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作者 標題 Re: [新聞] 蔡英文：台灣經濟成長率已經贏南韓
時間 Sat Aug 4 00:09:02 2018
※ 引述《ThisisLongID (長哀滴)》之銘言：
: ※ 引述《demitri (forever)》之銘言：
: : 就事實啊 空心菜說真的也沒吹牛
: : 一堆人數據看都不看就噓的
: : 2018前兩季台灣都穩穩破3%
: : Q1 3.04, Q2 3.29
: : 反觀韓國今年稍低於預期值
: : Q1 2.8 Q2 2.9
: : 有人在那邊說
: : 基期低 可是台灣一直都基期低
: : 以前也很少贏過韓國
: : 怎麼突然間暴衝這麼多啊
: 只看經濟成長率真的只是搞笑而已
: 例如去看央行的報告
: 以美元計價的名目人均GDP平均成長率
: 1998-2007 2008-2017
: 台灣 2.62% 3.30%
: 韓國 8.07% 2.98%
: 光看成長率數字 馬八年加上蔡一年 大家應該要覺得台灣起飛超越韓國了好棒棒
: 啊是有這麼一回事嗎?
: 資進黨最噁心的地方就是以前講別人數字治國 結果現在玩得比誰還要兇
數字治國沒有什麼問題，問題是搞不清楚數字是怎麼來的
只拿自己想要的數字來斷章取義
例如你這篇文章就是一個示範
你的數字應該是來自央行四月在財政委員會的報告:
「20 年來(1998-2017 年)我國經濟成長率、通貨膨脹率
及人均 GDP 與新加坡、韓國及香港之比較」
http://tinyurl.com/ybxplyfa
第八頁
1998-2007 2008-2017
台灣 2.62% 3.30%
韓國 8.07% 2.98%
第九頁的央行說明
(三)1998-2007 年韓國美元人均 GDP 平均成長率最高。
1. 韓國實質 GDP 成長率與台灣相當，但因
物價漲幅明顯較高，且韓元在亞洲金融風暴一度
大貶後回升，致韓國美元名目人均 GDP 平均成長率較高。
1998-2007
(影響美元名目人均 GDP 之因素)
美元名目人均 實質GDP GDP平減指數 人口 本國幣對美元匯率
GDP成長率 成長率 年增率 成長率 年變動率
(減項)
台灣 2.62 4.98 -0.53 0.58 -1.18
韓國 8.07 4.91 2.09 0.58 1.26
這段時期台韓兩國實質成長率差不多，人口成長率也一樣
差距主要來自物價跟匯率
(四)2008-2017 年台灣美元人均 GDP 平均成長率與新加坡相近，且高於韓國。
2. 台灣美元名目人均 GDP 平均成長率高於全球金融危機前，
反映新台幣升值、人口成長減緩，以及 GDP 平減指數平均年增率略升。
1998-2007
(影響美元名目人均 GDP 之因素)
美元名目人均 實質GDP GDP平減指數 人口 本國幣對美元匯率
GDP成長率 成長率 年增率 成長率 年變動率
(減項)
台灣 3.30 2.69 0.03 0.28 0.85
韓國 2.98 3.09 2.10 0.55 -1.67
這段時期南韓實質成長率高於台灣，物價的影響同上一時期
匯率影響在這兩時間剛好相反，外加台灣人口成長減緩
如果你仔細研究美元名目人均 GDP 成長率是怎麼來的
結論正好會跟你所說的相反，金融海嘯之後台灣的表現比較差
至於實質薪資成長的問題可以參考
中研院經濟所楊子霆老師前陣子的研究
http://tinyurl.com/y9r5wf96
為什麼經濟成長、薪資卻停滯? 從數據分析看見臺灣經濟發展的突破點 │ 研之有物 - 中央研究院 中研院經濟所的楊子霆助研究員，分析實際數據發現： 實質 GDP 僅能反映國內生產數量，不代表國民消費能力，特別是近 15 年來，臺灣經濟仰賴「資通訊產業」出口，其生產品價格在全球競爭下越來越低，而大眾想消費的民生物品，卻因「原油價格上漲」越來越高，這造成實質薪資的成長大幅落後實質 GDP 的成長。 ...
