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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2018-05-17 19:31:38
看板 Gossiping
作者 shinbird (爆肝就要喝愛肝)
標題 Re: [新聞] 陳菊：新北市機車全台最多 汙染超過深澳
時間 Wed May 16 09:23:26 2018

※ 引述《elfs (路人)》之銘言：
: 1.媒體來源:
: ※ 例如蘋果日報、奇摩新聞
: 聯合
: 2.完整新聞標題:
: ※ 標題沒有寫出來 ---> 依照板規刪除文章
: 菊：新北市機車全台最多 汙染超過深澳電廠
: 3.完整新聞內文:
: ※ 社論特稿都不能貼! 違者刪除(政治類水桶3個月)，貼廣告也會被刪除喔!
: 總統府祕書長陳菊表示，高雄發電經常是支援北部，汙染卻在高雄，她認為不應該把深澳
: 電廠的議題政治化、討好所有人，「如果你這個地方你都什麼都不要，都不要發電廠」，
: 那為什麼高雄就要做這樣的承擔？
: 陳菊並說，新北市的摩托車輛大概是218萬輛，是全台灣摩托車最多的，她認為汙染的程
: 度絕對超過現階段這種深澳的發電廠。
: 陳菊在15日晚間三立iNEWS頻道播出的「鄭‧知道了」節目中做上述表示。
: 中國國民黨新北市長參選人侯友宜反對蓋深澳電廠，陳菊被問及此議題時表示，台灣幾個
: 重要的發電廠都是在高雄，高雄也被認為PM2.5空氣汙染嚴重受害的城市，但高雄的發電
: 經常都是支援北部，汙染卻在高雄；也就是高雄長期扮演南電北送的角色。
: 陳菊認為，大家可以理性來討論，台灣的電力大概北中南三區，是不是應該平均？如果台
: 灣萬一有什麼樣的狀況，如果電力來源不分散，是不安全的；所以要不要蓋深澳電廠，是
: 應該用科學的證據，並且參酌臨近的國家經驗。
: 陳菊說，不應該現階段在選舉的期間把這個議題政治化、討好每個人、把話講得非常的滿
: ，「如果你這個地方你都什麼都不要，都不要發電廠，那為什麼我們在高雄我們就要去做
: 這樣的承擔？」
: 陳菊認為，如果所有地區的人民都一樣有電力的需要，她覺得大家都應該冷靜客觀去面對
: 這個問題，「如果我們都不要，那電從哪裡來？」深澳的發電廠是一個新北需求的問題，
: 應該理性面對這樣的問題。
: 4.完整新聞連結 (或短網址):
: ※ 當新聞連結過長時，需提供短網址方便網友點擊
: http://0rz.tw/g7KOv
陳菊：新北市機車全台最多 汙染超過深澳電廠 | 九合一選戰焦點 | 要聞 | 聯合新聞網
[圖]
總統府祕書長陳菊表示，高雄發電經常是支援北部，汙染卻在高雄，她認為不應該把深澳電廠的議題政治化、討好所有人，「如果你這個... ...

 
: 5.備註:
: ※ 一個人一天只能張貼一則新聞，被刪或自刪也算額度內，超貼者水桶，請注意
: 說個笑話，民進黨談理性科學

要談數據喔？那我們就來科學打臉

https://erdb.epa.gov.tw/DataRepository/ReportAndStatistics/StatSceMotors.aspx

資料集名稱      機動車輛登記數及密度

https://imgur.com/rGsn6wB.jpg
[圖]
 

這是環保署在2018/2/28統計的最新資料

我們只計六都好了。

六都機動車輛登記數(輛)

                  總計        汽車         機車
第一名 新北市   3,206,276   1,019,303    2,186,973

第二名 高雄市   2,903,876     900,352    2,003,524

第三名 台中市   2,773,039   1,082,474    1,690,565

第四名 台南市   1,970,132     678,119    1,292,013

第五名 桃園市   1,928,732     770,718    1,158,014

第六名 台北市   1,764,770     811,207      953,563


然後我把這六都的機車除以人口數來看一下這六都的每人擁有機車數量

https://imgur.com/IwpipXU.jpg
[圖]
 


         六都機車登記數/人口總數  = 每人平均擁有機車輛

第一名 高雄 2,003,524/2,775,935 = 0.72174744725

第二名 臺南 1,292,013/1,885,882 = 0.68509747693

第三名 台中 1,690,565/2,792,164 = 0.60546765877

第四名 新北 2,186,973/3,986,382 = 0.54861099613

第五名 桃園 1,158,014/2,196,349 = 0.52724498702

第六名 台北   953,563/2,680,218 = 0.35577814938



高雄平均一人擁有0.72輛機車， 是六都中最高。

然後推文中有人說我沒計算汽車數量不公平？

那我就算給你們看一下。

   六都汽(機)車登記數/人口總數  = 每人平均擁有汽(機)車輛

第一名 高雄 2,903,876/2,775,935 = 1.04608933567

第二名 臺南 1,970,132/1,885,882 = 1.04467405702

第三名 台中 2,773,039/2,792,164 = 0.99315047396

第四名 新北 3,206,276/3,986,382 = 0.80430726408

第五名 桃園 1,928,732/2,196,349 = 0.87815369961

第六名 台北 1,764,770/2,680,218 = 0.65844270876

六都中，每人平均擁有汽(機)車數量，

第一名，還是高雄啊@@


而且也證明了，台灣愈往南走，大眾運輸系統愈不發達的地方，

民眾擁有機車愈高。

而高雄身為台灣最早擁有捷運系統的前二直轄市，

也是現在唯四有捷運系統的直轄市。

結果機車數量是全台第二高，

市民平均擁有機車數量第一高。


這證明了什麼？這證明高雄這多年以來的大眾運輸系統根本就沒有搞好啊!!!

你陳菊主政高雄十多年，好意思笑新北機車太多？

你們高雄的人口車輛數比第一名耶!!!

