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作者 標題 Re: [新聞] 電力自由化 （來看看當年油品自由化，與電信自由化的作法）
時間 2016-08-03 Wed. 03:52:17
※ 引述《power3641.》之銘言:
: 1.媒體來源:
: 聯合新聞網
: 2.完整新聞標題:
: 小英推電力自由化 網友痛批圖利財團兼賣台
: 3.完整新聞內文:
: 「這不叫賣台圖利財團，什麼才叫賣台？」
: 綠營政府力推讓台灣電力自由化，卻有網友在PTT表示，世界銀行評比電力取得第一的韓
: 國電力公司KECPO，為獨占國營事業。而在世界排名第二的台灣電力公司，也是獨占國營
: 事業。既然電力取得世界第一在我們隔壁，第二就是我們自己，為何要搞電業自由化？該
: 網友分析，台電是國營獨占事業有其好處：
: 國營有成本優勢 民營恐漲電價
: 電廠原物料採購成本居高不下，若是民營電廠無法和台電一樣有規模經濟的優勢，向原物
: 料供應商議價，況且台電有發電、配電、售電上下垂直整合的成本優勢。民營電廠就算極
: 盡剝削員工，再加上財團要賺取利潤，電價絕對比目前要貴一大截。
: 國營電廠原料來源供應穩定 民營電廠原料恐由大陸控管
: 台灣火力發電廠的煤礦來源主要是由澳洲提供，況且台電早在90年代就在澳洲投資採煤，
: 至今不僅供給穩定，且每年礦業都能有獲利。若是電廠民營，個別的小型電廠根本不可能
: 像台電一樣，配合國安戰略去澳洲投資煤礦，民營電廠一定一窩蜂的跑去對岸買便宜的煤
: 來燒，結果台灣未來發電命脈將完全掌握在大陸手中。
: 社會主義色彩的台電 照顧民眾用電
: 台電電價世界第三低，不僅如此台電利用電價機制讓用電大戶幫70%的用電小戶分擔電網
: 維護費用，而且台灣工業用電與民生用電的電價差距也是世界上數一數二低的。再者台電
: 供電非常穩定，斷電時修復效率堪稱世界第一。若是將電力產業民營後可能這些優勢都不
: 存在，而民眾也得負擔高額的用電費用。
: 台電經營困難 政府有責改革
: 綠營政府不能因為台電問題多，財團想要進電業賺大錢，所以就把台電賣了，難道賣掉台
: 電讓大家都監督不到，問題就解決了嗎？小英政府面對台電問題不應該是這種態度。當世
: 界各大企業都在努力併購、合併擴大產業規模，來提升競爭力的時候，小英政府竟然要將
: 台電這個大企業拆掉、分售給財團變成小公司，「到底是有多蠢才會這麼做？」
: 當年罵馬政府油電雙漲 小英卻想讓電費漲更高？
: 該網友的分析，引起眾多網友正面迴響，有網友批評，當年綠營政府罵馬政府油電雙漲，
: 結果小英上任卻要將電力自由化？還有網友說「大家真的不要跟自己的帳單過不去！」，
: 更有網友說所謂「電業自由化根本騙小孩，應該是電業私有化才對」。甚至有網友痛批「
: 這不叫賣台圖利財團，什麼才叫賣台」。
: 4.完整新聞連結 (或短網址):
: http://udn.com/news/story/1/1868358
:
小英推電力自由化 網友痛批圖利財團兼賣台 | 要聞 | 即時 | 聯合新聞網
:![[圖]]()
日前蔡英文總統和行政院長林全以及綠營立委會談時，提及希望修正電業法，民進黨高層也說，若電業法修正後，台灣電力將自由化，而台電不會再壟斷電力市場。這項綠營提案一出，被網友痛批小英政府口中的「電業自由化」實質是「財團化」，更有網友說「這不叫賣台圖利財團，什麼才叫賣台？」 ...
