※ 本文為 scarfman 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2016-03-19 15:45:12
看板 Gossiping
作者 標題 Re: [問卦] 租房子住了十年以上 是什麼感覺?
時間 Sat Mar 19 00:42:47 2016
其實幹嘛一定要買房子.
資本主義下房子本來就會趨近於一般人根本買不起的狀況.
又是老話,房價取決於房貸利率和租金投報率扣除成本.
而抗通膨的是房租不是房價..
所以房價成長永遠都比通膨快,並且利率越低變動越大.
這是數學問題....
因此你看歐美人早就放棄買房子了,房子是財團在買的...
台灣人還死不放棄,所以才會整天被房價逼的很痛苦.
你放棄買房你不就解脫了??...
你連一百萬都不會卡在房子裡而無法消費...
德國人在市區,不是也8x%是租屋...一半左右的房子是外資持有.
要學德國政策,那到後來走上德國的路好了,那也是8x%的人在市區租屋阿.
哪來的德國政策造成8x%的人買的起房子??....
日本更是,日本不動產不是說崩盤了,結果一般人買房子了嗎?
喔不,更少人買房子,房子全都是財團和少數人持有..
所以....為啥每天在想要歐美的政策,卻要走全民買房的路.
你根本打到相反方向去,重稅你又養不起房子,對房子的支出根本沒變少.
你價格降了,但你每個月要負擔的金額一樣...這樣有比較開心??
甚至到頭來你真的收入不夠穩定的,更不敢買房子.
因為你轉手一定困難,不像現在低稅,你收入困難但你房貸繳久了,你會沒壓力.
你就算只付了10年房貸好了,你也可以善用轉貸和增貸和寬限期去無限輪迴支撐房子.
你如果是重稅喔...那你完蛋了,因為你繳的稅金出去那是拿不回來的.
然後缺錢你房子很難快速脫手,只能賤價賣,而賤價賣又被我們這些炒房的收走去出租.
(你看歐美一堆炒房的富翁...)
so..變成只有財團或非常有錢的人因為他可以買夠多房子出租,用租金嘎稅金和利息.
才在那邊買大量房子出租,套利賺錢,一般人根本被洗掉不敢買房子.
甚至一堆人的祖產都要守不住...
so...要重稅讓自己買的起房子是很愚蠢的,你走錯路了.
重稅底下,一定是有錢人才買房子並且買一大堆.
一般人不買房子都用租的,因為他無法承擔養房的風險..
所有重稅國都擺在那邊的事實...大家可以張開眼了,仔細看看重稅的結果是怎樣的生態.
另外重稅只是改變房價的定位點..重稅可不代表房價不漲.
另外重稅只是改變房價的定位點..重稅可不代表房價不漲.
你看炒房要被關的德國,這幾年房價怎樣噴的,房租房價都狂噴..
你限定只能漲15%,那我每年漲14%就合法...
(德國法律規定是年超過15%要被關,14%你是合法的...)
阿靠杯你一年漲14%是甚麼鬼....這不就傳說中的大漲嗎?
結果重稅只造成租金大漲+自己更不買房只用租的...
然後只要政府在那邊QE或是降利率,房價房租照噴...
另外英國的稅金是房客附的,使用者付費的概念...
然後只要政府在那邊QE或是降利率,房價房租照噴...
另外英國的稅金是房客附的,使用者付費的概念...
但他最厲害是,可以逼房東,你不把房子租掉你就要繳稅,你租掉就房客繳稅.
所以你不會養空屋你一定出租,另外一定報稅不會逃稅,因為房客不繳持有稅就你要繳.
因此房租收入的稅金政府也爽爽的收的到.
這很厲害的政策,根本不需要甚麼檢舉還是國稅局去查....
可惜台灣政府看不懂..人民更搞不懂...
英國是這個世界資本主義結構的創造人,他的政策非常非常的有學問和深度...