如果機車多，就表示製造空污多？

那第一名是否是高雄？


==
我順著新聞內文的脈絡講，她自己講機車數量多=空污多？

那我就去找數據來佐證，

結果機車數量第一多是新北沒錯，但第二多是高雄，

所以順著她的話講，那空污第二高的不就高雄？

然後再比人口車輛數比，

那第一名是高雄耶= =


結果推文在跟我扯什麼，看機車數量不準？

有人有十台機車，但不可能同時騎十台啊？

所以這句話是代表什麼？新北機車多，是因為新北人都騎車使用率高？

但高雄機車多不代表使用率高？？？？

我真的看不懂耶。


還有人說這平均不準？要看總數？

那總數我也貼給你看啦。

第一名新北，第二名高雄啊，有問題嗎？


--

※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 59.125.46.247
※ 文章代碼(AID): #1Q-uWGP1 (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1526433808.A.641.html
※ 同主題文章:
　 05-16 01:40 fcfd. ■ [新聞] 陳菊：新北市機車全台最多 汙染超過深澳
　 05-16 08:16 elfs. ■ [新聞] 陳菊：新北市機車全台最多 汙染超過深澳
● 05-16 09:23 shinbird. ■ Re: [新聞] 陳菊：新北市機車全台最多 汙染超過深澳
※ 編輯: shinbird (59.125.46.247), 05/16/2018 09:24:33
→ tmacor1: 肥婆:你沒高度1F 05/16 09:24
→ piece1: 不要談數據，南部人談的是台灣價值2F 05/16 09:24
→ Flyroach: 她會跟你說，她現在是總統府秘書長陳菊，不是高市市長3F 05/16 09:24
推 BAITER: 母豬4F 05/16 09:25
→ metal521: 強烈支持南部西瓜獨立5F 05/16 09:25
推 cmax: 哈哈6F 05/16 09:25
→ segio: 至少她說的沒錯阿.新北機車全台第一.其他她又沒講.7F 05/16 09:25
推 ukim: 不能同意你更多了，肥菊做的真的很爛，期待韓國瑜霸氣8F 05/16 09:25
推 ptguitar: 你沒有台灣價值 誰跟你看人均機車比 真是有夠機車 等嚇9F 05/16 09:25
推 ray2501: Good 有數據有推10F 05/16 09:25
推 PttObba: 正常智商的都知道要看比例 只有智障才會喊新北機車最多11F 05/16 09:25
→ ptguitar: 覺青會來噓你 先準備好被噓12F 05/16 09:25
→ pccu: 可是空污是談總碳排放量 不是看個人單位排放量13F 05/16 09:25
總排量，以她的說法用機車數來看的話，第二名是高雄，好意思笑新北喔？
※ 編輯: shinbird (59.125.46.247), 05/16/2018 09:27:31
推 herro760920: 陳菊真的很爛，幹你娘資進黨南部西瓜一直北上惡搞台14F 05/16 09:26
推 keydata: 花媽說你重北輕南15F 05/16 09:26
→ herro760920: 灣耶16F 05/16 09:26
推 tanby: 每次說中央不重視高雄 就一堆票了 一堆政治語言17F 05/16 09:29
→ tanby: 從來也沒聽她抱怨高雄機車太多
推 live1002: DPP的首長真的是...19F 05/16 09:30
推 XDD: 你的數據就是平均每人有幾顆睪丸，9.2的數學都這樣嗎20F 05/16 09:31
政府不就是最愛講平均？台灣人實質薪資平均下來還有59852耶。
推 akway: 空污還要看地理環境啊 台北盆地那麼小又不易擴散 盆地內汽21F 05/16 09:31
→ akway: 機車污染會有放大效果 跟南部工廠污染源為主 成因不太一樣
她自己在扯機車多=空污多。我只是順著她的議題脈絡講= =
推 gerund: 低能蠢吱要來酸你9.2囉23F 05/16 09:32
推 tommy421: 幸福城市24F 05/16 09:32
※ 編輯: shinbird (59.125.46.247), 05/16/2018 09:35:03
推 ggyybbk: 談到空汙，深奧就笑了!25F 05/16 09:32
推 mercedeces: 把這個南部智障選出了的肥婆送回去好嗎？26F 05/16 09:32
推 kauosong: 中央八成。所以北部要加權算。27F 05/16 09:32
→ keydata: 當然是看平均擁有數啊，不然人口多機車數量當然就多啊28F 05/16 09:32
推 olddadwind: 你不要那麼專業好不好29F 05/16 09:32
推 jasonpig: 總排量要看騎乘時間跟距離吧 ，也不是看數量阿30F 05/16 09:33
推 innominate: 不看平均睪丸,難道看總睪丸數就對?31F 05/16 09:33
推 Sinreigensou: 推打臉32F 05/16 09:34
推 XDD: 空污是看總量，不是看平均幾顆睪丸33F 05/16 09:34
推 polo5615: 不管 經驗理論 是對的34F 05/16 09:34
→ innominate: 每次看到睪丸論就覺得臺灣沒救了35F 05/16 09:34
→ jasonpig: 而且要看空污應該挑二行程出來比吧36F 05/16 09:34
→ XDD: 你這數據就跟台灣人平均薪水快六萬一樣可笑37F 05/16 09:35
噓 johnny9667: 我覺得只算機車不算汽車不客觀38F 05/16 09:35
因為新聞內文只講機車啊，所以我當然是只挑機車講= =
※ 編輯: shinbird (59.125.46.247), 05/16/2018 09:36:00
推 Laucus: 您台灣價值不足 請充值39F 05/16 09:35
→ Vedfolnir: 最後兩句的問題……啊最多的就不是高雄啊……40F 05/16 09:35
→ innominate: 平均數有平均數在統計上的意義,拿平均數根本沒問題41F 05/16 09:36
推 omx: 謝謝你貼數據出來證明新北機車最多 3Q42F 05/16 09:37
推 devilkool: 菊粉7pupu捏43F 05/16 09:37
→ innominate: 只有反智的鄉民才在那邊酸平均數跟睪丸44F 05/16 09:37
推 pupilz: 高捷真的是笑話45F 05/16 09:38
推 Sinreigensou: 高雄機車才應該少一點，有大眾運輸工具46F 05/16 09:38
→ az64: 中央八成47F 05/16 09:38
→ L1ON: 這種高雄來的垃圾 被打臉剛好48F 05/16 09:38
推 bigpowerplay: dpp抹起來49F 05/16 09:38
→ xbit: 自助餐阿.有利就平均5萬9 不利就平均一睪丸50F 05/16 09:38
推 asdf159000: 你沒台灣價值！！51F 05/16 09:39
推 zebra7: 智障肥豬快滾回南部啦52F 05/16 09:39
→ Tapqou …
推 Tapqou: 完惹完惹你竟然跟台灣價值作對53F 05/16 09:39
推 z80520xx: 你9.254F 05/16 09:40
推 oaoa0123: 可是雙北又沒台灣價值，污染當然多啊！55F 05/16 09:40
噓 jeter17: 雙北實際在路上跑的不止三百萬輛56F 05/16 09:40
→ jeter17: 估計少說四百萬輛有
我能拿環保署統計的數據來講，請問你這雙北估計有四百萬車在路上跑的數據那來的啊？

可以借看一下資料來源嗎？
推 hchs654: 不要談數據  重點是你沒有台灣價值58F 05/16 09:41
推 aa01081008tw: 放心..綠粉眼裡只想幹柯.DPP大頭幹話講再多都沒差XD59F 05/16 09:41
推 abadjoke: 看總量不堪看人數 就會得出中國人月薪比瑞典高這種結論60F 05/16 09:42
→ oaoa0123: 估計哪來的？憑感覺？不說雙北，為什麼高雄輸台南啊？61F 05/16 09:42
※ 編輯: shinbird (59.125.46.247), 05/16/2018 09:46:25
推 kiki2125: 肥婆:你沒高度+162F 05/16 09:42
→ jeter17: 這時候又要看平均不看總數了廠廠63F 05/16 09:42
→ jeter17: 機車排的廢氣看平均？
推 stu25936: 高雄捷運真的很慘 去那邊月台那麼長 只有使用一半65F 05/16 09:43
→ oaoa0123: 哪時候是看總數的啊？GDP、薪資有在看總數的嗎？66F 05/16 09:43
→ jeter17: 還是噪音跟交通亂象看平均？67F 05/16 09:43
推 aa01081008tw: 肥菊不就腦殘講個感覺論來鬥爭.綠粉還當保護航勒XD68F 05/16 09:44
推 jasonpig: 真的要講廢氣排放看總數跟平均都不對啦69F 05/16 09:44
推 xhung: 推 有數據 幸福城市 你能嘴?70F 05/16 09:45
→ jasonpig: 要看延車公里71F 05/16 09:45
噓 mitchku: https://youtu.be/rGp2MpKJ0nA72F 05/16 09:45
台北市早上 台北橋 尖峰時段 騎摩托車 上班車潮 Taipei Taiwan Motorcycle - YouTube 2014.5.19 台北市早上 台北橋 尖峰時段 騎摩托車 上班車潮 Taipei Taiwan Motorcycle

 
→ jasonpig: 而且廢氣有高度的車種差異，二行程就應該獨立來看73F 05/16 09:46
推 PonBu: 臉都這麼肥了，怎麼還忍心打臉....74F 05/16 09:46
→ modernpkman: 可以精確一些用18歲以上人口數。75F 05/16 09:47
→ lb01179421: 你一個人會同時騎兩台機車嘛76F 05/16 09:47
一個人當然不然同時騎兩台機車，但可以同時擁有好幾台機車= =
然後你這句話的意思，高雄人都買機車放在家裡好看，但不是用來騎的嗎？
我不明白你說這句話的邏輯??
※ 編輯: shinbird (59.125.46.247), 05/16/2018 09:49:25
→ modernpkman: 另外大台北地區應該算共同生活圈77F 05/16 09:47
噓 MyLittle30cm: 你怎麼不除以面積來計算單位面積機車量?78F 05/16 09:47
因為環保署的資料後面就有附啦~~我幹嘛在附一次？

但我們該看的是每人擁有機車輛。

因為新聞內文自己說，機車數愈高表示製造空污愈高的啊。

那我們當然是要看每人的平均擁有機車輛，來看是否每個人的平均製造空污量比較高啊？

推 evarei6124: 高雄的汽機車都是用台灣價值當燃料 北部有嗎?79F 05/16 09:48
推 carlos159357: 新北舉辦滯新北高雄人滾回高雄市以挽救空污的公投80F 05/16 09:48
推 tompi: 就是高雄阿81F 05/16 09:49
※ 編輯: shinbird (59.125.46.247), 05/16/2018 09:51:56
→ modernpkman: 而且人家談的是汽機車廢氣污染嚴重。你扯人均機車數82F 05/16 09:51
→ modernpkman: 量幹嘛？
我不是也把數字列出來了？新北機車第一多，但第二多的是高雄耶。

機車多=空污高？所以新北製造空污第一名，然後第二名是高雄？

※ 編輯: shinbird (59.125.46.247), 05/16/2018 09:53:14
推 kougousei: 數據推84F 05/16 09:52
噓 MyLittle30cm: 邏輯就是今天一個人有10台車，我也只能開一台85F 05/16 09:52
我還是不曉得你說這句話的用意是代表什麼？
推 za2205: 高雄的捷運當時的沒有六線齊發 另外桃園也有捷運 高雄不是86F 05/16 09:53
→ za2205: 唯二喔
感謝糾正~
推 a318son: 南部注重台灣價值，所以沒關係ㄋ88F 05/16 09:53
※ 編輯: shinbird (59.125.46.247), 05/16/2018 09:54:12
推 diiky: 你沒台灣價值~~~XD89F 05/16 09:53
→ checkmarx: dpp崩潰90F 05/16 09:54
→ linceass: 新北一堆北漂人 機車多可想而知91F 05/16 09:55
推 sdhpipt: 本來想打這個數據的 發現您已經整理好數據了 推一個92F 05/16 09:55
推 eter98832: 推打臉93F 05/16 09:56
→ ctx1000: 第二名: 哈哈 你是第一名94F 05/16 09:56
※ 編輯: shinbird (59.125.46.247), 05/16/2018 09:58:04
→ lb01179421: 我想說的是 因為不可能同時騎兩台機車 所以這個議題95F 05/16 09:57
那陳菊舉機車數多=空污多這來當例子幹嘛？