--
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※ 同主題文章:
08-03 20:08 ■ [新聞] 蔡英文：台灣經濟成長率已經贏南韓
08-03 21:23 ■ Re: [新聞] 蔡英文：台灣經濟成長率已經贏南韓
● 08-04 00:09 ■ Re: [新聞] 蔡英文：台灣經濟成長率已經贏南韓
推 : 那本書叫 數字會說話XDDD1F 49.218.114.78 台灣 08/04 00:12
推 : 我記得阿扁時代每年GDP成長率都4-5%以上2F 218.173.159.138 台灣 08/04 00:12
→ : 但換成美金卻幾乎沒變還下滑...
→ : 但換成美金卻幾乎沒變還下滑...
→ : 樓上你記錯了4F 111.240.187.221 台灣 08/04 00:13
→ radiodept …
→ : GDP輸給韓國 不就是扁朝嗎6F 1.162.75.205 台灣 08/04 00:14
→ : 你中肯，但爛吱會噓，幫補7F 114.45.70.90 台灣 08/04 00:14
推 : 換成美元比就不一樣了啊 匯率會把成長率8F 218.173.159.138 台灣 08/04 00:14
→ : 吃掉
→ : 吃掉
→ : 原則是蔡政府做的就是比馬政府好10F 36.239.53.225 台灣 08/04 00:15
推 : 錢沒回來 也可以帳面應該很高的11F 49.218.114.78 台灣 08/04 00:15
推 : 結論就是蔡屌打馬 XD12F 111.254.236.50 台灣 08/04 00:15
→ : 敢改革 敢衝 敢做 比保守的KMT好多了13F 36.239.53.225 台灣 08/04 00:15
推 : 那篇文就自己找個數字紮稻草人而已14F 42.76.23.233 台灣 08/04 00:16
→ : 現在也是一堆人看不慣 但幾年後 你會發15F 36.239.53.225 台灣 08/04 00:16
→ : 現真正會執政的是DPP
→ : 現真正會執政的是DPP
推 : 你成長率是一回事 處於哪個階段也是17F 98.148.216.219 美國 08/04 00:17
→ : 扁政府也造就了南科 中科 讓電子業更18F 36.239.53.225 台灣 08/04 00:18
→ : 蓬勃發展 而KMT八年 真不知在幹嘛
→ : 蓬勃發展 而KMT八年 真不知在幹嘛
推 : 南科是kmt郝博村弄的 ok20F 101.10.105.188 台灣 08/04 00:19
→ : 發消費券? 舔共? 服貿?? 633?21F 36.239.53.225 台灣 08/04 00:20
→ : 扁才是中科 然後高雄放生 又來騙票22F 101.10.105.188 台灣 08/04 00:20
推 : 不過中科是真的阿扁的政績沒錯23F 218.173.159.138 台灣 08/04 00:20
→ : 高雄就哈哈 藍綠都不把你當一回事
→ : 高雄鐵票多自然就不會認真想政策了
→ : 高雄就哈哈 藍綠都不把你當一回事
→ : 高雄鐵票多自然就不會認真想政策了
→ : 最主要還是01年扁政府核定南科二期26F 36.239.53.225 台灣 08/04 00:22
推 : 沒有kmt 竹科就沒南科 這2個成功才敢27F 101.10.105.188 台灣 08/04 00:22
→ : 400公傾的土地~~~28F 36.239.53.225 台灣 08/04 00:22
推 : 蔡真的好棒棒啊 最新滿意度25%29F 61.231.105.86 台灣 08/04 00:22
→ : 做中科 延續成功經驗 kmt也有貢獻30F 101.10.105.188 台灣 08/04 00:23
→ : 也許是吧 不過馬八年真的做不好...31F 36.239.53.225 台灣 08/04 00:24
→ : 沒前人努力 蔡哪來萬點 李扁馬都有貢獻32F 101.10.105.188 台灣 08/04 00:24
→ : 台灣耗了八年 只有舔共 國防開發都停滯33F 36.239.53.225 台灣 08/04 00:24
→ : 還原則哩,真敢講,做的好怎麼人民沒感覺?34F 36.237.76.250 台灣 08/04 00:24