美國只是接續英國而發揚光大而已...
其實基本上要避免老人租不到房子.
你要保障的不是老人而是房東.
你如果可以引進不棟產產險.
你讓老人死掉保險會理賠,那自然很多房東不怕租給老人.
(阿如果死掉變凶宅,凶宅我在出租,反正凶宅出租不用標註,在死掉我就在領保險金
但是人也沒那麼容易死掉,變凶宅機率低於1/1000,所以保險公司也不會虧錢...)
但是人也沒那麼容易死掉,變凶宅機率低於1/1000,所以保險公司也不會虧錢...)
然後保障惡性不繳租的惡房東,或是破壞房子的房客...
這樣房東自然也更不會挑房客...因為你國家有保障.
最後你在限定,你一定要繳稅並且租約公證才有保障.
這樣所有的房東就跑去繳稅.
最後你在限定,你一定要繳稅並且租約公證才有保障.
這樣所有的房東就跑去繳稅.
並且加上蔡英文的幕僚講的,租金統一稅制,和所得稅分離..這樣高所的的人也不會逃稅.
(畢竟現在95%的房東都沒繳稅,你統一5%稅金,結果80%的人繳稅,
你稅收依然是大大大幅增加...)
這才是抽根治本的辦法.
至於對承租人來講也沒有負擔...
你死不死是產險去賠,跟你無關阿...
你有準時交租,不破壞房子...那也跟你無關.
你不會因為政策保障房東而造成你的負擔,除非你本來就打算亂搞不交租又偷電視冷氣.
因此像上次李應元提的那個,就像我之前文章講的,根本打錯方向.
你硬要保障房客??結果造成我們投資客開始操作低收入人頭掏空你的租屋基金罷了.
(你要全額補助低收入戶,那我本來兩房租一萬,我找低收入戶人投來租三萬,讓你基金補貼
然後再分低收入一萬,我拿兩萬,我繼續養空屋,然後詐領基金...比出租更好賺
你看我多開心....其實現在一堆低收入補助也都被詐領中,一般人民不知道而已)
然後打死好房東嚇死他們,我們這些年輕房東一點也不怕你的政策,一堆對策都在那邊.
不過因為巢運是李應元的票倉,外加民進黨根本不在乎李應元的租屋政策.
所以我也不在乎他上次提的東西...根本沒人理他那個不會過的版本.
民進黨團要提的租屋政策才是真正要關心的...他的租屋智庫主要招集人好像是花敬群.
有興趣可以看之前花敬群講的內容...那個才是有機會貞的推行的政策.
而在國家保障房東,讓房東都願意大量把房子拿出來租.
對房客的不信任感和風險評估也都大幅降低.
自然就可以逼出空屋以及讓弱勢租的到房子.
進而國家也收到稅金了,房東得到保障,房客好租屋也比較穩定,全贏狀態.
而在租屋政策健全底下.
一般人幹嘛買房子??...就一直租屋就好啦,你可以三年住新光三越旁邊,三年住sogo旁邊.
何苦要壓幾百萬或幾千萬在房子裡呢??
何苦要壓幾百萬或幾千萬在房子裡呢??
房子給錢太多的人去買,反正它們不知道錢要放哪,就買房子吧.
房價漲跌和一般人無關,當薪水大家都不漲你租金漲幅也很有限.
這才是台灣該走的路...
房價漲跌和一般人無關,當薪水大家都不漲你租金漲幅也很有限.
這才是台灣該走的路...
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推 : 推1F 03/19 00:43
→ : 中肯2F 03/19 00:46
推 : 台灣人有土斯有財的觀念很重 而且再來是想要創造另一群3F 03/19 00:47
推 : 中肯！4F 03/19 00:47
→ : 靠爸族5F 03/19 00:47
噓 : 講得很好阿 但腦袋還是脫離不了資本主義6F 03/19 00:49
如果全世界用台幣.
