 變成體育就好笑囉，完全被搞到無法跟國際競爭的隊伍86F 03/12 02:20
→ by0413: 電競裡FAKER算不算猛? 薪水拿來跟LBJ比比看 是能比嗎???87F 03/12 02:21
→ balberith: 然後現在說靜態的不算，所以圍祺的體適能其實要求很高?88F 03/12 02:21
→ nakayamayyt: 發展歸發展 幹嘛硬要歸在體育裡 雖然體育署理由很鳥89F 03/12 02:21
→ jeff0811: 簡單說就是要政府投資源跟國光獎章啦，看看以後立委挺不90F 03/12 02:21
推 aggressorX: 所以選手薪水過低 該項運動請自動消失嗎XDDDDDDDDDDDD91F 03/12 02:22
→ jeff0811: 挺啦，我看是有點難92F 03/12 02:22
→ balberith: 不是硬歸在體育裡，是跟運動沾上邊就是體育署的職掌93F 03/12 02:22
推 RevanKai: 算呀，邊打遊戲邊打砲不需要體力ㄇ?看那個墮哥94F 03/12 02:22
推 by0413: 我沒這樣說喔 但是跟主流運動比是你提的 阿不就無法去比?95F 03/12 02:23
推 amurox: 某人發言很無言 難道新的運動沒獎金就不是運動嗎96F 03/12 02:23
推 momoisacow: VR算嗎97F 03/12 02:23
→ by0413: 賺的錢跟名聲也不亞於所謂的體適能運動  這句是誰講的????98F 03/12 02:24
→ amurox: 主流運動是什麼 非主流運動就不是運動?  你在爭什麼?99F 03/12 02:24
噓 BlueBird5566: 這篇內文就說電競不是體育了 某樓有沒有大腦啊？100F 03/12 02:24
→ balberith: 其實出發點也只是讓選手有一個運動員的身份，沒想到進101F 03/12 02:24
→ BlueBird5566: 還在扯什麼競技勒  內文都不會看 有夠蠢的102F 03/12 02:24
→ amurox: 你去用電競名人跟手球名人比看看 看誰知道誰比較有名 XD103F 03/12 02:25
→ BlueBird5566: 乾脆說比把妹也是競技好了 玩井字遊戲也是競技104F 03/12 02:25
→ balberith: 到體育署他們會搞的這麼麻煩，現在好像只要是運動項目105F 03/12 02:25
噓 Levelmax99: 撞球??106F 03/12 02:25
→ BlueBird5566: 剪刀石頭布 打麻將都是競技啊   北七107F 03/12 02:25
推 jeff0811: 內文確實是寫的很清楚，支持派的就再加油一點遊說大眾吧108F 03/12 02:25
→ shuttttt33: 墮皇109F 03/12 02:25
推 a031405:110F 03/12 02:25
→ amurox: 新聞叫你吃屎做的漢堡要不要吃阿111F 03/12 02:25
→ balberith: 就應該推廣去各級學校一樣，奇怪了我體育課怎麼沒上過112F 03/12 02:25
噓 wwqqww: 電竟是運動不是體育運動 但台灣運動都是體育署負責113F 03/12 02:25
→ balberith: 棋類運動？114F 03/12 02:26
→ k800i13090: 請問俄國卡斯帕洛夫跟台灣癢哥兩人是對等的人嗎？115F 03/12 02:26
→ wwqqww: 如果體育署不負責電競請行政院告訴大家該給誰負責116F 03/12 02:26
推 homerunball: 體育是一個國家的根本 電競有什麼資格享受國家資源117F 03/12 02:27
→ cul287: 穩定度本來就不高118F 03/12 02:27
推 by0413: 前面自己愛亂誇 被打臉了 就說我認為薪水低的該消失119F 03/12 02:27
噓 Satoman: 那巧固球、手球、合球這種台灣很強，但獎金不多的也該廢120F 03/12 02:27
→ by0413: 我根本就沒講過的話也能塞到我嘴裡 真的超天才的121F 03/12 02:27
推 jeff0811: 整體社群力量夠大，選票夠多，就有機會享受122F 03/12 02:27
→ Satoman: 照某人以獎金論體育項目的標準的話ww123F 03/12 02:27
→ BlueBird5566: 沒有一定規則的東西是要競技什麼124F 03/12 02:28
→ aggressorX: 我敗了 這邏輯125F 03/12 02:28
→ homerunball: 小鬼打發時間的東西難登大雅之堂 多出門運動吧126F 03/12 02:28
推 notbed: 爽 本來就不是運動127F 03/12 02:29
