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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2018-08-21 15:10:40
看板 Gossiping
作者 cgi0911 (勝者的迷思)
標題 Re: [新聞] 步入蘇聯後塵...美媒:一帶一路讓中國走
時間 Mon Aug 20 02:24:03 2018


沒有一個霸主國可以控制全世界。如果你覺得有個霸主國控制了全世界
,那是因為它扶植了一批盟友國,能夠把自己的地盤管好。

這也是美國從馬歇爾計劃開始建立的貿易體系成功之處。也是一帶一路
計劃最大的弱點。

我們常常說,美國的巨棒外交與石油與資源掠奪,把南美與中東與非洲
搞得一團污糟。

但是平心而論,美國的霸權戰略成功的地方更多。是誰讓日本從戰爭後
的廢墟中走出,避開了共產化的危機,成為民主憲政國家,進而成為世
界前三經濟體?是美國。德國(西德)、英、法也是一樣的道理。就連
台灣本身,還有台灣永遠的對手韓國,也都是在美國的羽翼下茁壯。不
管台灣人自己怎麼看,台灣在整個亞洲人的眼裡,都是美國扶植的相對
成功的民主國家與自由經濟體。


更何況中國,其實也是美國爸爸養出來的。

而要組建一個這樣的體系,是不可能由美國事事插手、事事主導來的。
美國根本沒那個時間精力去「微管理」整個世界。所以它做的事情,更
多是打造一個自由貿易與安全保障的平台,剩下的充份授權那些它扶植
起來的民主國家,自己去好好管理自己。


這就牽扯到馬歇爾計劃與一帶一路的關鍵差異:意識型態的輸出。

我們都會說美國的「外送民主」是個很黃很暴力的詞眼。但不可否認的
是這世界上更多的是在美國提供的平台上,成長茁壯並成熟的民主與自
由經濟國家。整個歐盟都是,台日韓星也都是。因為這些美國的盟友們
,都有相對廉能的政府、自由的經濟、民主的政治制度,以致於它們能
夠管好自己的國家,不會經常發生經濟崩盤與暴力政變的危機。美國打
造的平台,能讓有能力的國家政府自由發揮,這幫美國也分擔很多治理
世界、創造繁榮的沉重負擔。


當然美國一樣有失敗的地方。美國對南美與中東的經營,無法(不管是
有意的還是真的做失敗)打造像歐洲與東亞那樣成功的平台。於是必須
投注大量人力物力武力,去維持這些區域的穩定,而且還無法永續。


但是更顯著的失敗例子是勃列日涅夫以後,解體以前的蘇聯。大家知道
嗎?一九七零年代的蘇聯曾經是世界第二大經濟體。但問題是,華沙公
約底下的那些共產盟友,卻一個一個陷入貧窮。因為共產主義的極權本
質與計劃經濟意識型態,註定了什麼東西都要「往中央去」,都要讓中
央做決定。它的共產主義意識型態輸出,讓它羽翼下的共產小國也都陷
入政治與經濟失能的迴圈中。而且像勃列日涅夫這樣的蘇聯領導者,急
於「幫自己的共產孩子們解決問題」,所以就提出了類似「主權有限論
」的觀點,讓人華沙公約成員國必須把一部份的內政外交決策交給蘇聯
,而如果不事事都聽蘇聯的指示,蘇聯有權進行武力干涉。


蘇聯的經濟與政治體質沒有美國強壯,而且華沙公約成員國自我治理的
能力也不好,蘇聯又喜歡出手管小老弟的問題。結果就是小老弟自己的
國家治理沒搞好,蘇聯老大哥也疲於奔命。阿富汗一戰,打得蘇聯兵窮
財盡,過度的干涉終於敲響了蘇聯政權的喪鐘。


回到中國在推行的一帶一路。這個一帶一路體系就更加無法永續。因為
中國輸出的意識型態,是一種腐敗裙帶資本主義的意識型態。你看中國
大撒幣,幫很多一帶一路上的二流國家蓋了一堆花錢卻無實惠的大白象
工程。而這些錢到哪去了?其實是到了二流國家的執政派的口袋裡去了
。偏偏中國窮大方,大撒幣之後還要人家簽賣身契,而一帶一路國家的
主權失喪與高額欠款要由誰來買單?當然不是那些腐敗的當權派,而是
攤派給全體國民買單。


所以一帶一路上路還沒幾年,失敗的案例就已經一個一個冒出來。斯里
蘭卡?塔吉克斯坦?就算一帶一路讓某些二流國家出現了暫時的繁榮假
象,也是不永續的。因為一帶一路的本質就是中國大撒幣,讓二流國家
的腐敗高層吃個飽,坐擁外來的金錢,來鞏固自己的腐敗政權。到了要
償還的時候,再用不平等的租借條款向全體國民收割。扶植這些二流國
家,妄想他們成為「中國夢」的好盟友,是一點幫助都沒有的。中國沒
有一個好的政治制度可以輸出,幫助那些二流國家成為更好的自己。當
那些國家因為極權、腐敗、經濟危機而變天的時候;當那些國家的普羅
大眾意識到中國送錢其實是為了掠奪的陽謀的時候,中國的一帶一路就
斷線了,一點屁用也沒有。


所以,有人拿一帶一路比作「中國版的馬歇爾計劃」,我只能說,還差
得遠遠的呢!