:
![[圖]](http://pgw.udn.com.tw/gw/photo.php?u=http://uc.udn.com.tw/photo/2016/07/27/1/2421541.jpg&s=Y&x=0&y=0&sw=1280&sh=960&sl=W&fw=750&exp=3600)
:
: 5.備註:
: 政府應該向人民說明電業自由化對民眾的益處和風險
有人說
「賣電廠放棄發電這一塊? 這不合理 如果電力自由化的目的是引進高效率的民間企業，那就不會害怕台電的競爭啊，」
你知道電力自由化會製造一個「大老虎」財團來壟斷市場，這個大老虎，就是「台電」電業。
因為以民間用電，和工業用電來說，台電一開始自由化時市場市佔率100％...
這是什麼概念？就是以民間最大電廠台塑麥寮電廠為例才180萬瓩，台電總容量為4,103.7萬瓩，180萬只佔台電全部總發電量約4.3％
以這樣的發電量來看，如果自由化，市場將會全部陷入台電的手裡，而且電價完全由台電「財團」操控...
![[圖]](http://www.taipower.com.tw/content/new_info/images/c38a_img1.jpg)
上面是台電自發電與外購電力比例，台塑和其他電廠合計起來的話台塑大概只佔2-3％，更不用提其他功率更低的電廠。
資料來源：台電
而且更糟糕的是，因為自由化後，台電脫離政府掌控，完全可以用手上100％市佔的民間，與產業用電戶的用電需求來恐嚇政府，就變成就算有主管機關與法令管理，台電依舊可以為所欲為的國家級「超級大財團」。
所以這強制賣台電的設備，或在韓國自由化的時候強制將韓國電力拆解，是必要的。
因為這是自由化中必定有「反托拉斯」，及「反壟斷」的步驟。
台灣因為沒有反托拉斯法案（沒有這法案的原因就是因為台灣政府在很多領域本身就是托拉斯，就是「壟斷」，政府當然不能反自己）所以當年的中華電信與中油也是強制將舊器材與設備折舊賣給其他民營業者，以做民營化之前的「反托拉斯」。
這都是當年發生過的歷史了...這次只是把當年的電信，與油品自由化案子重新拿出來參考其作法...
如果你有記憶，當年中油發標案賣給台塑與民間業者的設備，在台塑剛成立時幫了台塑與民間業者很大的忙，（但是台塑與全國加油站還是罵的要死，因為都賣很爛很舊的給台塑和全國加油站，還常故障，光整到可以用就一個頭兩個大，（當年我送報加油時問過台塑和全國的員工過）後來才一批一批漸漸換掉）而中華電信民營化之前也是將很多機房器材，折舊發標案賣給那些民營業者（民間業者一樣還是罵的要死，還鬧弊案）。
而有人說NCC要求中華電信不能降價，沒辦法和民營業者競爭，其問題剛好相反，是要求中華電信不能壓迫民間業者，原因是因為中華電信當年民營化時，並沒有像韓國般做拆解的動作，所以雖然將器材與設備賣給其他業者，其服務中最重要的網路的中「海外頻寬」購買權只有中華電信，其他廠商只能和中華買購買海外頻寬外...
再加上中華的用戶也是最多，所以兩家 ISP 互連 (peering)，產生的費用就會因為中華電信的自己的定價導致產生極度的不公平，
畸形的台灣網路環境 (IP Peering)
裡面有些網路專業名詞，但是已解釋的很淺顯了。
因為本魯以前從事過電腦相關的服務業，對當年電信自由化因為沒處理好導致中華電信變相壟斷的方式非常瞭解，而且...