推 amurox: 自己認為獎金低的沒價值 然後說別人誤解你說的  XD128F 03/12 02:29
推 kevin05233: Wii 表示...129F 03/12 02:29
→ by0413: 少亂扭曲 我哪句講過 你指出來瞧瞧 別再亂掰了130F 03/12 02:29
→ amurox: 腦力運動:象棋圍棋...   為什麼電競不算?   給個"好"理由131F 03/12 02:30
→ k800i13090: 推文一堆人順著政府拿靜態比喻的邏輯定義運動132F 03/12 02:30
→ k800i13090: 還自以爲自己很有思考能力，好笑
→ amurox: 看看自己 看看其他國家 你就不會這麼可笑134F 03/12 02:32
→ hkcdc: 還好體育署不是智障135F 03/12 02:32
推 by0413: 你先看看自己吧 亂扭曲人然後在那裝死 自以為清高136F 03/12 02:32
→ k800i13090: 就順著電競是運動的邏輯來說137F 03/12 02:32
推 Mahoutsukai: 以後體育課大家都去網咖上課好了 笑死人...138F 03/12 02:33
→ k800i13090: 出國比賽贏了，政府發獎金給電競高手國光獎金1000萬139F 03/12 02:33
噓 LianD: 爽啦 國外不敢說 國內形象那麼差 乖乖自爽就好140F 03/12 02:34
→ amurox: $$$高低誰說的? 誰開頭的 為什麼提出$$高低??141F 03/12 02:34
推 by0413: 原來你戰錯人了喔? aggressorX先提的 你還不快去戰他142F 03/12 02:34
→ LianD: 年紀到了 看要去賣雞排還是當業務143F 03/12 02:34
→ amurox: 這就是台灣垃圾心態呀 見不得別人好144F 03/12 02:34
→ k800i13090: 這又有個爭議了，電競所需的技能與獎金的額度145F 03/12 02:35
→ hkcdc: 話說回來，選手射來射去，墮來墮去的，真的跟體育系有點像?146F 03/12 02:35
推 peacesb: 拿器材來說嘴也挺好笑的...一堆運動器材單價都比電腦貴147F 03/12 02:35
→ by0413: 該不會你現在才發現 錢是aggressorX先提的阿?148F 03/12 02:35
→ peacesb: 不過他要拿健康體能來說的確也是正確啦...149F 03/12 02:36
→ fdfdfdfd51: 缺乏身體活動所以都是用精神力打電動...?150F 03/12 02:36
→ sonofgod: 我本來還以為網咖要改名體育中心的說151F 03/12 02:36
→ fdfdfdfd51: 不想把電競視為運動可以理解，畢竟那是別國產業152F 03/12 02:36
推 amurox: 我只知道某個觀點用薪水決定別人生死153F 03/12 02:37
→ fdfdfdfd51: 不過這種理由也太沒說服力了154F 03/12 02:37
→ sonofgod: 電競這種東西就某些廠商很爽... 大家去玩他的155F 03/12 02:37
推 s106667: 棋類吧156F 03/12 02:38
→ fdfdfdfd51: 羽球 網球也是某些廠商很爽啊...不爽自己木棍綁棉線XD157F 03/12 02:38
→ fdfdfdfd51: 我覺得關鍵差異在於台灣沒有電玩產業
推 by0413: 你可以再繼續掰阿 還我先題勒 你敢嘴砲 被打臉不敢承認?159F 03/12 02:39
推 ying0502: 原來那麼多人不知道棋類是運動，推文頗呵160F 03/12 02:39
→ by0413: 講得頭頭是道 被打臉馬上轉移話題 也太行了吧161F 03/12 02:39
→ by0413: 我只說比不上傳統體育 你就能說我看不起錢少 好能連結喔
推 amurox: 我錯 但你用薪水低就不是運動只能說非常沒腦  XD163F 03/12 02:40
→ ying0502: 目前中韓歐美電競選手都有運動員身份164F 03/12 02:40
→ by0413: 真的是噁爛 我哪據說薪水低不是運動 你給我指出來好嗎????165F 03/12 02:41
→ amurox: 比不上? 所以還是體育呀? 不懂你在爭辯什麼?166F 03/12 02:41
推 getx105: 本來就不是“體育”運動，有什麼好爭的？167F 03/12 02:41
推 peterpan910: 其實電競可以比照棋類競技來看待，都是靜態但需大量168F 03/12 02:41
推 aggressorX: 重點就是電競的收入其實也不算太低 起步沒幾年的競技169F 03/12 02:42