你再去叫台灣政府脫離資本主義..XD
現在國際用的是美金.
請乖乖聽美國的話....
當然如果你真的鎖國,讓所有外資都不能進入台灣,台灣又不走出去.
像北韓那樣.
你是可以放棄資本主義的...XD
※ 編輯: ceca (1.172.186.25), 03/19/2016 00:50:57
→ : 奉為聖經 op7F 03/19 00:50
→ : 直接爆氣耶 我有說怎麼了嗎 資本很好阿
→ : 直接爆氣耶 我有說怎麼了嗎 資本很好阿
不,我是說,為啥腦袋是資本主義.
因為我門是台灣...只是一個小小的國家無法影響這個世界的格局.
所以這是一種常識...活在現在這個世界,大腦一定只能存在資本主義.
其他主義不適用於目前台灣.
這叫情勢比人強.
※ 編輯: ceca (1.172.186.25), 03/19/2016 00:53:15
要脫離資本主義.
基本上要嘛鎖國,要嘛挖到石油或天然氣或稀有金屬.
或你有超過三億人以上的大市場+勞動力可以自給自足.
或....你核融合發電突破了...!!
※ 編輯: ceca (1.172.186.25), 03/19/2016 00:54:29
推 : 這樣講OK9F 03/19 00:55
※ 編輯: ceca (1.172.186.25), 03/19/2016 00:55:08→ : 年輕人一登入世界 就要租房幫人賺錢 別視為理所當然10F 03/19 00:56
→ : 我的觀察啦
→ : 我的觀察啦
推 : 房仲會來噓你12F 03/19 00:59
租屋市場也是仲介賺錢的管道之一..
另外,當你切開自住和投資,並不代表不動產不買賣了.
現在最糟的就是混再一起,然後政府搞了一個僵局在那邊.
這才是仲介最痛苦的地方...
推 : 推13F 03/19 01:00
噓 : 閱，頗呵14F 03/19 01:02
推 : 因為傳統觀念，有房斯有財，這觀念只有你有起不了作用的15F 03/19 01:03
→ : 岳母一句"房子買了嗎?"你敢這樣用這篇去解釋嗎?
→ : 岳母一句"房子買了嗎?"你敢這樣用這篇去解釋嗎?
觀念總是會轉變的.
想當年老人連電腦都不想懂.
現在老人連智慧型手機都須要學著會..
當整個時代繼續往前滾動後.
老人要嘛改變自己,要嘛被社會淘汰.
so...當你租屋保障非常好,你高薪的人不用買房手上有一大堆錢可以享受.
你把妹其實也沒比較辛苦啊...
你買一台保時捷去夜店,鑰蝕圈應該也滿有威力的.
噓 : 誰跟你歐美人早就放棄買房17F 03/19 01:06
那你解釋解釋,歐美都市低自有房率是怎樣來的.
(歐美是鄉下才在大家都有房子,都市都馬70%以上租屋)
※ 編輯: ceca (1.172.186.25), 03/19/2016 01:12:14
推 : 岳母:女兒這個男人是不是怪怪的，他平常也講這麼多話嗎?18F 03/19 01:10
女兒:人家開保時捷穿亞曼尼,每年去歐洲兩趟...我喜歡他你不要管我...
※ 編輯: ceca (1.172.186.25), 03/19/2016 01:13:10
→ : 其實有更簡單的方法，那就是名下有房地產的都設名目抽19F 03/19 01:13
→ : 重稅，有越多的就抽越重，但是能夠證明此屋出租的話則
→ : 可以部分減免，這樣租屋者就處於有利點，政府何必給租
→ : 屋補助，我認為給補助一直都是最笨的作法
→ : 重稅，有越多的就抽越重，但是能夠證明此屋出租的話則
→ : 可以部分減免，這樣租屋者就處於有利點，政府何必給租
→ : 屋補助，我認為給補助一直都是最笨的作法
你這樣會逞罰到祖產和外圍...