因為台灣政府依舊需要中華電信產生的利潤及在戰爭時可以發揮的作用，所以只好用NCC壓制他，雖然如此，中華電信依舊是國內電信投資市場上其中一大風險『「最大財團」的不公平競爭』
連中華電信民營化因為拆解不完全變相留下一個這麼大的市場風險，還導致後來較小的ISP與電信服務業者都陸續倒閉。
韓國為了減少後遺症，所以直接要把韓國電力拆解成4-5家公司，可是也因為如此導致全國工會大反彈而中斷失敗，台灣電業自由化要台電把設備折舊賣掉，其實很客氣了。
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※ 作者: duckcats0510 時間: 2016-08-03 03:52:17
※ 編輯: duckcats0510 時間: 2016-08-03 17:31:50
※ 看板: Gossiping 文章推薦值: 2 目前人氣: 0 累積人氣: 1809
(￣︶￣)ｂ ggcow 說讚！
3樓 時間: 2016-08-03 08:40:01 (台灣)
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08-03 08:40 TW
自由化最大目的就是以獲利的誘因解決長期供電不充裕的問題----這個問題長期以來被台電的獨尊核電立場所綁架。可以想見如果沒有民營化，台電還會繼續把全民用電榜在核電上。而現在一堆人被台電誤導到不健康的心態，以為給民營公司錢賺是邪惡的事（沒錢賺誰要跟你玩！這是誘因！），被誤導到拆解台電等於賣祖產這類欠缺財務觀念的老舊心態。還有主張台電賺錢就留著全民一起賺，殊不知看似賺錢，其實是把非獨占性質的發電部份綁入獨占後，是造成經濟效益損失，也就是全民的損失！簡單講，不要有那種給民營公司賺錢就眼紅的忌妒心態。
7樓 時間: 2016-08-03 09:14:17 (台灣)
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08-03 09:14 TW
現實是民營電價是5-6元是台電的2-3倍。我不相信民營電廠自由化之後會賣2-3元電價。而一但電價漲物價就高漲。薪水不漲的情況下，誰負荷的起？別說供應量的增加是未知數。目前連現有的衝擊有沒有影響都沒有說清楚，怎麼讓人放心？
10樓 時間: 2016-08-03 09:19:40 (台灣)
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08-03 09:19 TW
樓上Nicolekm，如果燃料上漲，國營台電在電價不變下，是不是也會虧損？只美其名台電吸收虧損，騙騙民眾，其實還不是納稅人來添補台電！「龜腳嘛是龜的肉」
12樓 時間: 2016-08-03 09:21:03 (日本)
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+1
08-03 09:21 JP
把「電會不會漲價」視為主要考量的人，都只是被目前的台電把玩在手掌心上。台電目前的策略就是不漲電價來變相買票/風向；台電肥貓一樣吃飽飽，中間犧牲的是正常的硬體維修及硬體升級。老舊的設備，使電力不能有效率的輸送。台電一直是獨門生意，肥貓們也只考慮著怎麼吃，而不是想怎麼改革一個老恐龍。
14樓 時間: 2016-08-03 09:28:49 (台灣)
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08-03 09:28 TW
至少物價不會漲價。之前馬總統的油電雙漲讓便當從50變70。我薪水如果會跟著漲我會在乎物價漲嗎？目前薪水不漲的情況下，我只是不希望雪上加霜而已。我在乎的點只有會不會漲價，其他真的沒辦法也沒有心力在乎了。
15樓 時間: 2016-08-03 09:46:32 (台灣)
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08-03 09:46 TW
感覺民營化之後就一定會變好?民營也是有弊端阿~酬庸?只要有官派董事就一定有所謂的肥貓~除非百分百釋股...
16樓 時間: 2016-08-03 09:59:07 (台灣)
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08-03 09:59 TW
有人提到了，台電如果虧損，還不是拿納稅人的錢去補貼。其實想好奇問一下，台電的虧損是單純的經營不善，還是政策的配合所導致的。 個人感覺，我寧願去補貼台電，也不願意因為財團因為“說”虧損而漲電價，最後錢都進了大老闆口袋中。 但這並不代表肥貓不需要處理。
19樓 時間: 2016-08-03 10:10:08 (台灣)
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08-03 10:10 TW
樓上這位 Perfume，這兩篇也是原po寫的。 Re: [爆卦] 各國電業自由化電價走勢 - Gossiping板 - Disp BBS Re: [爆卦] 電業黑幕 - Gossiping板 - Disp BBS
21樓 時間: 2016-08-03 10:17:03 (台灣)
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08-03 10:17 TW
Nicolekm 「現實是民營電價是5-6元是台電的2-3倍。」你說的台電電價指的是一般家庭最低的用電電價。這種電價本來就是有補貼的電價。如果民營化後，選擇是繼續補貼，那也是納稅人集體出錢，和原本台電補貼最低電價相同意思。而你所謂的不會帶動物價上漲，也不過就是這部份的操作而已。
22樓 時間: 2016-08-03 10:42:45 (台灣)
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(編輯過) TW
銀行自由化電信自由化油品自由化成就一些大財團 電力也要自由化 ETAG可以自由化嗎 政府也自由化好了 開放國際標
23樓 時間: 2016-08-03 14:00:58 (台灣)
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08-03 14:00 TW
簡單說，如果法令跟配套不跟上，公平正義還是淪為口號，錢只是從台電某些人變到財團的手裡，倒楣的還是老百姓，一直吵國營還是民營只是在狗咬狗，有用?