→ by0413: 我整篇沒提過電競算不算體育 你不要自己亂腦補好嗎???170F 03/12 02:42
→ peterpan910: 技術的比賽171F 03/12 02:42
→ aggressorX: 跟你說的傳統運動比起來 累積許久的當然有差距172F 03/12 02:42
→ amurox: 我只是想挖出來你說他不是運動這點邏輯  XD173F 03/12 02:42
推 IPSN: 幹嘛繳稅給你打電動??174F 03/12 02:42
推 mko00kimo: 讚！這就是台灣的政府會做的事，等要發展時又看不到車175F 03/12 02:42
→ aggressorX: 結果你扯個什麼LBJ出來說能比嗎 我是不知道你要比啥XD176F 03/12 02:43
推 ying0502: 啥時運動的定義是能當體育課上啊，政府不知在想啥177F 03/12 02:43
→ mko00kimo: 外國的車尾燈了178F 03/12 02:43
→ aggressorX: 這不就是說比籃球比賽收入還少的都是○○ 你自己填吧179F 03/12 02:43
→ by0413: 呵呵 你自己先拿電競要跟其他運動比薪水的 現在又在跳針180F 03/12 02:44
→ amurox: 好你對你對 說他比不上181F 03/12 02:44
→ by0413: 要比錢比名聲的 不就是你aggressorX?????182F 03/12 02:44
→ amurox: 自己提什麼LBJ   XD183F 03/12 02:44
→ chrisbbs: 不意外～KMT主政的情況下永遠只會發展KMT他們懂(得控制)184F 03/12 02:45
→ ying0502: 目前國外這塊餅搶很兇，比賽越來越多，臺灣又要慢一步185F 03/12 02:45
→ chrisbbs: 的產業。186F 03/12 02:45
→ by0413: 我認為電競的錢比不上主流運動 就是說錢少的不叫運動???187F 03/12 02:45
→ SC5566 …
推 SC5566: 電競我覺得跟棋類大同小異188F 03/12 02:46
→ by0413: 我真的不知道 怎麼會有這麼天才的連結方法189F 03/12 02:46
→ SC5566 …
→ SC5566: 只不過我覺得台灣要發展電競還是洗洗睡，連棒籃球都越來越190F 03/12 02:47
→ SC5566: 倒退了，更何況要發展電競
推 amurox: 因為電競不吃外在優勢  =.=192F 03/12 02:48
→ by0413: PTT超方便 亂掰別人的話 反正之後裝死就沒事了193F 03/12 02:49
→ chrisbbs: 天賦說是指能當上選手是吧，最好一般運動大家都能當選手194F 03/12 02:49
→ by0413: 說了哪句指出來 結果就是馬上裝死 當沒發生過195F 03/12 02:49
推 xa9277178: 運動一定是"身體"要動 該說什麼呢196F 03/12 02:51
→ xa9277178: 還好520快到了
推 RevanKai: 我，不想，繳錢，讓選手們，打砲，謝謝。198F 03/12 02:54
→ RevanKai: 我，以前，也很愛，這個，產業。
→ RevanKai: 直到，墮哥，射四次，666，我就知道不用花錢養這幫人
→ SnakeO: 文章裡唯一支持電競當作體育項目的就是"美國發電競選手運201F 03/12 02:55
→ RevanKai: 納稅錢，拿去多蓋幾個機場，幾個捷運都還比較有意義202F 03/12 02:55
→ SnakeO: 動員簽證"," 不知道運動員簽證"的原文是啥?203F 03/12 02:56
噓 devin0329: 廣州亞運圍棋隊表示：204F 03/12 03:02
→ whhw: 本條例所稱運動產業，指提供民眾從事運動或運動觀賞所需產品205F 03/12 03:02
→ whhw: 所以不合作運動算不算
推 ying0502: 依照某樓推文，棒籃球大概也拿不到錢LOL207F 03/12 03:03
→ vuvuvuyu: 不合作運動又沒有發展成產業208F 03/12 03:03
推 vuvuvuyu: 而且那是movement，不是sport
噓 sbmliu: 運動=體育?210F 03/12 03:06
噓 cshs991274: 真的是一堆秀下限的87211F 03/12 03:13
推 smvv: 爽212F 03/12 03:15
推 walk1987: 超爽213F 03/12 03:28
→ hkcdc: 1.電競本身的源起，只是廠商為了宣傳而搞的比賽。214F 03/12 03:29
→ hkcdc: 2.你的技術，你的價值，取決於一個遊戲的壽命。