非都市地方很多不好出租...
你重稅會逼死他們.
重稅是可以,但應該要20~30年去慢慢加重.
最主要是因為台灣超過60年的歷史都在輕稅.
他是這個經濟結構的根之一.
你突然間把他拔根,台灣的經濟會垮掉.
你會先讓銀行業先崩潰,因為他們空屋最多...
再來壽險阿,工廠阿,企業阿...他們因為稅金成本也會倒光光.
結果多屋族還沒死,企業就先地震.
so..最好的加稅方式是...
你房價一開始要漲了,你的房屋稅和地價稅就跟著漲並且漲更多,減緩房價漲服.
當房價低迷你就停止漲等房價再回溫在漲.
這樣一點一點的追,讓企業銀行以至於整個經濟結構有足夠的緩衝時間去調整體質.
這樣才有辦法溫和的轉型.
但要在10年內轉形成歐美那種1%持有稅,應該都是很困難的事情...
※ 編輯: ceca (1.172.186.25), 03/19/2016 01:18:08
推 : 低收就是標準福利被玩壞的例子 民代服務處一堆人在哭23F 03/19 01:16
→ : 最爛的政策就是只會補助補助
→ : 最爛的政策就是只會補助補助
→ : 投你一票 李應元什麼渣渣草案 有保障房東幹嘛不報稅25F 03/19 01:19
推 : 多開幾家人頭公司 就避掉了26F 03/19 01:21
推 : 中肯27F 03/19 01:30
噓 : ...28F 03/19 01:53
噓 : 喔29F 03/19 02:40
推 : 好聞，推30F 03/19 02:41
推 : 中肯 好文31F 03/19 03:59
推 : 你最近轉型了耶，不再像以前狂嗆人自己有多少房子32F 03/19 05:23
→ : 給你個讚!這篇的意見講的不錯，施行上有可能嗎？
→ : 給你個讚!這篇的意見講的不錯，施行上有可能嗎？
遇到瘋子我一定嗆死他...
這是面對誰的問題...
看看房版現在瘋子一大堆就知道...
到頭來根本不是在討論有用的內容.
從頭到尾都是窩在家裡在幻想就算了.
就連幻想也沒推論沒自己的想法意見.
然後充斥著惡性攻擊無腦謾罵....整個版快廢掉一樣.
推 : Concil Tax真的很貴，仲介拼命替房東出租，一個月租金做34F 03/19 05:26
→ : 服務費，高租金物件多的根本沒問題
※ 編輯: ceca (1.172.253.137), 03/19/2016 05:44:45→ : 服務費，高租金物件多的根本沒問題
推 : 推你講房板的現實狀況，根本無法理性討論36F 03/19 08:50
推 : 好文37F 03/19 10:28
推 : 推，乾脆就重稅吧，當一般人買不到房就知租屋比較實際了38F 03/19 11:29
推 : 會有小精靈39F 03/19 11:43
推 : 是個結婚買鑽石與租鑽石的概念嗎40F 03/19 12:11
推 : 推41F 03/19 12:44
→ : 如果重稅是針對持有的第二間或是第三間呢？42F 03/19 12:51
噓 : 給投資客買 他們才有房出租阿43F 03/19 13:00
推 : 難得高雄王不是推坑鼓勵買房子耶44F 03/19 13:11
噓 : 靠房子賺錢有錯嗎 買不起就一直租吧 你不想賺就給別人賺45F 03/19 13:21
推 : 推46F 03/19 13:47
→ : 所以保產險的保費誰付？自然死和非自然都有理賠47F 03/19 14:01
→ : 頭腦會不會太簡單了
→ : 況且老人很多都沒收入, 且退休金又低, 高收入又有自己
→ : 房, 除非你找醫生掛牌開養老院政府補助月費
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→ : 況且老人很多都沒收入, 且退休金又低, 高收入又有自己
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