雙北大眾運輸使用率最高，按這邏輯來看的話，應該是雙北人比較常把機車放家裡不騎吧？
噓 DocDarcy: 新北機車最多是事實，不會你除以人口數，空污就會減少96F 05/16 09:58
那機車數量第二名是高雄啊。所以空污污染第二名是高雄？
※ 編輯: shinbird (59.125.46.247), 05/16/2018 10:00:06
→ lb01179421: 用平均數來討論並不客觀 我也同意你說的政府很愛用平97F 05/16 09:58
推 rob666: 推數據98F 05/16 09:58
→ lb01179421: 均值來掩蓋美化數字99F 05/16 09:58
噓 socrates0907: 人家再說總數量  你在那邊人平均  還好嗎100F 05/16 09:58
我總數量的數據也貼出來了啊@@ 你是沒看到嗎？
推 playerscott: 你打臉系?101F 05/16 09:58
推 DICB: 看到D粉7UPUP就知道打到痛腳102F 05/16 09:59
→ socrates0907: 邏輯根本有問題103F 05/16 09:59
→ DocDarcy: 一台機車就是會增加一定的空污，越多機車當然污染越多104F 05/16 09:59
所以第二名是高雄耶= =
推 rock0747: 豬繼續裝睡不醒了105F 05/16 09:59
→ DocDarcy: 。106F 05/16 09:59
推 drinkmuffin: 哈哈哈哈哈107F 05/16 09:59
推 YaDianNa: 你需要儲值台灣價值108F 05/16 09:59
※ 編輯: shinbird (59.125.46.247), 05/16/2018 10:00:52
推 etsen: 你的台灣價值餘額不足囉109F 05/16 10:00
推 e86117934: 中央都自己人了，看他怎麼說不重視。110F 05/16 10:01
推 andy50814: 幫補血111F 05/16 10:01
推 Vassili242: 台灣價值 幸福無價112F 05/16 10:01
推 neverli: 推113F 05/16 10:01
推 woerns: 菊 : 重北輕南，中央八成114F 05/16 10:02
推 bruce1221: 高雄到新北來的機車都先滾回去好嗎 你們增加空汙了115F 05/16 10:02
推 andy0219: 肥菊就只是想帶風向抹黑而已116F 05/16 10:02
推 skyexers: 其實拿紫爆天數出來打就好了  新北v.s高雄 都幾?117F 05/16 10:02
→ deann …
推 deann: 高雄人會嗆你說 因為新北台北有捷運啦 不管啦就是汙染118F 05/16 10:02
※ 編輯: shinbird (59.125.46.247), 05/16/2018 10:04:35
推 NoNuclear: 平均119F 05/16 10:03
噓 cheetahspeed: 所以要不要蓋電廠啦120F 05/16 10:04
推 sevensteps: 先幫你補台灣價值121F 05/16 10:04
推 niko0202: 幹 桃園那個根本不是給桃園人用的捷運 不要算好嘛122F 05/16 10:04
→ tas001: 痾看起來是科學 不過除戶籍人口不是實際人數 很像不太公平123F 05/16 10:05
因為資料數據來源就是這樣啊，我又找不到實際在雙北使用機車的數量？

雙北本來就很多中南部的人上去的，結果中南部人在雙北工作製造空污，

然後罵雙北空污嚴重？我愈想愈覺得不對…
→ niko0202: 喔 唯三的是新北…………拍謝拍謝124F 05/16 10:05
※ 編輯: shinbird (59.125.46.247), 05/16/2018 10:08:21
推 coolda: 不要用"平均" 要用"人口車輛數比" 跟政府亂用的平均差很大125F 05/16 10:06
推 passTWth: 有數據給推 高雄自己選的126F 05/16 10:06
推 gfn423: 車籍登記？那你該調查外來人口當地買機車多還少？127F 05/16 10:06
推 morichi: 南部人就不要臉啊 又不是第一天了128F 05/16 10:07
推 ericeuro: 中央八成。你懂不懂129F 05/16 10:07
推 qazwsx176: 你的台灣價值瞬間歸零了，保重130F 05/16 10:07
從我反一例一休開始就負的了...
→ sdhpipt: 汽機車登記是跟戶籍的131F 05/16 10:07
→ coolda: 應以六都加油站的加油數額來計算污染比總車輛數要準 笨菊132F 05/16 10:07
噓 AInnor: 你打臉肥豬 噓歪你133F 05/16 10:09
推 skyexers: https://goo.gl/C789pq 紫爆天數左營是基隆331倍 XDDD134F 05/16 10:09
紫爆南北差距大！左營、基隆相差300倍 | 環保 | 新頭殼 Newtalk
[圖]
以結果來看，PM2.5空品的好壞最顯而易見的大概就是看紫爆的天數，而左營與基隆在2017年的統計中，紫爆天數相差高達300倍！今（3）日環團台灣健康空氣行動聯盟公開最新統計數字，台健空盟指出，以南北單一測站做為基準，北部超標日最少的基隆站與全國最糟的高雄左營站相較，左營站紫爆時數為661小時，是基隆 ...

 
推 JackaLMeI: 你台灣價值是負的135F 05/16 10:09
推 walay211: 陳菊就爛西瓜阿 隨便選都上136F 05/16 10:09
※ 編輯: shinbird (59.125.46.247), 05/16/2018 10:11:44
推 LA24: 高雄經驗你敢嘴?137F 05/16 10:10
推 godartifact: 新北台北的很多人沒設籍 這樣準嗎？138F 05/16 10:11
→ Mytsb2421: 誰把這顆西瓜帶上來的啊？放在高雄繼續幸福不好嗎？139F 05/16 10:12
推 Forthelife: 很多人認為樓主沒邏輯，但樓主已經講過了140F 05/16 10:13
推 flyinginside: 你該儲值台灣價值了 XD141F 05/16 10:13
推 sulabird: 如果是行駛里程數會更客觀142F 05/16 10:13
→ Forthelife: 是順著某菊的脈絡講，所以吱吱可以不要雙重標準嗎？143F 05/16 10:13
推 nitero: 推144F 05/16 10:13
推 skylock: 找不到實際用量那你拿這個數據要做啥? 無法判斷阿XDDD145F 05/16 10:13
→ skylock: 不是有數據就可以反駁阿 大哥 也要用對數據
推 f1234518456: 肥豬菊真的是自己上屠宰場的 怨不得別人147F 05/16 10:14
※ 編輯: shinbird (59.125.46.247), 05/16/2018 10:20:07
→ f1234518456: 護航大軍要護航就拿數字來護 不要只會崩148F 05/16 10:15
→ jimmythepeng: 台北、新北、高雄、桃園都有捷運啦149F 05/16 10:15
→ jimmythepeng: 要唯四了！
感謝糾正
推 tym7482: 北部人把電廠蓋在南部，於是南部人選了賴神和花媽來報復151F 05/16 10:16
推 Dy410149: 幸福城市你敢嘴？152F 05/16 10:17
推 s094392: 哈哈高雄哈哈153F 05/16 10:18
推 chihpingkuo: 推154F 05/16 10:18
推 james1539: 你不要這麼專業好嗎？一直打臉南部人，總結最浪費公帑155F 05/16 10:19
→ james1539: 的城市就是幹話王花媽的城市，高雄
推 resudi: 支持數據 不過人口密集程度低 本來就不容易發展大眾運輸157F 05/16 10:19
推 fancydick501: 學歷低愛亂放炮158F 05/16 10:19
噓 UbaldJimenez: 數據有問題，很多人去北部念大學都是高雄買車送上去159F 05/16 10:20
所以你這句話的意思是北部空污嚴重，是因為太多高雄人上北部發展造成的嗎？？？？
→ resudi: 南北部有不同的問題 不能一概而論160F 05/16 10:20
※ 編輯: shinbird (59.125.46.247), 05/16/2018 10:21:29
推 sbeman: 你跟馬英九一樣只會說數據嗎？你不知道愛台灣的精神可以161F 05/16 10:20
→ sbeman: 抵掉200萬台機車的量嗎？
→ james1539: 最噁心花媽，自己城市浪費又汙染，還做賊喊抓賊163F 05/16 10:20
推 asd00726: 幸福之都164F 05/16 10:21
推 skyexers: 就算新北實際機車數量更多好了 但新北PM2.5就是比高雄啊165F 05/16 10:21
→ resudi: 但是嘴機車太多的真的不知道在想啥 騎機車的都不是人嗎= =166F 05/16 10:21
推 yannicklatte: 不意外167F 05/16 10:21
※ 編輯: shinbird (59.125.46.247), 05/16/2018 10:22:57
→ skyexers: 比高雄少*168F 05/16 10:22
→ k1400: 出了ptt，啊就沒人看啊揮文169F 05/16 10:22
推 gvcdvd0937: 你沒有台灣價值170F 05/16 10:22
推 sulabird: 不過機車行駛里程數據 環保署排氣定檢雖然有登記 沒有re171F 05/16 10:23
→ sulabird: lease 出來 我記得以前看過新北第一 臺中第二 但這樣也
噓 UbaldJimenez: 我老家就在高雄，你待過高雄絕對可以感覺車輛少雙北173F 05/16 10:23
→ sulabird: 不足以讓肥仔去嘴跟電廠有什麼關系174F 05/16 10:23
→ UbaldJimenez: 超級超級多，事實就是很多人高雄買車但是都在雙北175F 05/16 10:23
→ UbaldJimenez: 生活
？？？，所以你這句話的意思，北部空污嚴重，