→ hkcdc: 3.遊戲完全由一間公司掌握，但你並不是那間公司員工。
→ hkcdc:   以上與圍棋有本質上的不同。
→ power95270: 幹218F 03/12 03:29
推 sscck5: 誰說電競不吃外在優勢 光是思考速度跟反應就有差別了219F 03/12 03:29
噓 jay484848200: 幹~哪撞球哩 保齡球哩  打10個小時擠不出一滴汗的220F 03/12 03:30
推 fallen01: 宅宅悲憤221F 03/12 03:33
推 error123: 遊戲競技怎麼會把持一家公司？222F 03/12 03:33
→ error123: 未來遊戲會越來越多樣化，相信不再有特定幾個項目
→ zingy: 喝汽水比賽能不能算體育？224F 03/12 03:34
→ CrackedVoice: 本來就不算，你看哪個體育只練10年就沒人比？225F 03/12 03:36
推 error123: 下棋不就是比目，比戰略，所以下棋行遊戲不行？本來分法226F 03/12 03:38
推 error123: 就很怪。體委會這樣快把西洋棋獨立出來呀
→ error123: 一個吃手速(體力)又吃腦力，結果你說不算體育，這啥標
推 good90150: 合理,我打手槍都比打電動累229F 03/12 03:43
推 bbbsmallt: 幹得好，本來就不是體育運動230F 03/12 03:47
推 ComeClose: 推231F 03/12 03:56
推 sober921: 那圍棋進亞運派選手去幹嘛？232F 03/12 03:56
推 sean8072: 推233F 03/12 04:09
→ kxt251244: 電競掛在台灣的體育系統下面，只會更慘吧，肥宅傻傻der234F 03/12 04:14
推 vicklin: 那就不要當體育用別的科目啊..235F 03/12 04:17
噓 evankkk4816: 沒有運動 所以棋類的是？236F 03/12 04:20
推 VIATOR: 電競本來就不算運動了，要不然我上ptt也算運動嗎？237F 03/12 04:24
推 tdkblur: 說真的列為體育項目不一定是好事啊 看看精美的網球等運動238F 03/12 04:25
推 seerp: 沒錯啊239F 03/12 04:26
→ VIATOR: 棋類算運動其實也不合理,動腦算運動的話,體育課改上數學啊240F 03/12 04:26
→ clyukimo: 可以用其他形式發展不一定要是體育啊241F 03/12 04:40
→ clyukimo: 啊他本來就不是體育啊
噓 ericsyyang: 翻譯：我不想多花錢，沒油水撈243F 03/12 04:47
推 elfrose: 算體育才奇怪吧244F 03/12 04:49
→ twpost: 電競？  還不如先把撲克 列入體育項目..245F 03/12 04:49
噓 xx3877: 看電勁選手那種鳥樣 各種墮我又沒有射三小的 算了吧246F 03/12 05:06
推 lastevil: 不就是打電動而已，sport? 比這更有理由列sports的技藝247F 03/12 05:16
→ lastevil: 太多太多了
噓 ts00690106: 幹你媽白痴249F 03/12 05:29
推 assassinje: 台灣總是輸韓國不是沒有原因的250F 03/12 05:30
推 mojingri: 推啊，趴代不可侵犯的政府公署帶著愚民繼續自愚繼續填屎251F 03/12 05:37
推 uwmtsa: 奧運有列入電競嗎?252F 03/12 05:39
推 huamin: 本來就不是253F 03/12 05:50
噓 maylin57: 那棋類也可以順手廢掉了254F 03/12 05:56
推 etiennechiu: 支持栽培人才，但是不必規劃到體育去255F 03/12 05:57
推 lolucky531: 韓國星海跟棒球可像了 都有人打假賽XD256F 03/12 05:57
→ Leo4891: 應該思考的是  為啥電競要歸類為運動??257F 03/12 06:11
→ Leo4891: 體育屬不管電競本來就正常 但電競一樣可以發展
推 scatty: 支持！我也覺得不該由體育署管！應該由教育部！259F 03/12 06:12
→ Leo4891: 把電競執著在體育競技上根本不是重點260F 03/12 06:12
→ Leo4891: 要發展電競 有企業支持 良好的環境把啥都重要太多了
推 suckurass: 就算納入又如何？？不就只是電玩？262F 03/12 06:18
推 TopTen: 大家好 我是體育高手263F 03/12 06:18
→ TopTen: 你做什麼運動？ 籃球，跑步，還是網球？
