看板 Gossiping
作者 標題 Re: 葉克膜在活摘器官移植中所扮演的角色探討,沒有經過低溫保存的器官事不是移植比較容易成功??
時間 2018-10-06 Sat. 00:25:05
柯文哲的投稿 已經可以從內容看得出來是把葉克膜拿來維持被摘取者的器官品質
![[圖]](https://i.imgur.com/V30pAUS.jpg)
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※ 作者: kennyjou2003 時間: 2018-10-06 00:25:05
※ 同主題文章:
10-05 23:24 □ 葉克膜在活摘器官移植中所扮演的角色探討,沒有經過低溫保存的器官事不是移植比較容易成功??
● 10-06 00:24 Re 葉克膜在活摘器官移植中所扮演的角色探討,沒有經過低溫保存的器官事不是移植比較容易成功??
※ 看板: Gossiping 文章推薦值: -1 目前人氣: 0 累積人氣: 232
(￣︶￣)ｂ Sifox, nt0013 說讚！ (￣︿￣)ｐ hoyo1963, darkrise1980, AS2000 說瞎！
1樓 時間: 2018-10-06 00:35:27 (台灣)
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10-06 00:35 TW
必須說公道話，期刊論文有時候是研究的成果發表， 但不一定符合真正實務上的應用。以我柯粉的角度來看，知道這一份論文就好，沒有證據前，不做任何臆測。
3樓 時間: 2018-10-06 00:37:36 (台灣)
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10-06 00:37 TW
這樣也不行...就這件事情 我真的柯粉耶！ ◢▆▅▄▃_崩╰(〒皿〒)╯潰_▃▄▅▆◣
6樓 時間: 2018-10-06 00:39:39 (台灣)
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10-06 00:39 TW
內容提到：移植器官功能恢復慢或早期無功能的情況會降低這段明顯是用在受贈者身上 不然不會有「恢復」字眼 要摘取就不需要恢復，因為捐贈者已死亡
7樓 時間: 2018-10-06 00:44:36 (台灣)
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(編輯過) TW
但假設如媒體上所討論的...腎臟300萬、肝臟500萬等其他器官天價利益為真... 那成本問題或許多慮。總之，好險我們生活在民主台灣。
9樓 時間: 2018-10-06 00:44:18 (台灣)
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10-06 00:44 TW
然後第一段到第一個句點為止 這邊顯示有明確的體循環 表示接葉克膜這邊是活體，而非即將摘取的捐贈者
11樓 時間: 2018-10-06 00:46:47 (台灣)
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10-06 00:46 TW
今天如果郭颱民的腎壞了,需要器官移植,而台灣某個人的腎臟又剛好跟他匹配,大家猜猜郭颱民會願意用多少錢買一顆活體腎臟移植?? 你不願意捐我看都有黑道想把你幫假過來摘腎,賣給郭颱民.....
15樓 時間: 2018-10-06 01:00:08 (台灣)
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10-06 01:00 TW
嗯... 正方水準：https://disp.cc/b/163-aRNI 反方水準：半張簡體圖結論：貽笑大方 評論：人家光文獻探討就...比你整篇文的字還多。
18樓 時間: 2018-10-06 01:05:16 (台灣)
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10-06 01:05 TW
樓上神邏輯....反方人家半張圖就說清楚事情,正方講了一堆浪費時間講了一堆廢話....辯論是看誰越精闢,誰用得解說越短能說清楚事情,這才是高手好吧....
22樓 時間: 2018-10-06 01:13:58 (台灣)
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10-06 01:13 TW
叫你們好好讀書，唉～ 好吧我來解釋一下： 圖片中，第二行與第三行文字，表示病患股動脈結紮，並且胸主動脈用球囊擋住；來看正方內容： https://disp.cc/b/163-aRNI 第二段、器官移植，第4節葉克膜在器官移植中的角色...人家老早就跟你們講過，這是對死亡病患的做法，你們還在「活摘」？ 拜託，再說一次，書要好好讀，資料要好好看，再出來跟人辯， 不然只會被打臉而已
23樓 時間: 2018-10-06 01:17:06 (台灣)
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10-06 01:17 TW
12兄的意思是說，柯這篇是用在死人身上？... 要不要等看過完整期刊內容再判斷比較好 QQ
24樓 時間: 2018-10-06 01:18:26 (台灣)
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10-06 01:18 TW
喔對了，拜託不要有87出來說，ECMO運用在死摘怎樣怎樣的， 全世界先進國家都在推死摘+ECMO， （正方內容裡面都有寫，都有文獻可查， 再次呼籲柯黑要好好讀書，人家資料都放你面前還不讀，不如去撞牆比較快）你要打柯文哲這點，根本不是在打他，而是讚美他走在世界最前端，懂？
26樓 時間: 2018-10-06 01:25:46 (台灣)
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10-06 01:25 TW
對阿，一群＿＿， 連「股動脈結紮」和「胸主動脈用球囊擋住」是什麼意思都不知道， 就急著出來帶風向，自己不讀書就算了，還當別人都一樣什麼都不懂？
29樓 時間: 2018-10-06 01:38:05 (台灣)
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10-06 01:38 TW
12兄 請教「股動脈結紮」和「胸主動脈用球囊擋住」的時候,供體死了嗎? 難道不能在供體活著的狀態下進行「股動脈結紮」和「胸主動脈用球囊擋住」的動作嗎?