是因為太多高雄人上台北去生活所造成的嗎？？？？
※ 編輯: shinbird (59.125.46.247), 05/16/2018 10:24:50
噓 freeze70128: 所以呢？用愛發電？別人吸廢氣你只要電？177F 05/16 10:23
推 illillill: 罵肥菊 缺乏台灣價值178F 05/16 10:23
噓 yufat: 你484文組 擁有車的人並不一定會在當地騎車 像我媽南部名下179F 05/16 10:23
推 tingjj: 你要除以台灣價值啊180F 05/16 10:24
→ yufat: 四台都是小孩在北部騎181F 05/16 10:24
所以北部空污嚴重都是南部小孩跑去北部騎車造成的囉？

你講這些話沒有問題嗎？
噓 uf1276: 一個有兩台機車也可以給別人騎182F 05/16 10:24
→ UbaldJimenez: 有人跟他講事實又在嘴砲，完全忽視自己數據根本亂183F 05/16 10:24
→ UbaldJimenez: 用
→ Tapqou …
推 Tapqou: 看到西瓜崩崩就覺得很好笑，感覺一輩子都是西瓜了185F 05/16 10:24
※ 編輯: shinbird (59.125.46.247), 05/16/2018 10:26:06
推 chocoboex: 噓文的是白痴186F 05/16 10:25
推 skyexers: 花媽連數據來源都提不出來 隨便嘴一嘴 7.77%還不是信了187F 05/16 10:25
→ leinru: 陳菊真他媽垃圾188F 05/16 10:25
→ UbaldJimenez: 想打臉結果自己崩潰笑死，都在北部生活犯法了？事189F 05/16 10:26
→ UbaldJimenez: 實就是你文章完全邏輯錯誤Zzz
這話你自己說的耶= =我只是順著你的話提出我的疑問而已，

南部人到北部工作生活又不犯法，很正常啊。
※ 編輯: shinbird (59.125.46.247), 05/16/2018 10:27:17
推 clyukimo: 我真的是超鄙視睪丸論點，沒有統計觀念不要出來丟入191F 05/16 10:26
→ skyexers: 某Ub如果提的出數據打臉原PO 我一定支持192F 05/16 10:26
→ jeter17: 我說四百萬都已是保守估計了.你去算算台北橋機車瀑布每小193F 05/16 10:27
→ jeter17: 時流量跟高雄比就知道
推 aliangh: 所以U大提一篇邏輯好棒棒的笑蛆蛆看看阿195F 05/16 10:27
→ jeter17: 這真的可以估算出來196F 05/16 10:27
噓 UbaldJimenez: 在北部騎車不是在幫雙北企業增加產值？原來南部人197F 05/16 10:27
→ skyexers: 資料勒? 要嘴砲我也可以說新北有1000萬輛機車啊XDDDDD198F 05/16 10:27
→ UbaldJimenez: 到北部工作只是會製造污染的米蟲，繼續崩潰吧被反199F 05/16 10:28
→ UbaldJimenez: 打臉跳針哥
耶，我可沒說過南部人是米虫喔= =

這句話你自己說出口的，不要栽到我身上喔= =
※ 編輯: shinbird (59.125.46.247), 05/16/2018 10:29:21
推 srena: 不利自己的都不說201F 05/16 10:28
→ jeter17: 沒說實際數量高雄三倍600萬輛已經很保守了202F 05/16 10:28
推 cchaha: 推203F 05/16 10:28
噓 kkb512sk: 哈哈204F 05/16 10:28
推 sggs: 陳菊要說南部人北上工作只是機車設籍南部，機車都在北部啦205F 05/16 10:28
→ skyexers: 太保守了 我覺得新北應該有1000萬輛呢206F 05/16 10:29
噓 machiner: 但第一名還是新北ㄛ207F 05/16 10:29
推 azrael1011: .....你知道新北市有多少掛外地車牌在路上的嗎208F 05/16 10:29
→ skyexers: 喔 對了 就算新北有1000萬輛機車好了 PM2.5還是比高雄少209F 05/16 10:29
→ azrael1011: 光雙北每天來回那幾座橋  滿滿的外地車牌210F 05/16 10:30
→ jeter17: 不然再從酸雨數據也能端詳.我記得雙北酸雨是排全國前三..211F 05/16 10:30
你這論點有意思，所以我也去找了數據來看

https://goo.gl/ysWQTb
                日期    ph值
台北         2015/12/27  5.7
台北(鞍部)   2015/12/30  4.6
台中         2015/12/10  6.4
台南         2015/12/09  5.9
高雄         2015/12/09  5.7

好像不是你說的那樣耶@@
→ jeter17: 這就是來自車輛廢氣212F 05/16 10:30
→ jeter17: 高雄前五都排不進
推 skyexers: https://goo.gl/C789pq 樓上就PO過了 哈欠~214F 05/16 10:31
紫爆南北差距大！左營、基隆相差300倍 | 環保 | 新頭殼 Newtalk
[圖]
以結果來看，PM2.5空品的好壞最顯而易見的大概就是看紫爆的天數，而左營與基隆在2017年的統計中，紫爆天數相差高達300倍！今（3）日環團台灣健康空氣行動聯盟公開最新統計數字，台健空盟指出，以南北單一測站做為基準，北部超標日最少的基隆站與全國最糟的高雄左營站相較，左營站紫爆時數為661小時，是基隆 ...

 
※ 編輯: shinbird (59.125.46.247), 05/16/2018 10:37:14
→ skyexers: 新北在基隆隔壁而以 差不了多少215F 05/16 10:32
推 jasonpig: 高雄不下雨阿XDD216F 05/16 10:32
推 azrael1011: 台中也差不多了  外地車牌數量越來越多217F 05/16 10:32
推 gugugaga: 跟雙重標準的覺青討論數據邏輯很辛苦的218F 05/16 10:32
推 s5526165: 南部大眾交通工具爛成那樣當然最多219F 05/16 10:32
→ jeter17: pm源自高雄工業污染但是空氣落塵量台北遠高過南部這些查220F 05/16 10:32
→ jeter17: 得到
推 tabulator: 陳菊臉皮真厚222F 05/16 10:33
推 linceass: 感覺家鄉車超極少 感覺北部車超多 感覺...223F 05/16 10:33
→ skyexers: 所以某J的意思是 承認PM2.5主要來自工業汙染 不是機車?224F 05/16 10:33
→ skyexers: 感謝某J幫忙打臉陳菊 3Q
推 afa76: 有些文真是讓人笑死，所以北部不好你們就回高雄嘛，人車一226F 05/16 10:34
→ afa76: 起回去啊，不要整天說北部只有工作好又賴著不走
推 bndan: 腦殘DPP護航的 別凹了啦 這個議題隨便打都能打爆南部 = =228F 05/16 10:34
推 tabulator: 爽打臉229F 05/16 10:35
→ bndan: 還有弱智這種議題在罵"台北" 罵到台北市 但台北市幾乎全最230F 05/16 10:35
推 jasonpig: 現在哪有什麼外地車牌阿，牌子上有寫字的都超老車231F 05/16 10:35
噓 a8401094033: 不能這樣算啦，高雄的機車是用愛當能量的不會污染232F 05/16 10:36
→ bndan: 低阿 這會讓人聚焦到為什麼? 還不就是大眾運輸普及? 那同樣233F 05/16 10:36
推 BoAstala: 哈哈哈哈某U崩潰亂噴，笑死234F 05/16 10:36
推 princeguitar: 陳菊幹話為什麼來的這麼快！235F 05/16 10:37
→ bndan: 建了一堆大眾運輸的地方 不就高雄? 換句話說 自動影射到高236F 05/16 10:37
→ howdiee: 這樣比行政區畫分有什麼意義 高雄面積就比新北+台北還大237F 05/16 10:37
※ 編輯: shinbird (59.125.46.247), 05/16/2018 10:38:31
→ bndan: 雄執政不力不是嗎? 花了一堆錢建了大眾運輸結果比陪都新北238F 05/16 10:38
→ bndan: 沒好到哪去 陪都新北好歹還有北上工作的中南部人能說嘴 高
→ bndan: 雄能拿什麼說嘴? 難道工業提供的"工作數能比較少不成嗎?
推 a27666693: 打臉打很大XDDD241F 05/16 10:40
推 Argos: 有數據給推 清清楚楚242F 05/16 10:41
噓 greenpine: 一碼歸一碼 肥菊說:新北汽機車空汙勝過深澳其實沒說錯243F 05/16 10:41
推 stephone: 你需要充值244F 05/16 10:42
→ bndan: 真的一碼歸一碼那就應該是 "汽機車空污勝過深澳"阿 連假中245F 05/16 10:43
推 zames0625: 幸福城市市長就是不一樣246F 05/16 10:43
噓 greenpine: 所以汽機車空汙跟深澳電廠 什麼關聯???  我真看不出來247F 05/16 10:43
→ bndan: 立都不會嗎? 新北汽機車會污染 難道全台其他地方不會?248F 05/16 10:44
噓 greenpine:         不要核四 不要深澳電廠 新北人要用愛發電嗎???249F 05/16 10:45
推 aiguo: 中肯，但陳菊是文組，資深文組很會虎爛和模糊話題250F 05/16 10:45
推 SWWWX: 哈哈哈，優質打臉文 必推251F 05/16 10:46
推 cruisertakao: 打狗蠻子騎山豬來台北搶工作 又要罵台北人 噁心w252F 05/16 10:46
推 FlashMan: 肥菊是故意製造對立 其實她也沒有很想蓋深澳253F 05/16 10:48
推 UhByeBye: 陳菊扯機車其實沒意義反而模糊焦點254F 05/16 10:48
噓 greenpine: 你應該拿出 新北汽機車空汙數據比深澳電廠的數據 才對?255F 05/16 10:48
她新聞標題跟內文的重點就是機車多=空污嚴重啊。所以我只是在順著她這個議題講，