→ : 實際上就是馬扁都不好35F 111.240.187.221 台灣 08/04 00:24
推 : 阿扁如果在匯率上動手腳，成長率會更高36F 216.201.184.163 美國 08/04 00:25
→ : 做的好怎麼人民支持度也是掉,自我安慰喔37F 36.237.76.250 台灣 08/04 00:25
→ : 執政者本來就會受到批判 別忘了KMT當時38F 36.239.53.225 台灣 08/04 00:26
→ : 剩9% 還爆發學運 就知大家都不爽了
→ : 剩9% 還爆發學運 就知大家都不爽了
推 : 因為台灣人就是天天罵政府啊，哪一任不被罵40F 216.201.184.163 美國 08/04 00:27
推 : 馬到第六年學運被罵臭頭 蔡兩年就臭頭41F 61.231.105.86 台灣 08/04 00:27
→ : 阿扁的成長率來自產業西進。42F 101.13.64.134 台灣 08/04 00:27
→ : 你錯了 馬第一年就被罵到爛了...43F 36.239.53.225 台灣 08/04 00:28
推 : 7.77無視這篇44F 1.161.230.30 台灣 08/04 00:28
→ : 學運明明就是因為服貿45F 114.27.184.244 台灣 08/04 00:28
→ : 不天天罵政府難道你就有舔馬嗎?46F 36.237.76.250 台灣 08/04 00:28
→ : 怎麼那時候罵馬現在就不罵蔡?還敢怪別人罵
→ : 怎麼那時候罵馬現在就不罵蔡?還敢怪別人罵
推 : 魯迅表示：我以為台灣人不認同阿Q48F 180.217.100.137 台灣 08/04 00:29
推 : 罵人總是比較簡單，所以不管哪黨上任都一樣49F 216.201.184.163 美國 08/04 00:29
→ : 你覺得好別人也就覺得好喔?50F 36.237.76.250 台灣 08/04 00:29
推 : 通膨作高一點 可以得高分喔XDD51F 49.218.114.78 台灣 08/04 00:29
→ : 罵得那邊聲量一定會比較大52F 216.201.184.163 美國 08/04 00:29
→ : 所以現在檢討都在罵政府是在幹嘛?53F 36.237.76.250 台灣 08/04 00:30
→ : 台灣人有事沒事 出事就是罵政府 正常的54F 36.239.53.225 台灣 08/04 00:30
推 : 馬最少還連任 蔡這樣下去我看難55F 61.231.105.86 台灣 08/04 00:31
→ : 你也沒舔馬別資格講別人都在罵啦56F 36.237.76.250 台灣 08/04 00:31
→ : 年底台中彰化只要輸 就難了57F 61.231.105.86 台灣 08/04 00:31
→ : 以前罵現在不罵的才是可笑的雙重標準58F 36.237.76.250 台灣 08/04 00:31
→ : 因為DPP做了改革 沒人敢動的事情59F 36.239.53.225 台灣 08/04 00:31
→ : 歷屆選舉誰贏下中部 剎不多就贏得大選60F 61.231.105.86 台灣 08/04 00:32
推 : 吱障又無視金融風暴全球都很慘，繼續牽61F 49.214.48.140 台灣 08/04 00:32
→ : 拖XD
→ : 拖XD
→ : 別忘了 蔡上任時說 要有只做一任的準備63F 36.239.53.225 台灣 08/04 00:32
→ : 乾 我才不信KMT有哪個人上任敢這樣講
→ : 乾 我才不信KMT有哪個人上任敢這樣講
→ : 蔡的文青式語言不要當真65F 61.231.105.86 台灣 08/04 00:33
→ : 這種文青式語言經不起這兩年的考驗
→ : 這種文青式語言經不起這兩年的考驗
→ : 會不會做事 DPP真的比KMT強太多67F 36.239.53.225 台灣 08/04 00:34
→ : 過兩年就被看破手腳了 文青==空話68F 61.231.105.86 台灣 08/04 00:34
→ : KMT只剩一堆老人... 不知幹啥69F 36.239.53.225 台灣 08/04 00:34