→ TopTen: 我下棋
→ TopTen: 我居然井底之蛙這麼久！下棋是體育？！@@
推 douglas110: 支持把所有體育項目戰一戰 讓人見識電競迷的下限267F 03/12 06:22
推 cheko: 這解釋我覺得滿ok的268F 03/12 06:31
推 k66787: 認為體育署覺得很好，不然以後也許有很多屁孩找藉口翹課去269F 03/12 06:37
→ k66787: 打咖
推 x5553434: 這怎能算運動XDDDDDDDDD271F 03/12 06:39
推 sherry5227: 認同體育署+1272F 03/12 06:42
推 kickmeout: 電競比較算智力比賽，說是體育會不會太自貶身價273F 03/12 06:49
噓 zippy: 讚，支持體育署！！電競算那門子運動274F 03/12 06:50
噓 zippy: 不要拿肥宅的東西出來丟臉
推 vfiloveu: 難道。哪些。已經在做。276F 03/12 06:54
→ TheVerve: 什麼都要政府來做 台灣人真的很廢277F 03/12 06:55
推 cbr0627: 另外開個選項不就好了？278F 03/12 07:11
噓 powernba: 我覺得體育署的說法根本狹隘且官僚，拿的還是幾十年前279F 03/12 07:12
→ powernba: 的定義來敷衍人。
推 windbomb: 開發LOL版的阿發狗就會變成體育項目，是吧281F 03/12 07:14
推 isawaghost: 莫忘借竿 台灣體育本就不受政府重視了 何況電競客層282F 03/12 07:18
→ isawaghost: 有限是要怎麼賺 現階段政府若要培養師資人才更是自討
→ isawaghost: 苦吃 會通過才奇怪
推 asuralee: 的確不算285F 03/12 07:22
推 no1nos: 不是都體育台在轉播ㄇ???!286F 03/12 07:26
推 iwinlottery: 所以棋有體適能？287F 03/12 07:31
推 dodonpachi: 料理比賽都比電競來得像體育了288F 03/12 07:31
推 mathrew: 合理  算競技不算體育289F 03/12 07:32
推 juyhnmki: 噁心  真的好噁心290F 03/12 07:35
推 MacOSX10: 運動量還比不上麻將w291F 03/12 07:36
推 salinia: 如果有越玩越胖的運動還蠻好笑的292F 03/12 07:42
推 freemay: 本來就不算，何必一直要往體育這個範疇擠？自己獨創一方293F 03/12 07:44
→ freemay: 不好嗎？
噓 p23475617: 可悲 電競五十年後屌打所有運動295F 03/12 07:46
推 coveted: 很好阿 正確296F 03/12 07:47
→ p23475617: 動得腦想的戰術絕不下於任何運動297F 03/12 07:47
→ freemay: 亞奧運主辦國可增列比賽項目，當年圍棋就是這樣來的，因298F 03/12 07:48
→ freemay: 為中國認為辦這個項目可以拿金牌。當屆比賽還有卡巴迪呢
→ freemay: ！
→ beryll: 腦力，專注力，默契，耐久體力   呵呵301F 03/12 07:56
推 mm19918s: 合理  肥宅也想跟種馬比?302F 03/12 07:58
→ salinia: 然後選手都肥宅303F 03/12 07:59
→ Leo4891: 電子競技 硬要當 sport 不知道是文盲還是盧洨304F 03/12 08:02
→ Leo4891: 又不是不給你發展 硬要套在體育署底下幹嘛?
→ Leo4891: 能職業化就不用特地找國家幫忙了  難道要國家出錢培養嗎?
→ Leo4891: 5000年後電競也無法屌打所有運動  性質不同取代個屁
推 DearAm: 的確不算啊308F 03/12 08:08
→ KenChi: 圍棋是亞運項目耶…309F 03/12 08:08
推 Maxhuge: 台灣人還是要靠自己，政府沒扯後腿就要偷笑了310F 03/12 08:10
推 pytzog: 肥宅崩潰311F 03/12 08:11
推 homer0403: 馬政府整天喊拚經濟 像電競對發展經濟有很大幫助的不理312F 03/12 08:16
→ beryll: 只靠自己？ 政府跟繳稅是怎樣？313F 03/12 08:16
推 mibbl0: 圍棋有嗎？上一屆在仁川好像取消誒314F 03/12 08:17
→ hagane39: 電競哪裡需要體力 肥宅坐在家打一整天電腦有累過嗎315F 03/12 08:17
→ hagane39: 而且認同師資不好培訓..是要怎麼教人?