你要我比這個汽機車空污跟深澳電廠比的數據幹嘛???

→ w76530: 之前要中油南遷也是找一堆假理由，偏偏高雄人就是愛這套256F 05/16 10:48
推 fit8590: 大菊又開地圖炮257F 05/16 10:49
推 ohyesisme: 你是不是想當總統府秘書長，那麼兇258F 05/16 10:49
→ UhByeBye: 但北中南電力是應該要平均259F 05/16 10:49
推 lookat1205: 推數據 不推幹話260F 05/16 10:49
推 f1234518456: 護航的越護越自打臉 來點會的好嗎 摳連261F 05/16 10:49
推 duckling4343: 你沒有台灣價值262F 05/16 10:50
→ FlashMan: 垃圾黨真想要蓋應該是能源政策認錯道歉 說明台灣真的缺263F 05/16 10:50
噓 mts976737: 陳菊有沒有腦我不知道 但是你沒算到  很多人是高雄的264F 05/16 10:50
我真的不懂你們一群人一直拿台北有很多機車是高雄人牽車上去台北使用這件事出來

強調是什麼是意思耶？

→ FlashMan: 電 不蓋大家都要限電265F 05/16 10:50
噓 mts976737: 車牌  但是牽上台北通勤使用266F 05/16 10:50
所以這件事代表什麼？
推 a4302f: 所以還是南電北送 空汙中南部  新北反核廢料 反煤267F 05/16 10:50
噓 greenpine:                  真看不出你哪裡打臉肥菊的深澳數據了268F 05/16 10:50
※ 編輯: shinbird (59.125.46.247), 05/16/2018 10:54:43
推 cruisertakao: 高雄市連市長自己都不想住 整天往台北跑 有夠噁心269F 05/16 10:51
→ greenpine:                                            加油好嗎270F 05/16 10:51
→ Tapqou …
推 Tapqou: 南蠻人崩潰連噓，天啊!!醒醒吧271F 05/16 10:51
推 wwwqoo: 陳菊超爛272F 05/16 10:51
→ FlashMan: 就是不蓋也無所謂 肥菊才會扯機車扯南北製造對立273F 05/16 10:52
推 miniwerr: 你台灣價值已負數274F 05/16 10:52
推 ali810622: 真的除非特殊狀況 不然根本不會去搭捷運275F 05/16 10:52
推 pttverygood: 陳菊超爛 舉債王 DPP的劉政鴻276F 05/16 10:52
推 lian5415: 戰南北開始!277F 05/16 10:52
→ route22: 人家在談空汙總量 你在戰南北平均機車數278F 05/16 10:54
:陳菊並說，新北市的摩托車輛大概是218萬輛，是全台灣摩托車最多的，她認為汙染的程
: 度絕對超過現階段這種深澳的發電廠

新北摩托車車輛218萬，汙染程度超過現階段深澳發電廠。

那高雄200萬摩托車的汙染程度是？？？
推 zenan321: 高雄人推279F 05/16 10:54
推 sceg: 就真的啊280F 05/16 10:55
→ route22: 要戰要統計一下南北人均機車日里程數  不然也是嘴砲而已281F 05/16 10:55
推 mimicwpe: XDDD....打臉打得好282F 05/16 10:55
推 cruisertakao: 還有那群府城穢多 噁心到極點 整個台北臭氣熏天283F 05/16 10:55
→ zenan321: 高雄人 低薪 血勞 濾空污 作保讓陳菊舉債 還要坦南北284F 05/16 10:56
推 nieco: 笑笑285F 05/16 10:56
※ 編輯: shinbird (59.125.46.247), 05/16/2018 10:59:06
→ zenan321: 我高雄人可沒那麼賤286F 05/16 10:57
→ goodat: 高雄捷運蓋了，沒人搭。287F 05/16 10:57
推 Allen320: 推，認真文288F 05/16 10:57
噓 gin2185745: 就是要強調高雄是落後地區啦289F 05/16 10:57
→ gin2185745: 補推 用心
→ horseorange: 讚 打得好291F 05/16 10:58
推 ter2788: 誰跟你比數據 你的台灣價值是什麼292F 05/16 10:58
推 mxr: 功德跟睡菊只能用嘴騙騙南蠻難民 XD293F 05/16 11:00
推 rexlaser: 綠營是怎樣，豬隊友不嫌多就是了，想選輸逼小英下台？294F 05/16 11:00
噓 r30385: 事實就是新北機車最多 打臉在哪?人家講總數 你用人均自慰?295F 05/16 11:01
我數字就貼出來啦，我又沒否認第一名是新北@@

第二名是高雄啊，二、三、四名都在中南部耶@@
推 besmartAE: 你這揭穿  菊姐會哭會悲情296F 05/16 11:01
→ mxr: 高雄的地理環境很好 可惜被政客糟蹋耗盡了297F 05/16 11:01
※ 編輯: shinbird (59.125.46.247), 05/16/2018 11:02:58
推 hungyun: 推 可惜會有護航的菊粉不願認清事實298F 05/16 11:02
推 kyhkyh: 推299F 05/16 11:02
推 Anyotw: 台灣價值不夠才會扯機車啦、我們高雄是充值價值的，是乾淨300F 05/16 11:02
→ Anyotw: 的煙
推 loveleexx: 爛咖302F 05/16 11:05
推 DIDIMIN:303F 05/16 11:05
推 vampires: 打臉系?304F 05/16 11:06
推 soarling: 推數據305F 05/16 11:06
推 lucifer666: 吱吱會說：反正我不是第一306F 05/16 11:06
→ hikari22: 哈哈睡菊新潮流爪牙大崩潰，新潮流盡出垃圾307F 05/16 11:07
推 akito703: 推308F 05/16 11:07
推 joygo: 反正台灣人還是看她說話很誠懇就會相信啦309F 05/16 11:07
推 knight0123: 我覺得花媽這樣說根本在恐嚇威脅,不是新北人不要核四310F 05/16 11:07
推 amadda: 蘇找他他當總幹事，我只能說蘇你加油啦，她真的是扯後腿的311F 05/16 11:08
→ knight0123: 是DPP不要核四,才要拖全部人一起下水挺深澳~312F 05/16 11:08
→ amadda: 各種議題都拿出來戰南北，人家抓數據出來，她就被電死了313F 05/16 11:10
推 ga652206: 一堆為護航而護航314F 05/16 11:10
→ amadda: 高雄明明有很好的發展條件，她幹了10幾年除了負債沒有別的315F 05/16 11:10
噓 LMCgadra: 人家講總數多污染多是事實，也沒講說高雄污染少啊，根本316F 05/16 11:10
→ LMCgadra: 兩碼子事，高潮個屌
推 mario2000: 哈哈  陳菊選北市長？ 柯文哲：台北市民素質滿高的318F 05/16 11:11
推 zenan321: 陳菊的爛 台積電最明白319F 05/16 11:12
→ amadda: 難怪陳菊不敢出來選台北市，人家拿數據出來都可以刷死她了320F 05/16 11:12
推 RoaringWolf: 不管啦，新北就是比較多321F 05/16 11:12
→ amadda: 她跟賴真的在南部爽太久，上來中央後真的各種秀下限自爆322F 05/16 11:13
→ zenan321: 當年台積電積極協助氣爆救災幫高雄市府省了不少錢323F 05/16 11:13
→ john29908: 所以機車總數什麼的根本不準。324F 05/16 11:13
→ amadda: 一個連台積電都留不住的市長，跟大家說她很厲害也是種催眠325F 05/16 11:14
→ zenan321: 張夫人天真害人少發了多少工程包326F 05/16 11:14
推 coolptt: 夠腫了  不要再ˋ打了327F 05/16 11:15
推 coubala: 推328F 05/16 11:15
推 rupcj8: 說不定在dpp英明神武的領導之下  GG真的會出走329F 05/16 11:15
→ zenan321: 所以台積電放棄設廠路竹前才會說當地政治複雜330F 05/16 11:16
推 Jimmynick: 哈哈331F 05/16 11:16
推 schopan: 邏輯1：機車污染比電廠多  邏輯2：高雄人機車在新北騎332F 05/16 11:16
推 Nighty7222: 就兩邊都空氣差啊  有啥好比的  高雄還有重工業加成勒333F 05/16 11:16
→ schopan: 邏輯3：新北把電廠蓋在高雄  結論：高雄人對不起新北334F 05/16 11:16
噓 AHEAD099: 雖然你講的也沒錯 但這根本是兩回事吧335F 05/16 11:17
推 schopan: 我是覺得  台北新北讓高雄人在北部騎機車製造汙染336F 05/16 11:18
→ schopan: 就勉強接受電廠蓋在南部這種交換方式  北部人吃虧當吃補
推 Yuta659: 花媽高度不夠，肥度倒是超標。338F 05/16 11:19
→ libraghost: 你沒有台灣價值339F 05/16 11:20
推 albert1229: 推!340F 05/16 11:20
推 oblivionion: 以下開放高雄人崩潰開噓341F 05/16 11:21
噓 qcuhoooun: 原po文組 結案342F 05/16 11:21
推 bibufish: 你跟邏輯不好的認真幹嘛 他們只充值信仰的 講輸了就咒人343F 05/16 11:21
→ bibufish: 死全家不然就罵人下賤 你看看多篇推文是不是這樣
→ CJhang: xD345F 05/16 11:22
推 igotyouhaha: 謝謝您，請充值台灣價值，否則即將成為消坡塊346F 05/16 11:23
→ ianlin45 …
→ ianlin45: 讚 哈哈哈哈347F 05/16 11:23
推 edman008ptt: 太認真了吧 一個阿婆出來練肖威罷了348F 05/16 11:24
推 iecdalu: 中肯，垃圾民進黨349F 05/16 11:26
推 mynewid: 嘻嘻350F 05/16 11:26
推 Scapeland: 噓文的真是難看= =351F 05/16 11:26
推 nopeace: 不是想幫高雄, 但你算每人不是很怪嗎, 排氣總量怎麼會用352F 05/16 11:27
→ nopeace: 每人擁車量來對比
那空污量怎麼會是用機車量多寡來比較？