※ 引述《ccps970915 (冠)》之銘言:
: 步入蘇聯後塵...美媒:一帶一路讓中國走向衰落!
: 自由時報
: 中國力推「一帶一路」基礎建設計畫,但推動以來負面消息不斷,《彭博》專欄作家菲克
: 林(David Fickling)撰文認為,中國的「一帶一路」計畫,很可能重蹈蘇聯覆轍,最後
: 無可避免的走向衰落。
: 「一帶一路」推動以來,不少參與國家傳出因為無法償還巨額負債,使該國的建設項目最
: 後移交給中國;美國的資安機構也指控,中國正利用一帶一路投資,進行網路間諜活動,
: 最近專家則說「一帶一路」會讓中國走向衰落。
: 菲克林指出,導致帝國崩潰的主因就是「投資」,例如前蘇聯在1960年代開始,大筆資金
: 開發西伯利亞的天然資源及鐵路,還把約1/3的的重型建築設備移到當地,花掉蘇聯大筆
: 投資預算後,GDP卻幾乎沒有成長,成為拖垮蘇聯的重要原因。
: 他認為,中國「一帶一路」專案中有很多錯誤的開銷,會逐漸削弱中國的生產力成長,北
: 京當局透過大筆投資來維持繁榮,穩定擾攘不安的邊疆,「一帶一路」及中國對內大筆支
: 出計畫的成敗,將決定中國能否實現繁榮,或重蹈蘇聯覆轍。
: 連結:
: http://m.ltn.com.tw/news/world/breakingnews/2523918
步入蘇聯後塵...美媒:一帶一路讓中國走向衰落! - 國際 - 自由時報電子報
[圖]
中國力推「一帶一路」基礎建設計畫,但推動以來負面消息不斷,《彭博》專欄作家菲克林(David Fickling)撰文認為,中國的「一帶一路」計畫,很可能重蹈蘇聯覆轍,最後無可避免的走向衰落。「一帶一路」推動以來,不少參與國家傳出因為無法償還巨額負債,使該國的建設項目最後移交給中國;美國的資安機構也指 ...

 

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ERQQ: 怎麼突然跑出這麼認真的文章1F 1.171.143.13 台灣 08/20 02:27
a2334436: 推 深夜還打這麼多字2F 180.217.201.55 台灣 08/20 02:27
ah937609: 作業3F 180.217.181.198 台灣 08/20 02:28
arnold3: 簡單講 美國人是圍棋思維 想的是地球4F 123.193.94.158 台灣 08/20 02:28
arnold3: 上該怎麼下棋才有優勢 而中國是象棋思維
fangyuchu: 推6F 31.205.26.12 英國 08/20 02:29
arnold3: 想的是要怎麼佔美國便宜7F 123.193.94.158 台灣 08/20 02:29
bg115478: 推認真精闢8F 59.115.224.38 台灣 08/20 02:29
FIREEX: 推認真 感覺中國目地跟米國不太一樣喔9F 220.136.160.163 台灣 08/20 02:30
slimak: 謝謝你 我的報告有著落了10F 27.247.200.136 台灣 08/20 02:30
zero2768: 這見解很可以11F 175.96.70.189 台灣 08/20 02:32
tlt: 推12F 36.231.40.75 台灣 08/20 02:34
Hateson:13F 118.166.176.84 台灣 08/20 02:36
lkrichard: 推14F 1.169.71.97 台灣 08/20 02:37
lessonone: 推15F 117.19.229.69 台灣 08/20 02:38
Arodz:16F 223.140.216.46 台灣 08/20 02:38
hedgehogs: 好文必推17F 36.236.140.243 台灣 08/20 02:38
iovoecu: s不准抄作業==18F 175.97.50.239 台灣 08/20 02:39
namirei: 推 分析有條理19F 114.47.202.56 台灣 08/20 02:41
buchholiz: 推20F 223.136.92.222 台灣 08/20 02:46
lulocke: 你好認真21F 118.169.208.39 台灣 08/20 02:48
sdbb: 熊熊以為我進錯板,別嚇我22F 175.180.109.43 台灣 08/20 02:51
efbnm753: 謝謝 先存起來以後遇到通識報告就有得說23F 103.233.71.135 台灣 08/20 02:54
efbnm753: ㄌ
tsgd: 中國想推朝貢體制 亞洲鄰國最好還會服從25F 36.231.104.38 台灣 08/20 02:54
kevin05233: 布里茲涅夫..26F 180.218.162.172 台灣 08/20 02:57
haman: 推27F 111.250.1.53 台灣 08/20 02:57
power24: 半夜出好文....28F 218.173.174.237 台灣 08/20 02:58
kevin05233: 為什麼美國的民主都是正義的一方?民29F 180.218.162.172 台灣 08/20 03:00
kevin05233: 主制度只是方便CIA顛覆不聽話政權的工
kevin05233: 具吧......
wulaw5566: 美國光是支持以色列這種流氓國家就沒32F 111.241.63.174 台灣 08/20 03:01
wulaw5566: 有要和平發展中東的意思了吧
bollseven: 厲害了34F 114.137.132.208 台灣 08/20 03:05
kinomon: 推35F 223.138.232.163 台灣 08/20 03:07
North4use: 什麼叫民主制度方便CIA顛覆啊 CIA真要36F 101.15.130.25 台灣 08/20 03:07
North4use: 顛覆人的話 才不用管民主獨裁咧

我當然無意說美國永遠是正義的一方。美國在中東、拉美、非洲扯爛
污的事情大家都看在眼裡。但是無可否認的是就台灣本身,還有體質
與台灣類似的東亞小國,其實都是被美國輔導進入市場經濟與民主制
度的。而且成效相當不錯。

硬要說的話,有些國家就是無法走向民主-不管是美國想讓他們走上
正軌卻失敗,還是美帝打從一開始就打算擺佈他們。但是台灣應該不
需要去跟這些國家相比吧!