32樓 時間: 2018-10-06 02:21:43 (台灣)
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10-06 02:21 TW
活人幹嘛用ECMO 直接養著等要用器官的時候再處理不就最新鮮 ECMO的功能不就是體外心肺循環機 ECMO就用在心肺功能不行的人身上 阿心肺功能都不行了 在判定腦死之前為了確保其他器官不壞死 才使用ECMO延續 但是你硬要說心肺功能都不行的人是活人 在沒判定腦死前也算是活人吧
33樓 時間: 2018-10-06 02:35:20 (台灣)
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10-06 02:35 TW
請教R255 有沒可能是這樣 一個供體心肺被第1個人摘走了 剩下的器官要賣給第2個人用所以ECMO養著 有一段時間差內,第2個人才把剩下的器官摘下來用掉
34樓 時間: 2018-10-06 02:39:14 (台灣)
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10-06 02:39 TW
通常不會換全身器官對吧? 所以應該是,你拿心臟,我拿肺臟,他拿肝,某人拿腎,某人拿脾臟,大家各取所需,把所有能利用的器官分食掉那種感覺......
36樓 時間: 2018-10-06 11:51:27 (台灣)
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+1
(編輯過) TW
叫你讀書你不讀，冰過的效果>=ECMO，正方內容裡面有。 還有，所謂「冰過」只是一個統稱，你以為醫療界的冰過真的只是冰喔？https://disp.cc/b/163-aRNI 第二段第三節：器官的保存裡面全部都有講，拜託你們再這樣下去我要收錢了，講師費用不用嗎？
37樓 時間: 2018-10-06 13:32:09 (台灣)
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10-06 13:32 TW
第二種是直接模仿器官在人體中的血流灌注，以一個幫浦與氧合機配 上合適的溫度，達到穩定器官功能的目的，這類儀器於國外正在蓬勃發展，亦有部分機型獲得核准，成效較傳統方法好，也能以更長時間的穩定保存器官。 "成效較傳統方法好"這段是我理解錯誤?? 我看一看理解後明明是 冰的=<ECMO
39樓 時間: 2018-10-06 14:15:09 (台灣)
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(編輯過) TW
是你理解錯了， 機器灌流保存 跟 ECMO是完全不同的東西...=.="機器灌流保存，器官已經摘除獨立於人體之外； ECMO，是接一組替代心肺的功能到人體。完全不一樣好嗎？
40樓 時間: 2018-10-06 14:44:09 (台灣)
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10-06 14:44 TW
完全不一樣嗎? 你確定機器灌流保存的技術"完全"跟ECMO技術無關嗎? 機器灌流保存技術跟ECMO技術差別只是器官在身體理身體外的差別?
45樓 時間: 2018-10-06 16:16:30 (台灣)
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10-06 16:16 TW
喔，你可以發一篇文章，告訴大家「體外灌流機器」＝＝ ECMO，再看看有沒有人會挺你啊。
46樓 時間: 2018-10-06 16:46:24 (台灣)
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10-06 16:46 TW
好吧我還是負責一點跟你解釋清楚好了， 首先你要了解一點，ECMO並不是一台機器，他是一個完整且複雜的技術， 名嘴所說的「葉克膜機」，其實只是其中的一個環節， 而且還是最不重要的環節，因為葉克膜機是可以買得到的；所謂ECMO，他真正注重的，在於技術層面， 例如血管的接續，藥劑施打的劑量，病況的控制等等， 而柯文哲赴中教的就是這一塊。而「體外灌流機器」，大概就跟「葉克膜機」是一樣的，是可以被購買的， 而你所謂的「機器灌流保存的技術」當中，跟醫生有關的最困難的技術， 就是「摘取器官」；所以不管柯文哲再怎麼教，中國的「機器灌流保存的技術」都不會提升， 除非今天柯文哲的背景是台大電機，懂了嗎？
48樓 時間: 2018-10-06 22:22:38 (台灣)
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10-06 22:22 TW
還有血管的接續，藥劑施打的劑量，病況的控制等等這些技術,不正是對"體內灌流保存技術"有幫助嗎?
49樓 時間: 2018-10-06 22:27:28 (台灣)
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10-06 22:27 TW
1.想學葉克膜機，你直接去買葉克膜機操作手冊就好了2.體內灌流機是什麼東西我沒聽過，你可以貼個有明確名稱的網頁或介紹給大家看看
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