推 : 2016年美國才連續升息 確定全球好轉70F 101.10.105.188 台灣 08/04 00:35
→ : 會做事不代表要完全不顧人民聲音趴下去舔資71F 36.237.76.250 台灣 08/04 00:35
→ : 所以之前馬能幹嘛？砍年金降低消費72F 101.10.105.188 台灣 08/04 00:35
→ : 柯P這種特殊人物都要比KMT好太多73F 36.239.53.225 台灣 08/04 00:35
→ : 弄得更蕭條?砍年金就景氣復甦才能做74F 101.10.105.188 台灣 08/04 00:35
→ : 只會完全偏資方不理勞工的這叫獨裁75F 36.237.76.250 台灣 08/04 00:35
→ : 不是嗎？馬做了被罵更慘吧76F 101.10.105.188 台灣 08/04 00:36
推 : 馬真的很棒啊…gdp成長保一，22k，77F 111.249.174.22 台灣 08/04 00:37
→ : 亞洲唯一經濟負成長，你能不支持馬
→ : ？
→ : 亞洲唯一經濟負成長，你能不支持馬
→ : ？
→ soyghcg …
推 : 基本上姚文智做台北市長 絕對強於丁81F 36.239.53.225 台灣 08/04 00:38
→ : 可惜DPP在北市聲望不高
→ : 可惜DPP在北市聲望不高
→ soyghcg …
推 : 怎麼看起來一堆KMTer XD84F 116.59.112.175 台灣 08/04 00:39
→ : 是說現在北市是柯的天下 柯算走不一樣85F 36.239.53.225 台灣 08/04 00:39
推 : 錢進勞工口袋才是真的+186F 114.42.147.4 台灣 08/04 00:39
→ : 台北還是給柯吧，其他縣市也多努力87F 111.249.174.22 台灣 08/04 00:39
→ : 一點，目前看來拼經濟拼外交就是民
→ : 進黨了，好好幹吧～
→ : 一點，目前看來拼經濟拼外交就是民
→ : 進黨了，好好幹吧～
→ : 的模式90F 36.239.53.225 台灣 08/04 00:39
推 : PTT才一堆7.7 mobile01都找不到人辯91F 61.231.105.86 台灣 08/04 00:41
→ : 錢都被誰賺走了？92F 1.165.22.12 台灣 08/04 00:41
→ : 股市萬點 外資法人賺走93F 61.231.105.86 台灣 08/04 00:42
→ dostey …
→ : 出口成長 錢進大老闆口袋95F 61.231.105.86 台灣 08/04 00:42
→ dostey …
推 : 有沒有人知道怎麼樣錢才不是進大老97F 111.249.174.22 台灣 08/04 00:43
→ : 闆口袋XDD？這種事情不是跟下雨一樣
→ : 自然的事情嗎？
→ : 闆口袋XDD？這種事情不是跟下雨一樣
→ : 自然的事情嗎？
→ : 一般民眾都無感 因為都流不到勞工口袋100F 61.231.105.86 台灣 08/04 00:44
→ : 錢有沒有進口袋看薪資就知道啦
→ : 錢有沒有進口袋看薪資就知道啦
→ : 所以怎麼做可以流到勞工口袋？102F 111.249.174.22 台灣 08/04 00:44
→ : 平均薪資有大幅成長嗎 沒有啊103F 61.231.105.86 台灣 08/04 00:45
→ : 中南部觀光業 農業有變好嗎 也沒阿
→ : 中南部觀光業 農業有變好嗎 也沒阿
→ : 很簡單啊…議價能力強的人口袋滿滿105F 111.249.174.22 台灣 08/04 00:45
→ : 啊XD被挑的人就是薪資略低一點，不
→ : 是放眼世界都是這樣？
→ : 啊XD被挑的人就是薪資略低一點，不
→ : 是放眼世界都是這樣？
→ : 怎麼做就要問政府拉 一般小民怎會知道108F 61.231.105.86 台灣 08/04 00:46
→ : 完全實現自由市場阿,資方有種別用外勞啦109F 36.237.76.250 台灣 08/04 00:46
推 : 馬政府只會炒房110F 124.11.193.141 台灣 08/04 00:46
→ : 出外勞的錢找本勞當然找不到,出過4,5萬再說111F 36.237.76.250 台灣 08/04 00:47
