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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2016-07-08 22:29:26
看板 Gossiping
作者 chungrew (work hard, play hard)
標題 [問卦] 為什麼日本人學長學弟制可以成功?
時間 Fri Jul  8 11:39:54 2016


台灣人很多會抱怨學長學弟制

但就我所知  日本人的學長學弟制也相當嚴重

包括政府、學校、商社、球隊等,都有資深領導制度、前輩文化和學長學弟制

例如棒球隊(野球)  很多學弟甚至會幫學長處理雜務

學長學弟制很多

但日本社會也沒有崩潰

為什麼同樣是學長學弟制

在日本行得通  好像批評的人沒有台灣這麼多

但台灣卻被大家罵得要死

原因何在?

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.168.87.65
※ 文章代碼(AID): #1NVo2DUE (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1467949197.A.78E.html
zold: 從小的教育問題1F 07/08 11:40
Zuleta 
Zuleta: 學長學帝雉2F 07/08 11:40
pantient: 民族性比較奴3F 07/08 11:40
JudgmentLin: 壓力更大不是嗎?4F 07/08 11:40
zold: 韓國也是,都會對長輩用敬語5F 07/08 11:40
HD0621: 奴性夠重6F 07/08 11:40
ODFans: 台灣是學長學帝雉7F 07/08 11:40
max241: 帝雉!8F 07/08 11:40
Aska0910: 韓國才是第一9F 07/08 11:40
yillusionwei: 民族性10F 07/08 11:40
fuhaho: 有能力的學長不多阿 外行領導內行11F 07/08 11:40
harry901: 學長:給我脫  學弟: *>^^~12F 07/08 11:40
Aska0910: 日本、韓國 最優秀的民族13F 07/08 11:40
heavensun: 學長也要幫弟14F 07/08 11:41
noreg0393933: 因為日本人霸凌沒在分學長學弟。15F 07/08 11:41
HD0621: 有趣日本公司上班過就知道真的要 比台灣奴 連前輩都不可嗆16F 07/08 11:41
hkcdc: 日本階級複製更誇張 世襲是傳統17F 07/08 11:41
CCNK: 你怎麼不問幕府武家階級根深蒂固18F 07/08 11:41
JuiFu617: 奴19F 07/08 11:41
cmwdodo: 在台灣只會被學長肛20F 07/08 11:41
linyap: 日本韓國真的...觀念完全不同21F 07/08 11:41
JuiFu617: 看敬語就知道了22F 07/08 11:41
watashiD: 就奴23F 07/08 11:42
nova06091: 因為他們真的有在分工,臺灣純粹是上屬懶惰想弄下屬24F 07/08 11:42
manboisold: 病態的奴性 不懂台灣為什麼歐美不學老愛學日韓25F 07/08 11:42
ps20012001: 因為群體意識 只能讓人照著舊的窠臼成形 不容許異議者26F 07/08 11:42
TaipeiLeo: 怎不說日本韓國的霸凌問題比台灣更嚴重27F 07/08 11:42
cuteyo921124: 在台灣學長沒本事啊,只會出一張嘴壓榨學弟28F 07/08 11:42
thewaymilky: 人家學長會罩學弟,台灣?29F 07/08 11:43
nagi520: 一樣都叫學長學弟制..可是台灣跟日本的不一樣..懂?30F 07/08 11:43
tryagain24: 日韓的學長會照顧學弟 台灣的只會壓榨31F 07/08 11:43
happydog123: XD32F 07/08 11:43
JuiFu617: 台灣學弟都感打學長了33F 07/08 11:43
TaipeiLeo: 日韓的霸凌問題 也常常被檢討34F 07/08 11:43
JuiFu617: 日韓的照顧是用霸凌35F 07/08 11:44
chu630: 日本出去吃飯前輩都要出錢的36F 07/08 11:44
c710: 他們霸菱比台灣恐佈太多了...37F 07/08 11:44
hidewin200: 村八分文化38F 07/08 11:44
mucorn: 人家的都學長請客39F 07/08 11:44
aswq206: 學帝雉要做什麼?40F 07/08 11:44
lovetwbbs: 奴41F 07/08 11:44
hkcdc: 學長會「照顧」學弟42F 07/08 11:44
JuiFu617: 台灣學長不付錢像話嗎43F 07/08 11:44
gh34163: 儒家的奴性44F 07/08 11:45
sietto: 在日本 不懂的人必須受教,在台灣,只要有民粹就可以了45F 07/08 11:45
Schnell: 學長電你可是會罩你請你 台灣只有學到電你46F 07/08 11:45
