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看板 Gossiping
作者 kuod (意見達人!此人很有意見)
標題 [問卦] 有沒有比核電更便宜的電?
時間 2018-05-29 Tue. 18:13:16


今天有則台電的笑話,他們參考國外的核電發電,然後表示每度只要0.66元,企圖要隱藏什麼?
阿!不就是那個最終處置場的不存在,所以才難以搞定。

回到題目,有沒有比核電更便宜的燃料發電?

,只是造價與技術,如果有核四的經費,應該就能解決問題了。

有沒有聽說過甲醇燃料電池? 參考文獻-工研院的產品與數據
 https://www.itri.org.tw/chi/Content/...10&MSID=620633260401726272
每1g甲醇可以產出700-1300Wh,也就是說他可以每小時產出平均1000瓦(爆慢的),但是我跟友和貿易買甲醇,大概最高在700元以下,每罐4L,大約3200g,等於能產3200度,所以我能說,用甲醇發電可以每度電在0.21元比核電便宜三倍以上,甚至副產物是純水與二氧化碳,只要給植物吸收後都無毒,為何不被考慮?

甲醇燃料電池的缺點就是組件稀有,催化劑有幾種1.鉑2釕3.聚苯胺類導電塑膠,而離子交換膜也是關鍵,國內因為產業與物料情況吃緊,加上政治局勢,故意要往核電與火力方向走,我們從來沒有栽培過這些生產廠商或人才,只能依靠進口,結果就是難以普及化。

我們更便宜的穩定能源是地熱,以前的想法就是在岩漿庫,注入水,讓他蒸發,推動渦輪發電,後來因為渦輪不耐硫酸,以及管線材質不當,加上我們挖井部隊的坑殺,搭配台電的思維,結果就是停滯一切。其實可以用溫差發電半導體晶片,以及液氨吸收式冷卻系統,將晶片做成地下鑽頭的外壁,中間走冷卻液與發電電線,芯走回收的冷卻溫液,做出一組相當簡單的質量不改變發電系統,這樣就不會因為注入大量的水,造成居民的缺水或者引起地震。或許規模無法供給整個台北市,也許幾個溫泉小鎮都能自主發電了。

當然還有廚餘甲烷燃料電池發電系統等想法,絕對都比政府讓我們期待的火力發電與核能發電更節能,只可惜這就跟智慧家電推展史一樣,智慧產品其實台灣早在20年前,就透過RS232、RS485技術達成了,只是沒有通訊商願意搞雲端而停滯,這些技術也相應的難以平價與簡化,現在國外透過雲端技術,讓這些東西可以平價與簡化,而國內的環境卻受限於行政通訊管制上,而成本居高不下,於是整個產業不易從一個人1雙手的創業,必須跨過那勞工基本薪資的數百倍資金門檻,解決行政上的管制,才有可能走出這窘境,結果就是我們因為過去到現在的濫權輸在起跑線上。