推 homer0403: 推文一堆 打電玩等於肥宅 以管窺天說出來讓人家笑而已317F 03/12 08:22
推 mibbl0: 就算圍棋和電競也只能放到亞洲室內暨武藝運動會，但在奧運318F 03/12 08:23
→ mibbl0: ，這兩個沒有奧委會的會員，所以認定不是體育項目，只能
→ mibbl0: 算競技項目。
推 mibbl0: 我看錯了，圍棋是體育項目，雖然電競有成立國際電總，但沒
→ mibbl0: 加入其他有關於體育部門國際單位，所以不算！
→ salinia: 瘦宅感覺到心寒，大家都只提到肥宅323F 03/12 08:34
推 Mitch: 就電競選手吧324F 03/12 08:36
推 dodonpachi: 數學奧林匹克算不算體育? 動腦就體育?325F 03/12 08:39
→ dodonpachi: 而且為什麼非得算體育才行? 肥宅認為手指運動就很喘了
→ dodonpachi: 不是體育又沒差 重點是市場大不大 大的話自然就有投
→ dodonpachi: 資
推 ji394tb: 爽329F 03/12 08:42
推 soulism: 又沒有動,怎能算是運動330F 03/12 08:43
推 ckm0089: 我們就是比較爛的政府331F 03/12 08:43
推 arnold3: 整府超低能 跟不上時代332F 03/12 08:44
→ arnold3: 台灣有一批lol界的麥可喬丹是沒看到嗎
噓 kershaw1221: 哪裡動？？哪裡健康？只是當肥宅而已 人人可以當體育334F 03/12 08:46
→ kershaw1221: 老師？
→ kershaw1221: 放屁
推 arnold3: 我懷疑根本體育局的官員只打到銅牌根本上不去就在扯後腿337F 03/12 08:48
推 gs8613789: 同意338F 03/12 08:49
推 NightStick: 圍棋方面的協會是花了多少錢讓圍棋被列入運動項目？339F 03/12 08:53
噓 symeng: 如果象棋圍棋橋牌等休閒活動可以列入體育項目 電競也不得340F 03/12 08:57
→ symeng: 以靜態理由拒絕
→ druu: sport不是競技的意思嗎? 會認為只是休閒是你們老人害的吧342F 03/12 09:00
→ XZXie: 爽  XDDD343F 03/12 09:03
推 wahahaflower: 球賽也叫game啊… 只是感覺稍微不同344F 03/12 09:03
推 ccjj8: 電玩就是電玩345F 03/12 09:05
推 allgamba: 國際上也沒有普遍承認是運動 只有一小部份的人自high346F 03/12 09:05
噓 carbine: 五樓這也要扯kmt  真噁347F 03/12 09:06
推 NightStick: 本來就不是運動了有問題嗎？未來我孩子沈迷電玩我一定348F 03/12 09:06
→ NightStick: 打死他幹
→ allgamba: 再說了 電競在台灣的環境已經好過很多運動項目了 ㄎㄎ350F 03/12 09:06
噓 ayabf: 很多人英文程度太差不知道什麼是sport351F 03/12 09:15
推 Djent127: 他說外國都當成體育到底是？？？352F 03/12 09:17
→ ayabf: 程度低落到自己在那邊定義sport還蠻好笑的353F 03/12 09:17
→ mecca: 本來就不是體育  難道要說手指和腦袋有運動到?354F 03/12 09:22
推 m4tl6: 如果打電玩是運動那肥宅爽翻了…以後介紹興趣就是“運動”355F 03/12 09:22
→ m4tl6: 超潮的
→ matrox323: 黃博宏 賣大補帖起家www357F 03/12 09:23
噓 AddMe0815: 開放國中以上體育課新建電競教室，以利於挖掘出更多電358F 03/12 09:24
→ AddMe0815: 競人才
→ icome: 電競元年360F 03/12 09:30
→ ayabf: 這邊很多人定義的運動是exercise  並不是sport361F 03/12 09:32
推 Zeroyeu: 中肯好文 某些噓文的理由真的像個白癡362F 03/12 09:32
→ ayabf: 英文程度太差 可能要怪當年翻譯的白痴363F 03/12 09:33
推 evcafe: 用眉毛想也知道不是體育364F 03/12 09:42
→ llzzyy01: 電競應該和圍棋這種一起看 實際上也是相同的東西365F 03/12 09:43
→ hkcdc: 差那麼多的東西，少拿圍棋來救援366F 03/12 09:44
推 kaiserfhu: 爽367F 03/12 09:47
推 yudofu: 爽，這種東西不配叫做運動368F 03/12 09:50
推 qmaper: 圍棋就固定在比圍棋 電競項目幾年就變369F 03/12 09:54
推 wolfking623: 不能圖利單一廠商370F 03/12 09:54
→ iscl6: 別怕，就算是體育項目，政府只有得免時會出現371F 03/12 09:56
→ iscl6: 得名
推 rettttt5: 那音樂也得算是運動了阿，提琴手鋼琴家上場也需要耗費大373F 03/12 10:02
推 maylin57: 難不成你下圍棋用跳的下嗎374F 03/12 10:02
→ rettttt5: 量體力，自己單獨劃分一種項目就好，何必非得去湊成體育375F 03/12 10:03
→ rettttt5: 還是以為湊成體育項目，就覺得自己是運動選手不是電競選
→ rettttt5: 手了？
推 kassdy: 爽 踢踏舞也算運動好了 碼的電競本來就是"一間"公司框錢378F 03/12 10:08
→ kassdy: 的招數 台灣人還跟著盲從跳舞
推 nicayoung: 合理380F 03/12 10:10
噓 shiaujin: 打電競可以草粉為什麼不算體育 看看墮特 X門 敢說電競沒381F 03/12 10:11
→ shiaujin: 運動???