TaipeiLeo: 你能享姓一個學生被逼到死 然後整間學校高層、老師、47F 07/08 11:45
JuiFu617: 我都請學弟啊,至少是志願不是傳統48F 07/08 11:45
groundmon: 沒有崩潰不代表沒有問題 壓力是大家都在承受的49F 07/08 11:45
TaipeiLeo: 同學 全都口供一致的恐怖嗎 全都是被逼死的學生的錯50F 07/08 11:45
ten9di9: 可是日本漫畫或電視劇的主角都是反學長學弟的51F 07/08 11:46
Trippinglove: 日韓的學長非常照顧底下的人52F 07/08 11:46
ph18: 看看日本的自殺率53F 07/08 11:46
den1208: 教育問題 以前從小的黨國教育哪會成功54F 07/08 11:46
Fanchiang: 當兵的志願役學長幾乎都是廢物 垃圾 人渣 挖洞給連隊跳55F 07/08 11:46
JuiFu617: 照顧跟幫派沒什麼兩樣,特別權利義務關係56F 07/08 11:46
callcallABC: 看人吧~~照顧學弟的學長自然會被尊敬57F 07/08 11:46
Fanchiang: 都要義務役學弟擦屁股 也沒榮譽心 只想爽領錢58F 07/08 11:47
LYS5566: 日韓保守封建 歐美恣意妄為 各有缺點59F 07/08 11:47
Fanchiang: 你靠北他還會回你不爽簽下去阿 所以學長有屁用?60F 07/08 11:47
chuckni: 民族性跟語言特性61F 07/08 11:47
groundmon: 不要把學長有沒有照顧人跟問題制度混在一起談62F 07/08 11:47
w3160828: 夏普 東芝 東電都被學長學弟制搞死了…63F 07/08 11:47
Fanchiang: 學長也是要學到一些長處 跟廢物能學什麼?64F 07/08 11:48
tn00710191: 民族性呀   日本的學長是真的會照顧學弟 提攜學弟的65F 07/08 11:48
chu630: 台灣->當學弟時大喊不要學長學弟制,等學弟來就壓榨學弟66F 07/08 11:48
JuiFu617: 台灣學長可以不尊敬不鳥,日韓可以嗎?67F 07/08 11:48
wellwest: 學長可以電人但也要很罩 但台灣只會電人68F 07/08 11:49
poeoe: 所以現在一堆日本大公司被打趴阿69F 07/08 11:49
an85220: 但是人家學長有擔當 台灣的只會擺老70F 07/08 11:49
groundmon: 日本這個文化帶來的社會成本 心理不健康 比想像大多了71F 07/08 11:49
tn00710191: 日本大廠會垮 跟學長學弟制關聯比較沒那麼大吧  主要72F 07/08 11:49
JuiFu617: 享受被提攜權利承擔被霸凌的義務73F 07/08 11:49
tn00710191: 還是他們企業保守的風格74F 07/08 11:49
poeoe: 學長學弟制就是最保守的風格代表制度75F 07/08 11:50
yeap193: 台灣學長不是智障就腦殘 怎麼跟高等民族比76F 07/08 11:50
PolarWood: 學長學妹制吧77F 07/08 11:50
CMPunk: 誰跟你說日本的學長都有擔當的? 跟台灣都差不多好嗎78F 07/08 11:50
mingchaoliu: 人家是學長學弟制,我們是學長學帝雉79F 07/08 11:50
CMPunk: 你在當兵時看過哪些腦殘學長 在日本社團跟公司也會有80F 07/08 11:51
linshuhui: 當兵收假學長還會拗你500元鹹酥雞81F 07/08 11:51
minoru04: 你怎麼知道他們都沒意見?82F 07/08 11:52
fecccc0000: 封建制度還存在的垃圾地方83F 07/08 11:53
ponglanpa: 奴性84F 07/08 11:54
typekid: 中文又沒競語 了不起加個請字85F 07/08 11:54
countrysong: 韓國也是阿86F 07/08 11:56
Abalamindo: 又不是日本人突然想套用學長學弟制就成功87F 07/08 11:59
Abalamindo: 是長久演變深植人心才有現在的日本人
asdf70044: 人家的前輩至少會請客89F 07/08 12:02
poeoe: 這種可怕的制度台灣沒學才是對的 看軍中那一套就知道有多慘90F 07/08 12:03
antiaris: 人家的學長讓人尊敬啊,台灣的只會耍廢91F 07/08 12:05
Sylph: 日本就螞蟻社會啊,最終演化目標是變機器人。92F 07/08 12:06
kira823523: 因為是鬼島93F 07/08 12:07
Carrarese: 成功是什麼定義94F 07/08 12:09
heavensun: 日本學長學弟制也是看人的.. 赤木常打櫻木. 木暮就和善95F 07/08 12:11
mdkn35: 再幾十年你就知道了96F 07/08 12:11
akiyamatt: 日本學校的最大社團為棒球社;而高野連對學生的道德要求97F 07/08 12:12
akiyamatt: 比台灣高多了;日本棒球社員只要抽菸就要禁賽,台灣棒球
akiyamatt: 隊員就算場上打人也沒關係喔   ^.<