相對來說中國模式就…你看連爺爺那種亟欲成為中國在台利益的總代
理人的難看吃相,就知道中國的一帶一路模式只會讓台灣走回裙帶資
本主義的老路。也因此,台灣真的要在親美與親中選一邊的話,親美
,配合台灣人自己的國民意志,可以讓台灣一點一點地進步;親中則
只是繼續維繫國民黨與少數親中派的裙帶資本主義體系。該選哪一邊
應該是蠻明顯的了。

johnny71: 投資有賺有賠阿 賠的砍單順便放空38F 118.163.172.30 台灣 08/20 03:08
AreLies: 推39F 42.75.138.17 台灣 08/20 03:10
a2603: 五毛嗆美國爸爸 邪惡美帝40F 42.75.215.221 台灣 08/20 03:10
soulivee: 深夜優文41F 36.230.151.135 台灣 08/20 03:10
or0706555: 推42F 110.50.141.142 台灣 08/20 03:14
j111480: 真的是怎麼突然有一篇深夜認真文XD43F 115.82.20.46 台灣 08/20 03:21
armedlove: 推 五毛好慘半夜被偷襲打臉44F 111.250.20.194 台灣 08/20 03:29
cweotn: 推45F 223.139.135.144 台灣 08/20 03:30
a435007: 推46F 111.184.36.119 台灣 08/20 03:30
tyifgee: 美帝會強大真的不意外......47F 1.160.23.205 台灣 08/20 03:30
chris610020: 美援 一開始都用送的,等到有還款能48F 36.236.90.43 台灣 08/20 03:31
chris610020: 力才開始提供貸款
sammy0531: 推一個50F 111.83.145.151 台灣 08/20 03:34
gungrandpa: 好文!51F 110.28.94.24 台灣 08/20 03:35
imhank: 推52F 180.204.255.69 台灣 08/20 03:38
Pujols5: 又有人在自紮草人 通篇沒有提到正義與否53F 72.201.192.249 美國 08/20 03:40
Pujols5: 就自己冒出個 為什麼都說美國是正義?
tcboy: 大半夜的五毛根本來不及在群組裡烙人來噓XD55F 36.225.71.169 台灣 08/20 03:46
minoru04: 推56F 220.142.94.171 台灣 08/20 03:46
rereterry: 推,難得的認真文57F 172.56.23.185 美國 08/20 03:47
tonist9808: 推 先存起來58F 36.234.49.165 台灣 08/20 03:47
ymx3xc: 推59F 180.217.193.147 台灣 08/20 03:48
spirit119: 推60F 1.200.48.146 台灣 08/20 03:49
※ 編輯: cgi0911 (67.180.189.185), 08/20/2018 03:53:11
byzzy: 被飛彈瞄準的台灣61F 42.76.75.233 台灣 08/20 03:52
atwin0613: 推推62F 49.217.98.214 台灣 08/20 03:59
abcdqqaz: 這麼認真不給推不行63F 114.26.176.25 台灣 08/20 03:59
IEhacker: 國民黨與少數親中派的裙帶資本主義體系?64F 123.194.193.161 台灣 08/20 04:06
decorum: 好文!不給推不行65F 211.74.101.82 台灣 08/20 04:06
IEhacker: 不只吧 KMT那些在連D慘敗後已是過去式66F 123.194.193.161 台灣 08/20 04:06
IEhacker: 至於現在進行式 則是被央視大篇幅報導的
IEhacker: 柯文哲咧!
Tsubasa1008: 推69F 36.239.38.121 台灣 08/20 04:07
b09311014: 推70F 27.247.105.169 台灣 08/20 04:08
oaoa0123: 推71F 111.243.193.245 台灣 08/20 04:11
allyourshit 
allyourshit: 推72F 220.133.51.88 台灣 08/20 04:11
itoh: 推73F 114.40.158.187 台灣 08/20 04:12
heyd: 中國政治一向認為搞定大頭身體也就搞定了74F 42.76.151.152 台灣 08/20 04:13
heyd: 至於人民怎麼想就不重要了
omegajoker: 推76F 114.34.235.78 台灣 08/20 04:13
decorum: 一帶一路讓二流國家的腐敗高層吃飽77F 211.74.101.82 台灣 08/20 04:14
decorum: 其實也讓中國高層吃飽 負責工程的國企
kaizea: 幹真的笑死,這樣都能扯出柯黑79F 114.39.118.117 台灣 08/20 04:14
decorum: 多由太子黨把持 他們層層上下其手80F 211.74.101.82 台灣 08/20 04:15
takano: 推81F 126.234.42.36 日本 08/20 04:18
mark7931: 好文82F 36.239.81.204 台灣 08/20 04:21
mark7931: 美國體系真的優於英國體系
mark7931: 意識型態的輸出也真的很重要
swallow510: 看台灣就知道了 中共在台灣大灑幣最後85F 117.19.183.144 台灣 08/20 04:23
swallow510: 都國民黨吃飽飽 導致台灣貧富差距更惡
swallow510: 化 使台灣人極致怨恨國共兩黨
achernarsw: 好文推88F 58.172.15.137 澳大利亞 08/20 04:27
Asato163: 推89F 118.161.147.110 台灣 08/20 04:31
isiyou: 推推喔90F 123.193.83.168 台灣 08/20 04:34
Stunts: 美國的好的政治制度就是把當地國家推翻然91F 42.73.62.37 台灣 08/20 04:35
Stunts: 後扶植自己的傀儡政府,很棒是不是?
kis28519: 推93F 39.9.225.160 台灣 08/20 04:35
Stunts: 所謂民主外送就是經濟侵略同時還干預內政94F 42.73.62.37 台灣 08/20 04:37
Stunts: 阿拉伯指春殷鑑不遠,全成為一堆垃圾國家
flac: 推96F 1.160.87.6 台灣 08/20 04:42
kf612024: 認真推97F 175.98.42.188 台灣 08/20 04:44
yannjiunlin: 想推~但看到腥被列入成功就好笑98F 1.160.120.39 台灣 08/20 04:44
puresugar: 深夜認真文99F 219.70.241.160 台灣 08/20 04:47
FishJagor: 推100F 141.35.40.65 德國 08/20 04:47
devilsaber:101F 59.104.193.174 台灣 08/20 04:49
devilsaber:
devilsaber:
MasCat: 真的 台灣光是吃美援就快撐死了 傻子還以104F 123.192.2.229 台灣 08/20 05:11
MasCat: 為是什麼總統德政
MasCat: 中東人就好鬥啊 你要什葉派跟遜尼派激進份
MasCat: 子坐下來和平的辯論伊斯蘭理想? 我是覺得
MasCat: 不太可能啦
MasCat: 無論美國的意圖是什麼
LAPDSWAT456: 好文110F 111.184.25.175 台灣 08/20 05:16
poolo: 推,美國外送民主某些地區的失敗是有雙方111F 71.236.201.108 美國 08/20 05:17
shawncarter: 推112F 1.34.50.200 台灣 08/20 05:24
xru03: 推113F 114.41.84.86 台灣 08/20 05:26
nyjytdgjf: 借我抄一下114F 110.50.175.122 台灣 08/20 05:31
KSWer: 優文推115F 59.115.87.92 台灣 08/20 05:36
bbsrong34: 推推116F 1.171.208.96 台灣 08/20 05:38
hysw: 哈哈哈哈伊斯蘭地區喔.....跟流氓講道理有用117F 115.82.128.239 台灣 08/20 05:40
hysw: ?
leocat: 推119F 49.214.182.7 台灣 08/20 05:42
notime: 哈哈哈哈哈,反面寫一篇也行120F 110.26.132.196 台灣 08/20 05:43
Thaichonburi: 推 文章主要就是1950年代美援對台灣121F 36.228.104.239 台灣 08/20 05:49
Thaichonburi: 做的事
deathslipkno: 半夜發九點二五毛還在睡,這樣不行(123F 223.26.95.151 台灣 08/20 05:52
pjason: 很努力的看完了,推(呼…)124F 220.133.120.79 台灣 08/20 05:54
snoopyconnie: 推125F 101.10.40.218 台灣 08/20 05:57
chathamcat: 推126F 71.183.206.96 美國 08/20 06:06
loveshih: 推127F 111.82.106.225 台灣 08/20 06:07
elibra01: 推128F 114.45.165.242 台灣 08/20 06:09
TyuzuChou: 推129F 103.3.192.28 台灣 08/20 06:10
WWWSENTYOU: 如果這些國家賠不起會怎樣130F 223.140.22.14 台灣 08/20 06:15
WWWSENTYOU: (被)革命
demerzel: 大中國主義表示崩潰132F 36.238.35.243 台灣 08/20 06:17
amethystboy: 經濟決定論133F 36.227.3.230 台灣 08/20 06:23
Brucetsai541: 推134F 114.42.145.8 台灣 08/20 06:28
smonkey: !135F 210.69.58.110 台灣 08/20 06:31
psypoorer: 認真136F 42.72.78.247 台灣 08/20 06:31
s8402019: 推137F 1.161.1.49 台灣 08/20 06:33
tassadar1: 大半夜的好認真 @@138F 59.127.206.26 台灣 08/20 06:38
tuna0214: 推139F 210.186.100.139 馬來西亞 08/20 06:41
Killerstreet: U文140F 101.8.133.60 台灣 08/20 06:47
silent328kn: 推141F 39.12.77.222 台灣 08/20 06:48
amaranth5566: 番薯簽比魚刺,懶趴比雞腿142F 123.192.114.153 台灣 08/20 06:52
check: 推推推143F 101.10.51.9 台灣 08/20 06:56
shaochilee: 推 精闢144F 88.73.110.193 德國 08/20 07:01
ians0606: 中東那些低智商畜生是怎麼治理自己的國145F 206.116.113.159 加拿大 08/20 07:04
ians0606: 家啦
photoB1N: 新加坡民主?147F 182.234.47.192 台灣 08/20 07:07
supper5566: 久違的認真148F 27.247.100.60 台灣 08/20 07:07
aaron68032: 推 中東應該是宗教成分影響過大149F 118.233.200.92 台灣 08/20 07:09
soarling: 推這篇150F 42.73.243.200 台灣 08/20 07:10
Koch: 推151F 39.9.1.2 台灣 08/20 07:11
akway: 馬來西亞就是經典例子 中國撒錢到總統口袋152F 114.136.54.228 台灣 08/20 07:16
berice152233: 專業153F 111.82.44.0 台灣 08/20 07:23
ck237: 專業154F 27.242.11.209 台灣 08/20 07:24
jokebbs: 推155F 114.137.37.167 台灣 08/20 07:24
Areso: 整個東亞都應永誌感謝美國156F 39.12.222.30 台灣 08/20 07:25
greenatw66: 優文157F 61.223.168.10 台灣 08/20 07:26
linlittlehan: 推~!158F 49.197.240.82 澳大利亞 08/20 07:26
Mtcat:    111159F 111.250.246.42 台灣 08/20 07:29
keepsecret: 推160F 36.227.171.64 台灣 08/20 07:30
civ5566: 推161F 223.136.138.151 台灣 08/20 07:30
yoshro: 推162F 111.246.81.110 台灣 08/20 07:30
fishtime: 好文163F 118.161.6.189 台灣 08/20 07:32
tiuseensii: 無關正義,美國是資本家說了算。東亞164F 114.136.128.93 台灣 08/20 07:32
tiuseensii: 的雁行模式成功,其他地方不成功更多
tiuseensii: 利比亞伊拉克本來是第三世界前段班卻
tiuseensii: 硬被打爛,對伊朗的霸凌也是進行式
illidann: 說的未免太片面了,中國只是把自己成功168F 117.136.61.68 中國 08/20 07:35
illidann: 的經驗分享出去就被你說的一無是處
Areso: 中國成功經驗 哈哈哈哈哈170F 39.12.222.30 台灣 08/20 07:38
Areso: 分享外強中乾的秘密嗎
Hotaruinori: 感謝分析172F 111.71.103.253 台灣 08/20 07:38
maxian30201: 裙帶資本主義帶給人民剝奪感太重了173F 223.137.166.200 台灣 08/20 07:40