這話你該去問陳菊吧？我是順著她的話的脈絡講的。
噓 today0520: 所以她說新北機車最多有問題嗎？354F 05/16 11:28
推 hesashiaaron: 你有黨證嗎？你憑什麼嘴我菊！355F 05/16 11:29
推 b445445: 超多護航的欸356F 05/16 11:29
→ AWNESS: 這時後整天拿實際居住人口再打高雄的就會假裝這議題不存在357F 05/16 11:29
→ AWNESS: 了
推 jezz9740: 其實用膝蓋想都知道359F 05/16 11:30
噓 gfd012b: 阿新北全台最多機車有不對嗎360F 05/16 11:31
→ AWNESS: 北部大專院校是最多的，機車族擁有比例也是最高的，戶口361F 05/16 11:32
※ 編輯: shinbird (59.125.46.247), 05/16/2018 11:33:19
→ AWNESS: 不會在宿舍啊，所以數據這東西是看人解釋的362F 05/16 11:32
推 gunfighter: 你沒有台灣價值363F 05/16 11:32
推 harry2714919: 一堆腦子綠的低能兒364F 05/16 11:32
→ AWNESS: 如果這樣都相信，賴神提的數據說勞工薪水5萬多，怎麼就沒365F 05/16 11:33
→ AWNESS: 人信
→ Kohhhhhhhh: 來不及了，高雄被花媽洗腦太深367F 05/16 11:34
推 Shadouie: 用台灣價值降低廢氣量啊 這都不知道368F 05/16 11:34
噓 GGY5566: 幸福城市別嘴啦369F 05/16 11:34
推 haviccy: 陳菊真是垃圾肥婆，廢物一個370F 05/16 11:35
推 ssyuyu: 推樓上371F 05/16 11:37
推 TommyWu1991: 哈哈哈哈哈哈哈哈幹妳娘廢物垃圾資進黨372F 05/16 11:38
噓 jympin: 你這篇根本沒打到點 還自以為打臉373F 05/16 11:38
敢問高見，請賜教~
※ 編輯: shinbird (59.125.46.247), 05/16/2018 11:39:24
推 miababy:374F 05/16 11:38
推 kyukyu: 幫高雄QQ375F 05/16 11:39
→ jympin: 北京多一倍人口=空汙減一半? 甚麼邏輯376F 05/16 11:39
→ holygoner: 價值是 無價的377F 05/16 11:41
推 schopan: 這篇有說機車總量來看  高雄也是第二名喔378F 05/16 11:41
噓 momo3921d: 重北輕南379F 05/16 11:42
→ schopan: 如果騎機車就是污染  平均每人機車數  可以看得出高雄人380F 05/16 11:43
推 dnkofe: 你人口忘了用18歲以上的人,以及南部人去北部工作,但機車381F 05/16 11:43
→ schopan: 是不是比較會製造空汙  當然這是順著機車製造空汙的邏輯382F 05/16 11:43
→ dnkofe: 可能登記在原縣市,但車子牽到北部,或北部到南部工作,車牽383F 05/16 11:44
推 Goog1e: 有台灣價值就夠了 誰還管他什麼空污384F 05/16 11:44
→ dnkofe: 到南部385F 05/16 11:45
推 zephyr105: 這篇好386F 05/16 11:45
推 jaeomes: 先不管政客們的幹話好了 的確汽機車的污染是有的387F 05/16 11:46
推 allblue1101: 傻傻的　儲值台灣價值可以抵排碳量你不知道嗎388F 05/16 11:46
推 Youmukon: 高雄大眾運輸真的爛得跟屎一樣  南北都住過的心得389F 05/16 11:48
推 alsoty: 都是南部人把機車運到大台北去騎的390F 05/16 11:49
推 donkeyNew: 這邊超多反智鄉民....好可憐391F 05/16 11:49
推 ppegg: 重點是污染已經很多了…再蓋一座電廠是會比較好嗎？392F 05/16 11:49
推 punpunpig: 這個東西可不可快點滾啊 有夠會凹的393F 05/16 11:50
推 ms05605566: 高雄經驗394F 05/16 11:51
推 srwhite: 一堆高雄人崩潰XD395F 05/16 11:51
推 gadboy: 機車系396F 05/16 11:54
推 qqdin83: 南部就落後國家呀397F 05/16 11:56
推 bingreen: 睡菊等一下又要怒批柯p了398F 05/16 11:56
推 jaeomes: 但是再加入這些政客的幹話 柯p講的扭曲論會讓人覺得很對399F 05/16 11:57
推 wwwqoo: 好多高雄板黨工在推文崩崩 呵呵400F 05/16 11:58
推 faker007: 好多南部賤民 哈哈真可憐☺401F 05/16 11:58
推 Peter521: 笑死，臉被打爆了402F 05/16 11:58
推 ilovebig99: 人口多，數量也多啊，看比例才合理啊。403F 05/16 11:58
推 vvrr: 不知道有沒有「加油站營業額」的統計表404F 05/16 11:59
你的問題，下一篇有人回答了
https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1526438319.A.E13.html
Re: [新聞] 陳菊：新北市機車全台最多 汙染超過深澳 - 看板 Gossiping - 批踢踢實業坊
你沒縮址害我要開剪貼簿自己拼接... XD 幫你縮啦  : 用牌照登記量來比較 : 真的沒道理 : 要不要用這個來看看
 
http://0rz.tw/LcOSZ

是嗎? 打開4月的數字來看
             汽油公秉數   /   人口   =   人均
台北市        65,148       2,680,218    0.024
新北市       112,751       3,986,382    0.028
高雄市        88,633       2,775,935    0.032


→ vvrr: 另外不懂為什麼要除以人數。「縣市空污量」是總量不是每人405F 05/16 12:00
推 Ultramarine: 幸福舉債406F 05/16 12:01
推 jimmy12332: 陳菊就是那麼廢啊 真讓他當個北市長馬上就會被看破手407F 05/16 12:03
→ jimmy12332: 腳 到時候又是中央8成
→ alexanderwu: 這有考慮到台北很多南部人都習慣騎機車嗎409F 05/16 12:06
→ alexanderwu: 這些機車應該都沒登記在台北吧
推 eeveelugia2: 你這樣打臉太不給DPP黨工面子411F 05/16 12:07
推 EricTao: vvrr，人多消耗大阿...一般情況下412F 05/16 12:07
推 bruce7010: 老講的好像其他縣市挺她一樣  一句話得罪北部共同生活413F 05/16 12:08
→ bruce7010: 圈 這些北部票她可能看不起吧
→ kmbutmp: 登記在高雄的，都騎上北部了(誤415F 05/16 12:08
※ 編輯: shinbird (59.125.46.247), 05/16/2018 12:11:28
噓 YJJ: 所以她沒講錯 你還拿平均自圓其說416F 05/16 12:09
→ godchildtw: 掛高雄牌的機車都運來台北上下班騎，當然是雙北最多417F 05/16 12:10
噓 qoomilk: 事實就是機車總數最多造成更多的空污418F 05/16 12:10
機車總數多所以造成空污嚴重？