smileykilu: 因為人家做前輩的不會只想爽,也會照顧晚輩100F 07/08 12:14
z5411: 一堆沒實力的才在那邊學長學弟制101F 07/08 12:14
nolimits: 一句寬鬆世代就把年輕人電慘,然後同屬一個時代的人繼續102F 07/08 12:16
nolimits: 用一樣的價值觀對下一帶
mtg: 日本文化 光是日文的敬語就很搞剛 父母叫孩子及孩子叫爸媽的104F 07/08 12:16
mtg: 用詞都有規矩
kl015013: 奴106F 07/08 12:18
Syffence: 帝雉表示107F 07/08 12:18
cherylbear: 那也要學長願意照顧後輩 看看台灣老人都幹了什麼好事108F 07/08 12:19
akiyamatt: 台灣先看看自己的前輩廢到什麼程度吧   XD109F 07/08 12:20
lovecszoo: 說真的 日本奴性真的世界重110F 07/08 12:21
kojo1234: 別人學長可以擔責任啊 台灣的學長只會裝死111F 07/08 12:21
akiyamatt: 某些人講的一副台灣前輩好棒棒的樣子,現實中根本爛透了112F 07/08 12:21
t0a6ng24: 學帝雉113F 07/08 12:28
missin: 所以只能作美國的走X114F 07/08 12:30
dinosaurjr: 體制的受害者  撐過來很多都會變成加害者的   懂?115F 07/08 12:44
dinosaurjr: 鈴木一朗高中受不了宿舍生活及學長制  一度想放棄棒球
dinosaurjr: 很多日本人也很幹吧?
sososlee: 身為一個日本人 我都叫學妹幫我...118F 07/08 12:49
MoneyDay5566: 不錯啊    比台灣的偽善奴隸文化好119F 07/08 12:56
ckscks178: 變成帥學長的肉便器惹120F 07/08 12:56
ckscks178: 不好笑 對不起不要理我
windangellin: 機車學長應該都有122F 07/08 12:57
rumirumi: 台灣的學長就是凹 無理取鬧的很多 比公主病女友還公主123F 07/08 12:58
windangellin: 日本學長會聯合其他學長讓學弟只能吞下去這樣?@@124F 07/08 12:59
windangellin: (疑問句)
windangellin: 如果又會請客又會罩那也就不會被批評成這樣了
windangellin: 感覺是他們群體排他性太高的副產物...
x222333123: 因為日本女人好搞,通常學長用完換學弟,在台灣就不是128F 07/08 13:05
x222333123: 這樣
basslife: 因為大部分的學長能做好榜樣 但也是很多沒有啦130F 07/08 13:05
Rucca: 奴性阿131F 07/08 13:07
cymj: 臺灣靠腰學弟妹的通常是學姐132F 07/08 13:11
ccc1001: 會照顧底下的人正解133F 07/08 13:17
kcl0801: 成功只是你表面上看到 日本社會就是一個壓力鍋...134F 07/08 13:23
WaitBird: 台灣就喜歡佔便宜啊135F 07/08 13:25
xinyuxiao: 奴136F 07/08 13:29
PTTakatsuki: 成功?137F 07/08 13:29
JuiFu617: 學長學弟制就可以霸凌?難道日韓沒有爛學長嗎?138F 07/08 13:33
gn02248917: 奴139F 07/08 13:43
h821231: 很成功很好?那他們怎生活壓力這麼大140F 07/08 13:52
excia: 覺得這制度很好的看看日本韓國的學生自殺率141F 07/08 14:07
kurtsun: 文化影響,學長有扛起責任不推託才有可能成功142F 07/08 14:26
kurtsun: 台灣的只是倚老賣老弄菜鳥而已
catatonic: 奴性啊 臺灣這點千萬別學日韓144F 07/08 14:40
woerns: 日本已經失落快三十年,再一個三十年後搞不好會輸給台灣145F 07/08 14:45
chunfo: 搞到輸給鴻海的制度146F 07/08 14:45
umano: 藍黨工假裝勞工可以省省了147F 07/08 14:47
chenga: 日本有事情學長會幫擋,台灣就是學弟要負自己跟學長的責任148F 07/08 15:42
sho1123: 有時間檢討別人 還不如檢討自己 鬼島已經遠比日本可憐了149F 07/08 15:51
sho1123: 還自以為優越?
sho1123: 那些說日本奴壓力大的 有幾個真的在日本待過 阿不就鍵盤
sho1123: 米蟲好棒棒
WWIII: 台灣已經有奴隸責任制了 不差這一個153F 07/08 16:05
sincere77: 我覺得這一點也不能叫「成功」,根本是惡習154F 07/08 16:31
ms07b3: 因為日韓中比台灣更奴阿155F 07/08 17:26
gotohikaru: 體育社團不算啦 那個連歐米都有 這個的確就是奴性156F 07/08 21:53
gotohikaru: 韓國之所以會自稱東方禮儀之邦 就是把儒教的"禮教"
gotohikaru: 發揚到極致