推 goodgodgd: 合理，可以當競賽來培育，但為什麼一定要當“體育競賽383F 03/12 10:12
→ goodgodgd: ”？
→ rainbow321: 不過腦子有在動啊 腦子不是人體器官嗎 看來體育署的385F 03/12 10:13
→ rainbow321: 都沒腦子
推 jeff21115: 本來就不算啊 是在衝三小387F 03/12 10:16
推 Stark0908: 正常388F 03/12 10:16
推 Stark0908: 腦子有在動就算運動？某樓應該平常都沒在動腦子 動一下
→ Stark0908: 就覺得有運動到了
噓 shiaujin: 有動腦子就算運動阿 不然那來這麼多肥宅XD391F 03/12 10:22
推 expertsaid: 爽ㄏㄏ392F 03/12 10:22
→ expertsaid: 電競一天到晚就只想吃體育豆腐，可悲
推 yeh0416: 心跳要到130持續30分鐘才算運動嗎？394F 03/12 10:24
推 smooth2mj3: 本來就不算啊...是該要求跟科技部三小的推電競吧...395F 03/12 10:25
推 dexgaga: 肥宅等於體育高手笑了396F 03/12 10:25
→ as349349: 確實不必硬幾在體育項目裡 另外立法比較好 畢竟電競不確397F 03/12 10:31
推 smonkey:398F 03/12 10:31
→ as349349: 定因子還多～399F 03/12 10:31
推 yenz11: 為何不把做愛也推廣成體育 幹ㄧ砲比打10場lol累吧400F 03/12 10:31
推 roktzzt: 不算運動+1401F 03/12 10:33
推 pig0038: 台灣肥宅夢想去奧運拿金牌臭了嗎?402F 03/12 10:44
推 williamshen: 電競到底為什麼會跟體育扯上關係403F 03/12 10:46
→ jay0215: 沒錯啊 電競可以在家練習啊 而且也沒流到什麼汗404F 03/12 10:50
→ jay0215: 如果電競算 那拼圖 下圍棋 猜拳 撲克牌算不算體育運動?
→ jay0215: 另外 別以為肥宅電競就強 手指粗的要死 反應也慢得要死
→ jay0215: 真正強的 都是體型瘦 反應快速的玩家
推 lovetwbbs: 本來就不算運動一群腦殘死宅哭哭喔408F 03/12 10:55
→ xgodtw: 肥宅動動手指就自以為可以被稱為體育健將 想得美409F 03/12 10:59
推 panda816: 非常正常410F 03/12 11:03
噓 shadowdio: 那下棋算嗎411F 03/12 11:04
推 tiuseensii: 只有手指在動啊。電競和棋藝花道等等都不應算作體育412F 03/12 11:08
噓 CSIScofield: 從來不認為電子競技是體育運動413F 03/12 11:12
→ jay0215: 你們也可以等歐美日韓把LOL DotA SC2 CS等等放進奧運項目414F 03/12 11:13
→ jay0215: 啊 這樣政府就沒理由禁止那些人把電競當奧運項目培育了
→ jay0215: 學生體育課也別打籃球排球了 到電機系館打LOL或下圍棋吧
→ mike070: 八嘎冏當不成體育選手哭哭417F 03/12 11:16
→ Miule: 外國看Sport是指運動競技，中華民國官員卻狹義解釋成體育418F 03/12 11:17
噓 Tamama56: KMT的思想不意外419F 03/12 11:19
推 howggyy: 真的不要再給屁孩打電動的理由了420F 03/12 11:23
推 snorker: 雖然我很支持 但我不認為這是體育運動421F 03/12 11:31
推 leinru: 電競選手全抓去跑3000搞不好有人會昏倒422F 03/12 11:31
推 kokohito: 合理423F 03/12 11:31
→ snorker: 電子競技應該自成一格 要有自己的勢力424F 03/12 11:32
→ snorker: 應該定位為第四空間競技
推 morgankhs: 沒差啊 我本身也有在看電競 不過我有不覺得這算是運動426F 03/12 11:40
→ morgankhs: 的一種 這只能算一種競技吧
推 Syffence: 這是正確判斷 電競本質就是遊戲廠商的行銷活動428F 03/12 11:51
噓 Elfgj: 幹射箭打靶也沒什麼身體運動不也叫體育運動?429F 03/12 11:54
推 newyanew: 合理，如果早點承認，魯蛇我一定是電競選手430F 03/12 11:55