→ : 選你執政不就是要解決這些問題112F 61.231.105.86 台灣 08/04 00:47
→ : 資方找不到勞工(奴隸)只會跟政府要求外勞113F 36.237.76.250 台灣 08/04 00:47
→ : 這樣叫有議價能力?還不是靠政治獻金或賄賂
→ : 這樣叫有議價能力?還不是靠政治獻金或賄賂
推 : 不是喔！選執政者不是解決問題，是115F 111.249.174.22 台灣 08/04 00:48
→ : 要找方向，解決問題的是神不是執政
→ : 者，你搞錯了。
→ : 你的問題要解決很簡單，就是瘋狂念
→ : 書當總統然後宣佈戒嚴XD之後錢就可
→ : 要找方向，解決問題的是神不是執政
→ : 者，你搞錯了。
→ : 你的問題要解決很簡單，就是瘋狂念
→ : 書當總統然後宣佈戒嚴XD之後錢就可
推 : DPP就是知道要做什麼了 方向很明確 KMT120F 36.239.53.225 台灣 08/04 00:49
推 : 執政不解決經濟問題 民生問題 ?121F 61.231.105.86 台灣 08/04 00:49
→ : 以流進勞工口袋了XD122F 111.249.174.22 台灣 08/04 00:49
→ : 這是哪門子理論123F 61.231.105.86 台灣 08/04 00:50
→ : 就像無頭蒼蠅一樣... 八年只會舔共124F 36.239.53.225 台灣 08/04 00:50
→ : 不增加自己實力 靠別人?? 結果??
→ : 不增加自己實力 靠別人?? 結果??
→ : 那是找方向，領導者就是要找正確的126F 111.249.174.22 台灣 08/04 00:51
→ : 方向。解決問題不是已經示範過年金
→ : 方向。解決問題不是已經示範過年金
推 : 現在打開求財令根本看不到22k了 馬囧時代128F 180.217.225.42 台灣 08/04 00:51
→ : 了？被幹成白痴沒看到？解決問題會129F 111.249.174.22 台灣 08/04 00:51
→ : 超恐怖一打開一堆22k 基本工資也一樣一顆130F 180.217.225.42 台灣 08/04 00:51
→ : 被這樣幹就找方向就好嘛！131F 111.249.174.22 台灣 08/04 00:51
→ : 茶葉蛋都沒有 蔡兩年漲幾顆了 幹 9.2只會132F 180.217.225.42 台灣 08/04 00:52
→ : 馬八年比蔣經國那時還爛 不給我做核彈133F 36.239.53.225 台灣 08/04 00:52
→ : 睜眼說瞎話134F 180.217.225.42 台灣 08/04 00:52
→ : 我就自己搞IDF 老美嚇到馬上賣F16~~135F 36.239.53.225 台灣 08/04 00:52
推 : 這個版 7.7 真多 如果去01肯定被幹翻136F 61.231.105.86 台灣 08/04 00:52
→ : 不就是要這樣 DPP現在就是在這樣搞137F 36.239.53.225 台灣 08/04 00:52
→ : 一堆人還傻傻看不出來
→ : 一堆人還傻傻看不出來
→ : 自己都講蔡連任都難啊…誰還敢解決139F 111.249.174.22 台灣 08/04 00:53
→ : 問題？
→ : 問題？
→ : IDF比F16? 懶覺比G腿141F 61.231.105.86 台灣 08/04 00:54
→ : 反正有機會股市加減賺吧XD無腦買都142F 111.249.174.22 台灣 08/04 00:56
→ : 有機會賺不少，等蔡下去以後就等著
→ : 看吧XD
→ : 有機會賺不少，等蔡下去以後就等著
→ : 看吧XD
→ : 老美很奸的 怕你發展起來 賣F16給你145F 36.239.53.225 台灣 08/04 00:57
推 : 01被幹翻？9.2用馬囧出來嘴人有贏過？146F 180.217.225.42 台灣 08/04 00:57
→ : 怕妳持續研發IDF進化版 製造數量也縮小147F 36.239.53.225 台灣 08/04 00:58