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1樓 時間: 2016-07-08 12:52:38 (台灣)
  07-08 12:52 TW
台灣的學長只會壓榨....
2樓 時間: 2016-07-08 13:02:39 (台灣)
+1 07-08 13:02 TW
···
技藝的傳承vs壓搾小奴工
3樓 時間: 2016-07-08 13:04:02 (台灣)
-1 07-08 13:04 TW
···
台灣是土人  哪懂得什麼文化
4樓 時間: 2016-07-08 13:33:08 (台灣)
  07-08 13:33 TW
狗嗨跟鮮敗...小日本鬼子學長.前輩是有義務照顧跟幫忙後者 譬如出去吃飯通常是學長.前輩買單...鬼島拿雞毛當令箭假學長們學一學別人好嗎? 哪像台灣只會硬ㄠ...
5樓 時間: 2016-07-08 13:36:21 (台灣)
  07-08 13:36 TW
第一是民族文化的關係,第二是在上位者真的有貫徹學長學弟制按資排輩來指導,第三是資歷久的人真的都會指導與傳承。總結以上新人自然而然就會順從這個制度。反觀台灣,資歷久的人也只會說一句話:"你幾梯(期)的"....
6樓 時間: 2016-07-08 15:06:40 (台灣)
  07-08 15:06 TW
有成功過嗎
7樓 時間: 2016-07-08 16:07:50 (台灣)
  07-08 16:07 TW
支那賤畜當什麼學長,人家的學長會幫忙坦,支那賤畜只會吃又廢
8樓 時間: 2016-07-08 16:36:33 (台灣)
  07-08 16:36 TW
一梯退三步是沒聽過膩
9樓 時間: 2016-07-08 16:44:42 (台灣)
+1 07-08 16:44 TW
沒看日本霸凌發生率與自殺率都比台灣高嗎?
10樓 時間: 2016-07-08 20:59:47 (台灣)
  07-08 20:59 TW
一日撿肥皂終身撿肥皂
11樓 時間: 2016-07-08 22:12:52 (台灣)
+1 07-08 22:12 TW
後輩要學到東西巴結一點 前輩認真帶凹一點也是正常 互相尊重互利 在台灣也不是沒這種學長學弟 但是更多的是 亂凹一通卻什麼都不教的學長 不然就是教你怎麼偷雞摸狗 國家怎麼進步勒
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