能源的制度面我沒有解答,不像我之前想以空間範圍定義稅收項目好解決。請容我在想想。

以下開放聊天,小弟我24小時內,每數小時會回來檢查留言。
不過,這篇大概太認真地推動新能源的替代,讓舊能源的污染無地自容,一直給負評。跪求按讚
※ 編輯: kuod 時間: 2018-05-29 22:25:13
※ 看板: Gossiping 文章推薦值: -11 目前人氣: 0 累積人氣: 478 
( ̄︿ ̄)p outkast23, zoidsdx44 說瞎!
1樓 時間: 2018-05-29 18:17:27 (台灣)
  05-29 18:17 TW
···
當台電是笨蛋嗎?
能用早用了。
用愛騎腳踏車發電不更好?
所以你認為工研院也是笨蛋?
這些科技只是毀掉過去40年來的所有能源發展經驗與認知罷了。
2樓 時間: 2018-05-29 18:35:29 (台灣)
+1 05-29 18:35 TW
有風電的兩兆也夠耶
如果他打算用購風電的價格,跟我買甲醇發電的電,我想創業跟工研院買技術了。
3樓 時間: 2018-05-29 19:11:24 (巴西)
  05-29 19:11 BR
核電能有多便宜?台電連跟蘭嶼延長合約都不敢談,只能耍流氓。
這種行為應該是無賴
4樓 時間: 2018-05-29 19:36:49 (台灣)
  05-29 19:36 TW
一般發電,都以家庭或工業做為最終輸出,那就是交流電,交流電有個很麻煩的地方,就是不易儲電,所以發出來的電,你不用,就浪費了,這也是為什麼各國要推核能或火力,因為當天氣熱時,想吹冷氣,你可以用更多的煤來發更多的電,冬天就燒少一點的煤就行啦,但風力或太陽能你卻沒辦法叫他生出更多的電,因為風力和太陽能就是個固定值,台灣夏天風力較弱,用電量卻大,你怎麼產出更多的電力是個問題,這也是風光發電不能佔太多比數的一個原因,說簡單點,老闆為何欣賞能配合加班的員工?因為當工作量不穩定時,只要用加班費就能搞定突來的訂單,而不是夏天就增加員工(風力發電機),那冬天怎麼辦?其它發電我覺得敗在規模太小,普級不易,或不易商業化,像以地熱來說除非台灣當局願意花大錢去挖200度以上的地熱,否則發電量仍是小眾,所以我覺得其它發電最主要敗在一點,那就是商業化不易
以生質柴油來說吧,柴油當然也是被視為能源,從量產角度去培養含油的藻類或植物乃至於炸雞排或食用的廚餘回鍋油都能做生質柴油,早期還有看到生質柴油的加油站,連小學生都能自己做生質柴油,我也以為這是一顆能源明星,結果大家可以自已估狗,不管是環境、生態就連回收油品都是一個龐大的負擔,所以生質柴油就很難普及,這帶出一個問題點,大家都從商量化的方式去看能源,這當然也沒錯啦
以目前來說,台灣的發電仍以大量,方便、可控制為主,想想要在多少地方蓋地熱廠才有辦法像火力發電般的輸出,更何況地熱的維修和環境及生態問題都是硬傷,雖然我本身也滿看好地熱,但你要是去看過那個管線的照片,然後跟你說那邊有有毒氣體唷,一般人大概就放棄了
所以我談的是直流電,燃料電池與地熱溫差發電晶片,都是直流電,只要溫差達到幾十度就能有反應,
不用到百度,也因為不用到百度,可以用塑膠或陶瓷管包覆金屬處理,所以我提的案就是拋棄式鑽頭,
鑽好就安裝好。就不太需要管線鏽蝕的問題了。
不用渦輪沒有動件,這就是科技
生質柴油曾經是我的專業之一,它被禁用的原因就是台灣經濟部獨裁,認為電梯柴油發電機與備用遊覽車添加的生質柴油,會降解生成生質膜,造成管線堵塞。會造成行進間車輛熄火的可能於是就在專家會議的一半自行宣布停用。
您以及其他人依然都是希望以可由官方控制,在官方認為經營不法時可執行斷水斷電的行為模式,交由官方開發。結果就是我們所熟知的。高污染、大破壞、高回扣。但是我的目標也許是某個學校的兩間教室,發電給附近居民,每個月補一次甲醇。
5樓 時間: 2018-05-29 20:00:58 (台灣)
  05-29 20:00 TW
···
可以考慮上募資平台,提出相關計畫,應該低污染的能源機會都要被看見。
就是要法規上修正先,因為台電購電的項目沒有燃料電池發電系統,與溫度差發電系統。
所以無論是銀行還是股東無法計算多少年會回本。
關鍵的那幾項物質1g1000多元比黃金還貴,基本上沒損耗,但是要造到能大規模發電可能比台灣銀行新店金庫還值錢
6樓 時間: 2018-05-29 22:17:57 (台灣)
  05-29 22:17 TW
在台灣核電不便宜喔...
就是說啊!如果土地以市價估算後賣給台電開發,應該也每平方公分的計價。
其實我在等,有人發現工業用酒精甲醇比我上面報的價還要省一半。
7樓 時間: 2018-05-29 22:32:11 (台灣)
  05-29 22:32 TW
核能造成的海水升溫,對環境的影響有人做過研究嗎?水的儲熱跟溫室氣體誰影響比較大?
你這問法就像龜山島海底火山,每天都把海水煮開,對環境的影響。
台灣問題最大的是森林在消失與人們不停地佔據自己用不到的空間。
造成二氧化碳解毒不及,所以溫室效應。
地球的能源開發應該更周全的考慮與限制方式。
如以碳數當量作為燃料稅,這樣可能煤會漲價,汽油卻變便宜之類的。
8樓 時間: 2018-05-29 22:41:28 (台灣)
  05-29 22:41 TW
你把問題想的太簡單了,交流電和直流電是完全不一樣的東西。
太陽能發出來的也是直流電,透過逆變器變交流電,損耗約在百分之一,台達電的產品。我也曾在太陽能公司上班,這問題比資金來源小。
9樓 時間: 2018-05-30 00:30:18 (台灣)
  05-30 00:30 TW
如果跟國外一樣找個地方放能源電池
這樣支援高峰用電會不會比較好啊?
燃料電池的好處是它只要補充燃料,如氫氣、甲醇、乙醇、甲烷等,會排出二氧化碳與水,如果在能夠穩定供給下,它是一個穩定的能源,不受天候地形影響,設置的條件大概是通風,排水、交通順暢的好地方,需要的組件應該是發電主體、逆變器、台電需求之變電站、電錶,其他消防設備。
而您舉的儲存能源電池,必須早晚有差價電費以及充電損耗小,才對人民有吸引力,現階段的台電連智慧電錶都不算。只是兩個傳統電錶加通訊卡,不代表它可以讓你臨時賣電給台電以外更優質購電的廠商。
10樓 時間: 2018-05-30 18:32:58 (台灣)
  05-30 18:32 TW
先假設你這方法可行.然後你可以先嘗試在我國的加勒比海/太平洋小島友邦創業嘗試
你會發現如果這真的可行.這些友邦早就自己做了
台灣會可行的原因就是甲醇便宜,如果脫離某些產業,甲醇不再是工業上的副產品,要專門耗能運輸或生產甲醇,反而沒有那個意義。
11樓 時間: 2018-05-30 20:45:07 (台灣)
  05-30 20:45 TW
問題台灣政府目前要做這種東西也不可能 腦袋每一個都跟石頭一樣  現階段應該也很難有這個計畫
只能說我們看到了中國日本的發展,找研究員去玩,然後完成就等賣專利,沒有實用化的打算。
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