所以第一名新北，朱立倫負責，第二名高雄要誰負責？

※ 編輯: shinbird (59.125.46.247), 05/16/2018 12:13:59
推 cons: 為什麼不敢找工廠 只敢找機車419F 05/16 12:13
推 Aquatics: 垃圾肥婆自打臉420F 05/16 12:14
推 EricTao: 噓的好好笑 政府官員講的當聖旨，鄉民貼數據挑一堆毛421F 05/16 12:15
推 m940903: 高雄土人崩潰嗚嗚422F 05/16 12:15
推 pplark: 這麼科學 很難護航耶423F 05/16 12:16
推 ppit12345: 因為桃園工廠最多424F 05/16 12:17
噓 sopi: 蛤？一人如果有兩台機車你一次難不成能騎兩台？425F 05/16 12:18
推 guianyinma: 你這樣酸民怎麼活426F 05/16 12:20
推 denyy555: 加油，母豬打球回彈後，就會換個話題了427F 05/16 12:20
噓 q6261901: 你根本就是文不對題，要針對應該是從(他認為)這三個字，428F 05/16 12:21
→ q6261901: 下去找蘇澳發電廠與新北機車的空污數據做比較，怎麼會是
→ q6261901: 拿每人平均來比較，牛頭不對馬嘴
推 tony20095: 南部發跡的還想戰機車族，睡菊在想什麼？431F 05/16 12:25
推 RAY1203: 不是，我不是在跟你談機車誰多誰少，我說的是台灣價值，432F 05/16 12:27
→ RAY1203: 高雄有台灣價值就不會空汙
推 alvinpom: 高雄有台灣價值加乘跟新北不同啦~434F 05/16 12:27
推 wjack: 資進黨下去435F 05/16 12:28
推 bala73: 南部不意外436F 05/16 12:28
推 leafall: 打肥菊,DPPer會森77的437F 05/16 12:29
推 NVCat: 台灣加值是無法被量化的438F 05/16 12:29
推 fday: 有數據有推 但是解讀數據有待加強439F 05/16 12:29
推 ppit12345: 因為事實上人越多污染就越多，只是防治污染是用總污染440F 05/16 12:30
→ ppit12345: 量還是人均污染量來計算是可以討論，只是像這次直接用
→ ppit12345: 總污染量的確不妥當，因為北北基桃是一整個生活圈，結
→ ppit12345: 果總污染量卻只找生活圈的一個區討論，這種狀況是很容
推 gotornado: 臉太腫了拉 你這樣叫吱障怎麼辦444F 05/16 12:30
→ ppit12345: 易被這個生活圈其他地區的要素影響，如果不是她的幕僚445F 05/16 12:30
推 mrYiDa: 爽啦 泣噗噗446F 05/16 12:30
→ ppit12345: 爛的跟屎一樣，就是完全的選舉考量。447F 05/16 12:30
推 BlackXS: 護航得太難看了448F 05/16 12:30
→ DudeFromMars: XDDDDDDD 大打臉449F 05/16 12:31
噓 attpp: 最好是機車排最多，阿！網路母豬都不坐機車的450F 05/16 12:32
→ attpp: 忘記
推 Lomitasha: 誰傳給陳菊看一下，她一直在睡很難看到這優文452F 05/16 12:33
推 vvrr: 感謝，我後來也找到了。但還是覺得除以人口比很奇怪453F 05/16 12:34
推 DudeFromMars: 垃圾市長，高雄搞那麼爛還好意思對北部指指點點454F 05/16 12:34
推 dinosaurian: 認真 你就輸了455F 05/16 12:34
推 darwincell: 不要以為全台都吃高雄天后那一套456F 05/16 12:34
推 wklxbiwee: 新北人多還不是因為南部低端人口上來找工作害的 南部就457F 05/16 12:35
→ wklxbiwee: 是薪水差又不勞檢阿
推 ppit12345: 其實機車數量代表可能的污染量但是不代表一定污染，就459F 05/16 12:36
→ ppit12345: 跟有人但是不代表污染量很高是一定的，所以直接拉總污
→ ppit12345: 染量除人數再去解析這個污染量裡面有多少是固定有多少
→ ppit12345: 是移動比較好。
推 ila9970: 幸福抹屎市長463F 05/16 12:36
噓 italyrb: 新北確實就最多車啊，你自己數據都打出來了，講平均幹嘛464F 05/16 12:37
噓 Miralles: 紅明顯，民進黨治國只搞民粹不看真實數據465F 05/16 12:37
→ italyrb: 然後又扯到大眾捷運系統，根本文不對題，歪樓歪得徹底466F 05/16 12:37
推 lolitass: 台灣價值不足 請充值467F 05/16 12:39
推 HYDE1986: 陳菊就是garbage在市政上完全沒貢獻468F 05/16 12:40
→ winnerdinner: 新北高雄都住超過五年，嘴這個我會被高雄市長笑死469F 05/16 12:40
→ HYDE1986: 蓋他媽的智障岡山屁眼 破壞環境470F 05/16 12:40
→ HYDE1986: 幹我到底為什麼要投她兩次
噓 solarcells: 這個蠻奇怪的 登記地點不一定是使用地點472F 05/16 12:41
推 PaeSon: 可能是高雄人把騎車騎到新北製造污染473F 05/16 12:42
推 bassplayer: 科學論證474F 05/16 12:42
噓 zararil: 政治夠亂了還要戰南北是每天沒吃飽嗎475F 05/16 12:43
噓 PPTer: 所以有說錯嗎？ 走火入魔了 哈哈哈476F 05/16 12:44
推 LEBR0NJAMES6: 吱吱崩潰477F 05/16 12:45
→ LEBR0NJAMES6: 不管啦 小時候家裡都叫我們投DPP DPP萬歲
推 ppit12345: 她還在高雄任內是提高屏地區總量污染計畫，然後到北部479F 05/16 12:46
→ ppit12345: 就變成新北專屬而不是北北基桃地區總量污染計畫，代表
→ ppit12345: 這根本就是刻意針對。
推 waeting: 就新潮流的陳菊想用意識形態去矇騙啊482F 05/16 12:47
推 after1: 打到臉都飛掉了483F 05/16 12:48
推 puresugar: 他就沒文化你一直打臉484F 05/16 12:48
噓 q6261901: 嗯嗯，對啊，所以新北還是第一啊485F 05/16 12:52
推 joeyyy: 他們不管啦 新北爛 高雄好棒棒486F 05/16 12:55
推 limpiz: 新北人比較多當然車子比較多，不拿平均數是要怎麼比487F 05/16 12:55
推 xxhh11334400: 補血488F 05/16 12:57
推 st86188go: XDDD489F 05/16 13:00
→ w0921224075: 減肥好嗎？還錢好嗎？以為到中央就沒事嗎？490F 05/16 13:01
→ LewisRong: 文組不會算密度啦 只會數人口而已491F 05/16 13:02
噓 GGL: 污染是看總量怎麼是平均數呢492F 05/16 13:04
推 okane: %%%  她真的沒有高度只有寬度www493F 05/16 13:05
→ darkMood: 機車萬歲。494F 05/16 13:09
噓 mrlinwng: 這看來陳菊講對啊  反而你拿另一事混著文不對提495F 05/16 13:11
推 notneme159: 數據只有北部適用 其他地區考慮台灣價值496F 05/16 13:12
推 aponla: 一堆南部人牽車上來污染雙北 那為什麼電不送上來還？497F 05/16 13:13
推 tostcamp: 真的，政客好臭498F 05/16 13:13
推 summerkitten: 推499F 05/16 13:14
推 cangyisu: 覺青 黨工 高雄人最愛這味500F 05/16 13:15
推 Csy065: 文組看不懂啦501F 05/16 13:16
噓 PPPGGG: 你拿平均數比??? 要不要順便比睪丸平均數量?502F 05/16 13:21
所以她拿機車量多寡來算空污量不就在搞笑？

一堆噓文還自爆說雙北一堆機車都是高雄人騎上去的，

所以雙北空污高雄人要不要負點責任？
※ 編輯: shinbird (59.125.46.247), 05/16/2018 13:24:25
推 CPUTammy: 他們臉好腫，拜託別打了503F 05/16 13:26
推 pr1nK2bAi: 爛菊= =504F 05/16 13:28
推 fakon: 靠北，好精采XDDD505F 05/16 13:31
噓 aadm: 那篇文章的重點明明是在提南電北送不公平。雖然也不完全贊506F 05/16 13:35
→ aadm: 同深澳電廠，但能源與污染不公的部分也要被看見。

所以哩？

噓文的都說一堆中南部搶著去北部發展了。

如果南電北送不對，那中南部人擠破頭去北部發展就對？

這樣嘛~

一縣一電廠，各縣市電力自負，然後外縣市的也各自回自已家鄉發展。

我台中人我贊成啊~!!