kohinata: 美國和現在的中國 都是資本主義174F 61.230.70.137 台灣 08/20 07:42
kohinata: 不過後者那個資本極權獨裁 就是
JerryGreen: 推176F 42.76.97.137 台灣 08/20 07:43
adminc: 推177F 180.217.180.205 台灣 08/20 07:43
heavylight76: 趕快按讚!開放以下五毛上班噓~178F 223.137.71.151 台灣 08/20 07:44
yannicklatte: 推179F 115.82.67.241 台灣 08/20 07:44
aooa: 推180F 122.254.23.107 台灣 08/20 07:46
arumi416: 推181F 163.49.212.98 日本 08/20 07:46
gfhnrtjpoiuy: 我覺得可以182F 223.138.63.172 台灣 08/20 07:47
dufflin: 好哦183F 42.73.94.168 台灣 08/20 07:50
god2: 推184F 103.4.245.48 香港 08/20 07:50
ahahahahah: 推 信美國得永生185F 223.136.55.90 台灣 08/20 07:51
philae1112: 推個186F 125.231.76.212 台灣 08/20 07:52
sweeteason: 推187F 49.216.213.41 台灣 08/20 07:52
johnwu: 讚 推一個188F 180.177.115.73 台灣 08/20 07:54
jooohhhn: 推189F 101.137.11.88 台灣 08/20 08:01
gn1384181 
gn1384181: 一帶一路不是三年計劃、五年計劃,一帶190F 36.234.156.167 台灣 08/20 08:03
gn1384181: 一路是五十年、甚至是百年大局,現在來
gn1384181: 談其成敗,本身就是很可笑
wps0315: 清流斷193F 114.136.237.242 台灣 08/20 08:04
leokind: 推194F 42.76.6.36 台灣 08/20 08:05
nightwing: 扶植其他各國的貪腐計畫  有錢大家A195F 180.177.132.163 台灣 08/20 08:05
sggs: 台灣的十大建設就美軍顧問團出錢的196F 49.215.192.167 台灣 08/20 08:06
terencet: 長知識197F 114.137.128.32 台灣 08/20 08:07
s4552752: 推 謝分享198F 180.204.195.95 台灣 08/20 08:08
rafaj: 太厲害了199F 106.104.99.35 台灣 08/20 08:11
hellstar: 推,分析正確,等著看中國共產政權的敗200F 223.139.29.217 台灣 08/20 08:16
hellstar: 亡
nimiq5566: 認真文,用語好英文202F 42.76.42.16 台灣 08/20 08:17
bite: 東施效顰203F 111.71.15.241 台灣 08/20 08:18
peterw: 推原po,覺得反面寫一篇也行的趕快也來一204F 223.140.120.53 台灣 08/20 08:19
peterw: 篇吧
Qaaaa: 不對 日本是靠自己實力茁壯 跟美國才沒有關206F 111.250.5.240 台灣 08/20 08:20
Qaaaa: 係咧
FantasyScott: 其實 他們中國人只是在重蹈過去超英208F 42.72.4.26 台灣 08/20 08:22
FantasyScott: 趕美的蠢夢而已 讓我們看下去
coldevans: 推210F 49.219.57.47 台灣 08/20 08:23
schopan: 好文  中國或成最大贏家211F 61.218.224.130 台灣 08/20 08:23
hk416: 哼!還差地遠呢!!中國去吃屎啦!!212F 125.231.92.38 台灣 08/20 08:27
fuwek: 推  長知識213F 112.104.107.154 台灣 08/20 08:32
shepherdy: 推214F 101.15.48.151 台灣 08/20 08:33
iwillwait: 推,臺灣是既得利益者。215F 111.83.82.194 台灣 08/20 08:33
jmzyu: 推216F 123.194.129.205 台灣 08/20 08:36
r98192: 選中就政客吃飽人民餓死 選美就政客吃飯217F 223.141.29.163 台灣 08/20 08:41
r98192: 人民撿菜這樣子弱肉強食無可避免
lunaX19: 百年大局? 有些國家可能明年就做對年了219F 111.250.233.222 台灣 08/20 08:41
helloeric: 是在認真三小啦=w=220F 180.217.248.101 台灣 08/20 08:42
skygray2: 講的淺顯易懂,推一個221F 61.216.55.178 台灣 08/20 08:45
pida5566: 推222F 223.139.1.56 台灣 08/20 08:46
jayway: 優質見解 但低能兒9.2是不會看的223F 223.141.76.162 台灣 08/20 08:47
awenracious: 每個是建立盟友圈,支那是建立支配224F 42.72.252.189 台灣 08/20 08:47
ccjj8: 美國也扶植很多獨裁軍伐 這要怎麼解釋225F 42.73.196.59 台灣 08/20 08:47
awenracious: 圈 思想從根就不同 也是中國文化遺毒226F 42.72.252.189 台灣 08/20 08:47
awenracious: 之一
peter750804: 推228F 223.137.17.47 台灣 08/20 08:49
atlaswhz: 推229F 1.34.181.133 台灣 08/20 08:49
scuderia: 四樓譬喻極妙!230F 120.101.84.200 台灣 08/20 08:49
wcc:231F 112.64.196.6 中國 08/20 08:50
TarikBlack: 推,見解不錯232F 101.13.85.178 台灣 08/20 08:50
songyy2003: 好文大推喔!支那賤畜們又要跳出來森233F 42.75.77.94 台灣 08/20 08:51
songyy2003: 七七了
Mtguide: 推235F 101.15.86.221 台灣 08/20 08:53
tikowm: 支那就像沒文化的土豪,腦子不好卻愛裝做236F 113.184.106.171 越南 08/20 08:54
tikowm: 懂什麼謀略,米國老早就知道一帶一路註定
tikowm: 失敗
lyu0001: 推239F 223.140.214.111 台灣 08/20 08:55
a9509028: 推240F 220.128.110.34 台灣 08/20 08:55
mido: 推241F 61.216.75.230 台灣 08/20 08:56