→ : 9.2逃兵超屌好嗎？嘴替代役結果逃兵148F 111.249.174.22 台灣 08/04 00:58
→ : …神！
→ : 就是台灣特權階級啊…逃兵沒事欸！
→ : …神！
→ : 就是台灣特權階級啊…逃兵沒事欸！
推 : 01那堆智障本來就沒看好蔡沒買股票怪誰151F 180.217.225.42 台灣 08/04 01:02
→ : 股票給外資賺很奇怪？股市開放不就是要吸
→ : 引投資的嗎 你要怪只能怪外資有眼光
→ : 股票給外資賺很奇怪？股市開放不就是要吸
→ : 引投資的嗎 你要怪只能怪外資有眼光
推 : 外資在股市炒兩下就賺到錢 有去想過154F 114.44.244.91 台灣 08/04 01:04
→ : 這些錢是誰丟進去的嗎? ㄏ
→ : 這些錢是誰丟進去的嗎? ㄏ
→ heci1941 …
推 : 然後認中國當爸爸的9.2會推你157F 180.217.197.201 台灣 08/04 01:06
推 : 拼慣老闆和金主經濟 小老百姓~呷賽卡緊158F 42.73.14.124 台灣 08/04 01:10
推 : 股市1萬1好爛 我們繼續選KMT8000好不159F 223.138.93.142 台灣 08/04 01:11
推 : 唉 1998年時台灣根本屌打韓國160F 110.28.166.41 台灣 08/04 01:12
推 : 推推161F 114.137.72.155 台灣 08/04 01:13
推 : 幹~ 楊子霆有人叫他老師了喔162F 114.35.37.233 台灣 08/04 01:19
→ : 我真的老了 QQ
→ : 我真的老了 QQ
推 : M01只是不能提政治 不然戰起來個個都是164F 139.59.46.191 印度 08/04 01:26
→ : 砲灰
→ : 砲灰
推 : 臺灣人你就算柯當總統也是罵...166F 223.140.202.213 台灣 08/04 01:43
推 : 説股市的還真外行167F 111.252.58.173 台灣 08/04 01:53
推 : 不是流進藍綠口袋？流進銀行？綁架168F 1.165.22.12 台灣 08/04 02:16
→ : 人民繼續領利息
→ : 人民繼續領利息
推 : 馬就無能啊 根本不用辯170F 61.61.13.138 台灣 08/04 02:16
→ : 風來了171F 111.83.144.186 台灣 08/04 02:22
推 : 有數據幫高調172F 49.158.246.159 台灣 08/04 03:00
→ : 這篇也只是變成比經濟成長率而已，原原PO173F 220.134.139.37 台灣 08/04 03:51
→ : 就認為該用美元計價來比,認為經濟成長率
→ : 要用同個匯率去評價，否則就國內自嗨
→ : 就認為該用美元計價來比,認為經濟成長率
→ : 要用同個匯率去評價，否則就國內自嗨
噓 : 她也只知道經濟很好而已176F 59.126.183.116 台灣 08/04 04:28
→ : 天高皇帝遠 不知 朱門酒肉臭路有凍死骨
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(￣︶￣)ｂ leon999su 說讚！
2樓 時間: 2018-08-04 09:50:34 (台灣)
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-1
08-04 09:50 TW
唉!蔡宗痛每次宣傳的政績老是被打臉，只能用馬小九與中國來神救援，再次證明垃圾不分藍綠！
7樓 時間: 2018-08-04 16:50:41 (台灣)
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08-04 16:50 TW
又是一偏誤導數字文...GDP是這樣算的嗎? 正常人都清楚GDP幅度越高的成長幅度就越小，講白一點，當你的成績是60分進步到63分，然後旁邊的成績是90分進步到92分...然後你很自豪說你贏了?? 這種自慰心態就跟過去幾年的支那一樣，落後國家GDP開放後隨便都成長1X%，然後看支那在那邊自high...DPP果然是綠共
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