推 JOHNJJ: 競技跟運動是兩回事 要分開看431F 03/12 12:35
推 expertsaid: 還是會有腦殘拿圍棋救援ㄏㄏ432F 03/12 12:37
推 smtp: 要是電競算運動, 華爾街那些金童各個都是頂尖運動選手惹...433F 03/12 12:49
推 nolag: 自成一格比較好，真的跟體育有點牽太遠434F 03/12 13:04
→ peter821201: 很好 本來就不是運動435F 03/12 13:04
推 LII1201: 圍棋算體育，我也是覺得荒謬436F 03/12 13:23
→ eeveelugia2: "所需設備與器材特殊"是三小　一堆運動更特殊好嗎437F 03/12 13:27
推 LII1201: 另外，sport指的是競技運動，和exercise完全不一樣438F 03/12 13:27
噓 channel79: 活該439F 03/12 13:40
噓 Notte: 噓丁特 廢440F 03/12 14:43
推 Addidas: 嚴格來說可以朝 文化部 的方向發展 部長局長應該好溝通441F 03/12 16:01
推 hdw: 電競確實不是運動~~~這沒啥爭議吧@@~~~442F 03/12 16:59
→ SyoSiNSya: 本來就不算運動443F 03/12 17:20

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1樓 時間: 2016-03-12 08:34:14 (台灣) 
→
JAPCHINK
　    (編輯過) TW
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腦殘的教育部體育署啊!!
 
電競所需設備與器材特殊，從來就不是學校支持的，
 
沒有師資培育是教育部的失職啊!!
 
那麼多大學竟然沒有電競系??
 
電競缺乏身體活動??
 
電競也可以加鉛球或游泳啊!!
 
或許電競加單車馬拉松會更有可看性!!
 
選手的兵役不是大問題，
 
現在憲兵已經不能再買普洱茶了,
 
可向國防部爭取將他們納入「LOL研發及國防訓儲替代軍種」
 
取代只會買普洱茶的憲兵,或取代只會摔飛機的空軍,
 
射擊遊戲所發射的子彈數早就可以殺光共匪了!!
 
到底教育部體育署有幾個人玩過電競啊???
 
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
2樓 時間: 2016-03-12 11:29:15 (台灣) 
→
qazw73613
　    (編輯過) TW 
我覺得在台灣不被認為體育項目很正常阿~人家美國選手有科學證實每天都有再做跑步游泳之類運動可提高反應集中力等等，人家美國選手一天花幾小時運動知道嗎?，你台灣呢??還在老骨董觀念以為場次打多、熬夜時間拉長就會變強，誰當你運動項目.....更別說天天熬夜打作息不正常都被證實會引響判斷集中力等等是能變多強?對，是可以變強拉，但是能變多強?每個人才能不同，所以剛開始的進步速度也不同，就算一開始你很強，但，當你把才能的本錢用光後呢??人家再慢慢的進步你還在原地踏步，口可 口可
3樓 時間: 2016-03-12 11:38:21 (台灣) 
→
Jacques
　 03-12 11:38 TW 
所以要在成立一個台北市電競局?
4樓 時間: 2016-03-12 11:57:38 (台灣) 
→
nicegood
　 03-12 11:57 TW 
他是競技又不是體育
5樓 時間: 2016-03-12 12:16:39 (台灣) 
→
dpp689
　 03-12 12:16 TW 
電競確實是兢技啊!怎麼會有人覺得是體育?就好像我坐著不動，能不能說我在跑步?
6樓 時間: 2016-03-12 12:17:02 (台灣) 
→
Wwearthemask
　 03-12 12:17 TW 
台灣打game的人口也不算少。真的能世界前十的是極少數吧。
7樓 時間: 2016-03-12 14:02:40 (台灣) 
→
lin12345678
　 03-12 14:02 TW 
AV 男女優 也要算體育選手嗎?
8樓 時間: 2016-03-12 14:03:44 (台灣) 
→
lin12345678
　 03-12 14:03 TW 
奧斯卡 要新增 體育類影片獎項嗎?
9樓 時間: 2016-03-12 23:29:25 (台灣) 
→
haha0205
　 03-12 23:29 TW 
手指運動? 別汙衊體育
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