ffbell: 推242F 118.232.215.227 台灣 08/20 08:56
terryporter: 幾霸分 封你為國際分析專家243F 42.72.167.82 台灣 08/20 08:57
arcanite: 笑死人日本靠自己茁壯?244F 175.96.68.153 台灣 08/20 08:58
arcanite: 那二戰打假的喔 不就是因為缺土地資源
arcanite: 所以才往中國南洋擴張
arcanite: 美國爸爸套上狗鏈後在給你南洋航線貿易
arcanite: 日本才能不用搞侵略也能發展經濟復甦
arcanite: 其實美國根本沒在搞意識形態輸出民主外
arcanite: 送 他也不管扶植的是不是獨裁政權
arcanite: 外國自己有本事民主化當然樂觀其成
dodo11060: 好文252F 42.77.66.72 台灣 08/20 09:02
asiaocean310: 精闢有說服力,推253F 49.214.131.56 台灣 08/20 09:02
arcanite: 除非是像陳文成案這種太誇張的才會干涉254F 175.96.68.153 台灣 08/20 09:02
arcanite: 美國真的都在搞民主外送的話怎不送下蔣
arcanite: 倒不如說美帝搞的是市場經濟外送
arcanite: carry全世界 還外送給鄧小平
bce: 9.2又要來崩潰噓了258F 42.71.218.79 台灣 08/20 09:04
ayrtonvitas: 你認識的美國跟我認識的美帝有87%像259F 1.34.41.5 台灣 08/20 09:05
as2s2ss2s: 無法走向民主那些都是O型或是B型社會,260F 49.218.67.120 台灣 08/20 09:07
as2s2ss2s: 民主是O-A系統的產物
mmarty: 專業,辛苦了。262F 111.83.9.62 台灣 08/20 09:07
royli: 看完給推263F 60.248.245.178 台灣 08/20 09:08
kemusi: 這篇支那人有八成會來崩潰,先幫補血吧264F 210.61.163.139 台灣 08/20 09:09
stylerpan: 說實話就是中國不夠強,然後還想當老大265F 101.13.34.206 台灣 08/20 09:10
Feynman5566: 不錯的觀點給推266F 101.13.4.207 台灣 08/20 09:10
pomelo524: 推267F 49.159.234.35 台灣 08/20 09:11
colinfeng: 支那就垃圾國家268F 39.10.75.5 台灣 08/20 09:14
mikea1d2c3: 推269F 42.73.3.135 台灣 08/20 09:17
valorh54321: 不要再讓五毛加班啦 他們很可憐耶270F 49.214.226.28 台灣 08/20 09:20
tainantw: 推271F 101.9.130.207 台灣 08/20 09:22
EricEvil: 話說中東的爛攤子其實源頭是英國搞得,272F 223.140.44.53 台灣 08/20 09:22
EricEvil: 美國人可能也不好插手
fransiceyho: 推274F 42.72.90.18 台灣 08/20 09:25
paselalps: 推275F 73.25.53.236 美國 08/20 09:26
luten: 推276F 114.26.69.149 台灣 08/20 09:28
microtek1990: 推277F 118.166.232.91 台灣 08/20 09:29
Annis812: 事實278F 114.137.136.241 台灣 08/20 09:31
hw1: 某些樓真的很好笑 這跟連鎖店加盟一樣 某些店279F 111.71.33.111 台灣 08/20 09:37
hw1: 自己亂搞你要把那些責任全都推給加盟主嗎
hw1: 美國給釣竿 有人把釣竿分給其他人 有人連釣竿
hw1: 都要私吞 然後你罵美國?
julia3361:283F 101.14.51.112 台灣 08/20 09:43
jot70320: 強284F 27.246.164.229 台灣 08/20 09:49
STi2011: XD285F 59.125.79.58 台灣 08/20 09:49
littleaoc 
littleaoc: 因為陣營不對286F 223.141.81.16 台灣 08/20 09:59
Eric0605: 推287F 117.19.229.209 台灣 08/20 10:00
lin190ya: 推288F 101.14.195.130 台灣 08/20 10:00
c171: 文筆相當客觀及流暢,極優秀的文章289F 106.1.186.58 台灣 08/20 10:01
capdie159753: 這篇認真給推290F 223.141.224.133 台灣 08/20 10:05
selvester: 哇 這個時代 還有人用顛覆這個詞耶…291F 223.140.5.228 台灣 08/20 10:10
selvester: 感覺飄出好腐敗共產的味道
s102031136: 推293F 210.203.23.146 台灣 08/20 10:15
hdpig: 馬歇爾計劃是輸出技術和資金 運用當地的人294F 101.8.179.60 台灣 08/20 10:19
hdpig: 力和資源 但一帶一路什麼都要用中國的 人力
hdpig: 用中國 廠商用中國 對該國根本沒有實質幫助
hdpig:  拿來跟馬歇爾計劃比較根本是胡亂類比
selvester: 五毛開始上班了吧! 說五十年也太搞笑298F 223.140.5.228 台灣 08/20 10:21
selvester:  兩三年就倒閉依合約賣身 哪來自主權?
honlan: 推300F 42.72.225.95 台灣 08/20 10:22
vikingman: 推 美國對蔣算有情有意了,只是蔣跟國301F 223.136.177.31 台灣 08/20 10:22
vikingman: 民黨太爛
Icezone: 推303F 111.83.44.210 台灣 08/20 10:23
King0615: 中國夢就是世紀笑話304F 36.239.44.47 台灣 08/20 10:26
fantasy00249: 好精闢的見解,給推305F 42.76.186.45 台灣 08/20 10:29
denniss: 推306F 111.83.24.176 台灣 08/20 10:31
ibahan: 推307F 118.170.78.74 台灣 08/20 10:33
ENTENG: 認真推308F 36.229.148.111 台灣 08/20 10:37
dnkofe: 推優文309F 223.141.105.118 台灣 08/20 10:41
JBLs: 好文推310F 59.120.127.241 台灣 08/20 10:43
stewedsnake: 看顏色就知道智商了311F 101.14.246.97 台灣 08/20 10:46
kepley: 新加坡不是民主自由國家吧,可能比某些國312F 125.227.251.109 台灣 08/20 10:47
kepley: 家好很多就是了
zenar: 好文必須推314F 59.120.215.105 台灣 08/20 10:50