24樓 時間: 2016-08-03 15:32:06 (台灣)
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08-03 15:32 TW
「重點是會不會漲價吧！薪水不漲，物價飛漲誰吃得消？」 「全世界沒有一個國家電業自由化 電費比台灣便宜的」 「憑什麼我們要跟自己的電費帳單過不去!!」 「自由化之後 供電會更穩定嗎!? 電費更便宜嗎!? 我不信會!!」以美國電業自由化為例，因為美國撤簽京都議定書，電業自由化後美國電價竟然只比台灣高一點點，但以美國的人的收入及物價你認為這高一點點貴嗎？以美國2015年1月的電價來看，美國平均零售售價為10.19每分／千瓦，和美國的收入及購買力來換算，非常便宜！（100美分＝1美元）折合台幣3.2元／千瓦（每度）「錢只是從台電某些人變到財團的手裡，倒楣的還是老百姓」注意，台灣是2.7元／千瓦（每度）美國人收入多少，我們收入多少？「成就一些大財團」那看那些財團是帶給我們什麼生活，美國，歐洲，乃至於全世界哪裡沒有財團？就算是中小企業，也算是小型的財團，而財團，其實就是公司...我們現在便利的生活不也都是因為商業化帶來的便利生活，使用的手機，電腦，房子，各種電器產品，家具，生活的一切，哪樣不是財團與公司制造？這些東西早已充斥了我們的世界，除非你願意回去過以前沒有財團的生活，中國沒有開放前的生活，就是最好範例，一窮二白，沒有財團什麼都公有化，自己想像那是什麼樣的社會，如果你願意，我沒話說，可是當這東西早已在我們生活周遭，自由化的好處我們早已享受...你買東西給公司財團賺錢有那麼可怕嗎？還是你不用手機，不開汽車，因為你使用的門號如果不是中華電信，加的油不是中油，「錢只是從台電某些人變到財團的手裡」變成「錢只是從（中華電信）（中油）某些人變到財團的手裡」...我用的是遠傳電信或台灣大哥大「倒楣的還是老百姓」...我加台塑汽油「倒楣的還是老百姓」...我用民營電業用電「倒楣的還是老百姓」...這是你的邏輯...
![[圖]](https://i.imgur.com/7tJF8ZD.png)
25樓 時間: 2016-08-04 16:37:47 (台灣)
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(編輯過) TW
以樓上的邏輯所以財團可以聯合壟斷用電市場囉?用的是遠傳電信或台灣大哥大「倒楣的還是老百姓」沒錯阿~都是爽到財團，財團有繳法定盈餘給國庫?很多人誤以為國營事業虧的是政府補貼，其實錯了!國營事業賺錢固然上繳法定盈餘，虧了也是自負盈虧，所以之前台電跟中油虧的現在都還在繳利息給銀行!以台電的例子，台電世界銀行電力取得排名第二名，電價低服務速度又好，電業自由化後電價會更低嗎?樓上只能保證電價【合理化】而已吧?既然如此，給財團做這塊 電價還比較貴服務、品質也沒比較好，那為甚麼要開放電業自由化?這不是圖利財團 什麼才叫圖利財團?不要替電業自由化做美化，這部法漏洞那麼多~隨便都嘛打臉能源局，請不要再護航了!
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