還我台中藍天!!
※ 編輯: shinbird (59.125.46.247), 05/16/2018 13:42:08
噓 nightjoker: 新北就是最多車啊，你換成平均新北車總量有變少哦？508F 05/16 13:41
要講總量喔？

第二、三、四名都在中南部啦。

新北人口全台最多，本來就會車比較多。

你高雄人口全台第三，結果擁汽機車人數還贏過台中是怎樣？

喔~因為一堆高雄人設藉高雄，但遷車到新北啦~

噓文的自己講的。
※ 編輯: shinbird (59.125.46.247), 05/16/2018 13:44:43
噓 VIGUTA: 睡菊再廢也屌打剪綵王509F 05/16 13:44
→ VIGUTA: 然後你算這個有改變什麼事實嗎 深奧污染還是遠低汽機車啊
所以哩了？為了護航深澳，所以拿新北機車污染嚴重來救援？

是深澳蓋下去，那些新北機車就會消失了嗎？

所以再深澳加重新北污染，大家互相加重傷害是嗎？


我真的搞不懂她講這些話的邏輯在那？
※ 編輯: shinbird (59.125.46.247), 05/16/2018 13:49:08
噓 jfriendtw: 天才511F 05/16 13:47
噓 NXT0614: 雖然我覺得陳菊提機車沒啥意思 但他說的新北最多就沒錯啊512F 05/16 13:50
→ NXT0614:  你哪裡打到臉了？
五十步笑百步，不打臉喔？
※ 編輯: shinbird (59.125.46.247), 05/16/2018 13:52:29
噓 CCMg: 你這個數據有問題，高雄路上的機車數絕對少於新北超多514F 05/16 13:52
不好意思，我數據是拿環保署的網路資料，跟陳菊提的資料是同一份= =

然後第一，新北的機車登記數絕對大於高雄。

第二，高雄的面積也是遠大於新北，所以環保署後面有統計面積密度。

      我連結跟圖片都有貼。你們可以自已看。
※ 編輯: shinbird (59.125.46.247), 05/16/2018 13:57:32
推 a06150805a: 每次都睜眼說瞎話 誇張515F 05/16 14:14
噓 UbaldJimenez: 沒住過高雄的魯蛇在自以為打臉，高雄根本沒多少機車516F 05/16 14:14
推 scoutpioneer: 一堆黨工崩潰  好爽517F 05/16 14:25
→ imhideji: 在那邊比高雄新北誰的機車多的意義在哪？ 高雄機車比新518F 05/16 14:25
→ imhideji: 北多就不用蓋電廠了嗎？
→ scoutpioneer: 如果南部都去北部騎車 那南電北送很合理啊520F 05/16 14:26
噓 cifchen: 想用電但不想吸好吸滿,給騎山豬的吸就可以嗎?521F 05/16 14:29
→ imhideji: 要比也是新北機車跟深澳比排放量吧522F 05/16 14:31
推 Allenichiro: 陳菊耽誤高雄10幾年馬的523F 05/16 14:33
推 a8017700: 你看看陳菊市府團隊出來的都那個樣子 怎麼會期待他們主524F 05/16 14:44
→ a8017700: 子有什麼料呢？XD
→ a8017700: 那些護航的也各種神邏輯 看到都覺得有趣
推 zxc50385: 噓文的可能書要多讀一點邏輯才會提高一些527F 05/16 15:05
推 jimmytaipei: 推528F 05/16 15:15
推 wste: 吱吱護航真有趣,硬是要護航肥菊說的529F 05/16 15:16
推 tn635: 認真，不得不推~530F 05/16 15:23
噓 yvette34528: 這數據不就還是新北車最多 高雄次之? 哪裡有問題531F 05/16 15:29
噓 yvette34528: 以數據來看 新北還是汙染最大 高雄次之阿
五十步笑百步而已。沒事XDDDD
推 thbook: 推有數據，也希望反駁的人也可提出數據533F 05/16 15:32
※ 編輯: shinbird (59.125.46.247), 05/16/2018 15:35:00
※ shinbird:轉錄至看板 HatePolitics                                05/16 15:35
→ Brucetk: 機車領牌不是都要通過環保署廢棄排放標準，總統府秘書長534F 05/16 15:36
→ Brucetk: 覺得機車是很嚴重的污染源是不是可以提高檢驗標準，唉唉
→ Brucetk: 叫能解決事情嗎
推 MasCat: 南部不意外 整天在那邊資源不均 高雄都肥到流油了 噁心537F 05/16 15:56
噓 VIGUTA: 提高標準也沒用 因為檢驗過程都放水 這才是該抓的538F 05/16 16:08
推 edison033033: 你台灣價值不足啦539F 05/16 16:09
推 lightpisces: 你這樣叫菊姐怎麼辦啦540F 05/16 16:19
推 jimmyhero: XDDDDDD541F 05/16 16:40
→ agow: 7.7高潮嘍542F 05/16 16:42
噓 SCANIA168: 滾去北海岸找褲子啦！好一朵落跑菊543F 05/16 16:54
→ vancedai: 神串留名~~~~544F 05/16 17:05
推 NEWSTAY: 中央八成545F 05/16 17:27
噓 ruby00514: 南部菊滾回南部當西瓜啦546F 05/16 17:31
噓 wangdou: 又不是每個外來人口都會變更機車登記，跟戶籍不一定會遷547F 05/16 17:47
→ wangdou: 一樣，基本的bias都不分析還敢自稱科學
→ nikewang: 陳菊就是草包台女 靠感覺在說話的549F 05/16 18:01
噓 inewnew: 人家講總量，你硬要扯平均，怎麼不說單位車輛密度呢？打550F 05/16 18:55
你們這些人是都不仔細看內文的喔？

單位密度，環保署早就算好了，我也有附圖跟連結。

是要我說幾次啊？
→ inewnew: 臉讓專業的來好嗎？551F 05/16 18:55
推 vincehuang: 中肯552F 05/16 19:00
→ vikingman: 你在說啥553F 05/16 19:02
推 Boris945: 不要跟菊姐談數據554F 05/16 20:01
→ PeikangShin: 統計應該重修~ 要用機車量/面積比較客觀555F 05/16 20:11
是要我強調幾次啊？機車量/面積的數據圖就有了。

我只是另外計算出每人機車數比= =

推 aj064534:556F 05/16 21:11
推 TarikBlack: 推557F 05/16 21:41
→ ramire: 肥婆只有寬度沒有高度558F 05/16 22:09
推 smonkey: XDDDDD559F 05/16 22:45
推 skyprayer: 推 資進黨根本都不看數據講幹話560F 05/16 23:01
※ 編輯: shinbird (61.224.88.116), 05/16/2018 23:25:09
推 sding: 哈哈哈561F 05/17 00:00
推 elva5240: 推 你汽機車系吼？562F 05/17 00:32
推 talrusha: 看到某菊北上來秀下限，我看新北也不用玩了563F 05/17 01:09
推 wheat1130: 笑屎564F 05/17 02:53
推 diodio2222: 唉 高雄護航好多565F 05/17 06:28

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(￣︶￣)ｂ darkrise1980, ss5ss500 說讚！
1樓 時間: 2018-05-16 11:08:57 (台灣) 
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kwiki
+1 05-16 11:08 TW 
你只要燃料稅隨油徵收 大家就乖乖搭大眾捷運  問題是你DPP 政府 只想收錢收好收滿  擬的能源政策  跟使用者付費  背道而馳  上梁不正下梁歪  這個政府 說再多都是幹話!
2樓 時間: 2018-05-16 12:04:20 (台灣) 
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ss5ss500
　 05-16 12:04 TW 
智障吱吱不意外~~陳菊弄爛高雄，逃來北部講幹話...呵呵
3樓 時間: 2018-05-16 12:10:52 (台灣) 
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ovenchang
　 05-16 12:10 TW 
好啦 知道你暗戀菊姐啦
4樓 時間: 2018-05-16 12:32:19 (台灣) 
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ewqewq123123
　 05-16 12:32 TW 
是誰放縱財團、汙染高雄市？
http://news.ltn.com.tw/news/focus/paper/1109121
5樓 時間: 2018-05-16 12:55:00 (台灣) 
→
AYAKI
　 05-16 12:55 TW 
胖子,你又在講幹話了
6樓 時間: 2018-05-16 13:34:16 (台灣) 
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dispgogogo
　 05-16 13:34 TW 
公器私用，污染最多
7樓 時間: 2018-05-16 14:25:30 (台灣) 
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dohee
　 05-16 14:25 TW 
已經臉腫了，還打，很不厚道耶...........XD
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