swoosh67: 可惜9.2還在吹吸金瓶是明君 等著被統315F 209.6.76.5 美國 08/20 10:50
gundam00: 韓國如果就他們外交部的立場來看 其實316F 61.219.97.161 台灣 08/20 10:52
gundam00: 根本是美國殖民地 所有外交決策第一優先
badruid: 感謝你的發文318F 42.76.226.188 台灣 08/20 10:53
TitanEric: 推319F 39.10.11.15 台灣 08/20 10:53
gundam00: 是考量美國利益而不是韓國利益 而前兩個320F 61.219.97.161 台灣 08/20 10:53
gundam00: 政府太親美 保守派的反而是想要統一 實
aa1052026 
aa1052026: 台灣永遠的對手韓國?你確定對方也把你322F 61.58.93.220 台灣 08/20 10:54
gundam00: 現大韓民國 脫離老美的統治 現在打仗的323F 61.219.97.161 台灣 08/20 10:54
aa1052026 
aa1052026: 當對手?324F 61.58.93.220 台灣 08/20 10:54
gundam00: 話 韓國能不能出兵還得聽老美的話勒...325F 61.219.97.161 台灣 08/20 10:55
gundam00: 韓國只有平時軍隊指揮權 戰時的還握在美
gundam00: 國手上 所以我不覺得韓國很民主 一旦進
gundam00: 部派的一上任 繼續跟財閥和媒體勾結
gundam00: 其實挺獨裁的...
madaniel: 推330F 118.163.65.217 台灣 08/20 11:05
csb0913: 推這篇分析331F 61.230.161.127 台灣 08/20 11:06
Tshongbing: 媠喔!就予「一帶一路」變「一殆一剹332F 118.167.176.9 台灣 08/20 11:07
OoJudyoO: 就像美國給台灣美援(kmt偷走一堆)333F 117.19.114.194 台灣 08/20 11:08
OoJudyoO: 但美國還是扶持台灣讓台灣還得出錢
OoJudyoO: 還能反過來買美債 這就是美國成功之處
OoJudyoO: 中國只是讓自己高層和該國高層吃飽
OoJudyoO: 然後得罪該國人民
OoJudyoO: 中國就擅長花錢 然後讓人討厭中國
henryyeh0731: 支那百年大局哈哈哈哈。民主外送跟339F 185.128.27.235 意大利 08/20 11:16
henryyeh0731: 維尼外送有腦的都知道要選哪一個啦
Holte: 推341F 115.82.32.113 台灣 08/20 11:16
zoechen2008: 推 計畫需要長期342F 117.19.48.36 台灣 08/20 11:17
henryyeh0731: 忘恩負義的支那賤畜永遠無法了解如343F 185.128.27.235 意大利 08/20 11:18
henryyeh0731: 果沒有美國,共產黨早已不存在
kiwi0530: 五毛的最愛345F 180.204.163.235 台灣 08/20 11:18
ariellllllll: 推你 可以做報告了346F 49.218.8.162 台灣 08/20 11:23
yc410: 推一個347F 111.71.65.158 台灣 08/20 11:28
dafo: 不錯的見解348F 111.82.110.96 台灣 08/20 11:33
fs33145487: 優質好文 但是9.2會崩潰349F 101.14.212.58 台灣 08/20 11:34
williamroot: 推 專業文350F 1.175.72.207 台灣 08/20 11:36
MW1220: 推好文351F 114.136.201.195 台灣 08/20 11:39
Yeon5se: 推 抵制紅禍352F 117.19.224.102 台灣 08/20 11:42
phew18: 一帶一路大多也用中國自家工程公司353F 61.228.197.106 台灣 08/20 11:44
phew18: 撒幣終究是撒到中國人自己口袋 惹來不滿
Asucks: 推專業好文355F 122.146.90.232 台灣 08/20 11:57
iqlow: 推!356F 111.83.225.100 台灣 08/20 12:01
cwuwang: 習草包357F 49.214.198.166 台灣 08/20 12:03
twohand: 好文推358F 61.231.82.96 台灣 08/20 12:05
abb123456: 推359F 42.73.121.175 台灣 08/20 12:09
tdcheng0620: 推360F 223.140.105.45 台灣 08/20 12:10
kgfight: 專業好文推  讓人增長見識~~~361F 117.56.5.77 台灣 08/20 12:14
kids1991: 推362F 42.73.216.35 台灣 08/20 12:16
twptt: 優文363F 223.136.121.243 台灣 08/20 12:16
gozira: 推 優質好文364F 114.136.245.66 台灣 08/20 12:17
rabbit2233: 推365F 114.136.126.92 台灣 08/20 12:18
gene31338: 推366F 223.137.222.5 台灣 08/20 12:21
makigoto0202: 推367F 118.233.44.216 台灣 08/20 12:23
bbc0217: 中國或成最大贏家368F 111.252.71.10 台灣 08/20 12:26
JacobSu: 推, 見解頗有道理369F 220.132.87.83 台灣 08/20 12:30
jwshyu: 推370F 140.112.125.216 台灣 08/20 12:30
loona: 跟無色覺醒一樣 一下就被看破手腳371F 140.114.211.10 台灣 08/20 12:31
niconiconi: 推372F 42.76.241.78 台灣 08/20 12:33
linzero: 錢不是透過中國方的工程公司又回到中國權373F 36.228.69.199 台灣 08/20 12:40
linzero: 貴手上了嗎?
iqeqicq: 幫修正,勃勒日涅夫=布里茲涅夫375F 60.248.176.103 台灣 08/20 12:44
iqeqicq: 前者是後者的中國翻譯
kbook: 推377F 192.19.247.250 台灣 08/20 12:49
momofishj: 推378F 42.73.131.81 台灣 08/20 12:54
GWFreedom: 推379F 163.17.154.95 台灣 08/20 12:54
fairbankslin: 推認真+1380F 111.251.61.95 台灣 08/20 13:10
pigabc87: 推381F 42.73.49.249 台灣 08/20 13:22
foxey: 中壢悠文382F 59.124.242.209 台灣 08/20 13:26
N48212: 推383F 111.248.65.235 台灣 08/20 13:28
stylesfan091: 推384F 180.217.192.110 台灣 08/20 13:32
ABJones: 推385F 42.73.239.187 台灣 08/20 14:09
g70245:  推386F 223.140.32.30 台灣 08/20 14:24
lv256: 美國老爸扶你只是幫助你加入自由民主體制,387F 42.76.164.74 台灣 08/20 14:46
lv256: 能不能成功還是要看你國人素質
lv256: 老爸領進門 修行在個人
tomwdc: 有道理390F 118.170.7.208 台灣 08/20 14:50
sam682097: 優文391F 182.235.24.52 台灣 08/20 14:53
jacvky: 不錯,有說到重點。392F 220.228.56.14 台灣 08/20 15:05
calows: 這篇不錯,推一個393F 61.64.120.2 台灣 08/20 15:07
BoatLord: 連戰真的噁心 老不死394F 220.132.37.51 台灣 08/20 16:07
blackwatch: 推395F 42.76.96.214 台灣 08/20 16:38
jay484848200: 推396F 1.169.71.127 台灣 08/20 18:14
seeinghollow: 有道理397F 49.218.50.39 台灣 08/20 18:17
Galm: 這篇很強398F 219.85.2.70 台灣 08/20 18:21
cca1109: 支那狗又輸了399F 114.26.51.140 台灣 08/20 19:02
awsq00000: 推 好文400F 27.242.170.227 台灣 08/20 19:06
bazucaoc: 推401F 223.136.197.117 台灣 08/20 19:06
ainokodoba: 推分析402F 118.168.64.154 台灣 08/20 19:43
jiungwen: 推個兒403F 42.77.83.184 台灣 08/20 19:59
mrlinwng: 推404F 220.142.187.133 台灣 08/20 20:04
billyooo1100: 有人要崩潰囉405F 223.136.74.137 台灣 08/20 20:12
mozo: 支那的爺爺 台灣的爸爸 美國406F 110.50.147.72 台灣 08/20 20:13
iMANIA: 推407F 118.233.4.113 台灣 08/20 21:04
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    作者: 73.93.115.116 (美國) 2019-03-27 11:40:22
    原本想說有了自己的粉專以後,就要淡出批踢的。但是看到這篇帶風 向的文章,我覺得還是要出來說說話。 現在台灣有一種很奇怪的氣氛,就是覺得主權是假議題,或是主權不 比上述的社會議題重要,甚至覺得主權議題和 …
    162F 39推 13噓
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    作者: 73.93.115.116 (美國) 2019-03-19 13:25:16
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    42F 26推
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    不才我在這裡應該也可以忝居主力韓黑之列。大家可能會覺得說,我 在八卦板黑韓的文章常被推爆,我應該覺得心情很爽吧?其實不然, 我在這裡寫文章,純粹是心直口快,想到就寫。但是寫完以後,我其 實是有挫折感的 …
    99F 40推 7噓
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    作者: 73.93.115.116 (美國) 2019-03-06 13:47:20
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    36F 27推 2噓
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    作者: 73.93.115.116 (美國) 2019-03-04 01:22:41
    這邊就來了一個問題。稍有常識的一般人會覺得說,燈會的主要目的 應該是大家去看燈,看完燈之餘才去旁邊的攤商區消費。 真的是非常自我中心的想法。    韓國瑜十二月底一上任,就粗暴地把前任在駁二的所有燈會 …
    273F 203推 2噓
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1樓 時間: 2018-08-20 09:58:53 (台灣)
+1 08-20 09:58 TW
民主制度的輸出,真的很屌!
可惜台灣民主制度還沒有成熟,差了司法改革...
2樓 時間: 2018-08-20 10:57:53 (台灣)
  08-20 10:57 TW
美國的盟友都富裕又進步 這是不爭的事實 看看那些共產黨的國家是什麼鳥樣
3樓 時間: 2018-08-20 11:13:50 (台灣)
  08-20 11:13 TW
···
推 五毛好慘半夜被偷襲打臉~+1
共匪自己的權貴身家親屬,哪個不是安置美國盟邦?
光是看這個就知道共匪所謂的(大國崛起,中國夢…)
只有那些愛支病患才會相信…
連牠們自己共匪的權貴都不相信中國真的強大富裕!
4樓 時間: 2018-08-20 12:29:34 (台灣)
  08-20 12:29 TW
···
外省人表示⋯⋯我要尊嚴,但是更愛人民幣
5樓 時間: 2018-08-20 12:43:14 (台灣)
  08-20 12:43 TW
要往一帶一路臉上貼金才會有人相信謊言嘛
6樓 時間: 2018-08-20 13:03:02 (台灣)
+1 08-20 13:03 TW
一個是打造能共存的平台,一個是打造奴隸世界
7樓 時間: 2018-08-20 13:28:21 (美國)
  08-20 13:28 US
8樓 時間: 2018-08-20 14:21:01 (台灣)
+1 08-20 14:21 TW
再怎麼樣都是走美日歐路線追求進步
中國政府連自己的國家都亂七八糟了,怎麼可能成為仿效的典範!?
9樓 時間: 2018-08-20 14:58:32 (台灣)
  08-20 14:58 TW
一帶一路註定失敗
10樓 時間: 2018-08-20 15:17:40 (台灣)
  08-20 15:17 TW
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11樓 時間: 2018-08-20 17:24:48 (台灣)
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  08-24 00:46 TW
支那就是以國家為單位的國際詐騙組織~~~~
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