※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2017-08-17 14:27:52
看板 Gossiping
作者 標題 Re: [新聞] 「備轉容量率超過15%還是會停電」
時間 Thu Aug 17 10:06:19 2017
為了避免外行的胡說八道混淆視聽，回文一下。
噓 : 大潭跳電後,大潭就等於是備用機組,備用機組要上線供電,08/17 04:22
→ : 就是要時間,本案無論備載有多少%都一定會跳電,而且重新
→ : 供電跟大潭重新供電所花的時間,不會差多少
→ : 大潭2分鐘後就重新升火，妳其他備用機組有辦法2分鐘內升
→ : 火嗎?結論就是,沒有任何方法能改變815停電的結果
→ : 就是要時間,本案無論備載有多少%都一定會跳電,而且重新
→ : 供電跟大潭重新供電所花的時間,不會差多少
→ : 大潭2分鐘後就重新升火，妳其他備用機組有辦法2分鐘內升
→ : 火嗎?結論就是,沒有任何方法能改變815停電的結果
燃氣屬於中載，意思是說過了用電尖峰之後，就應該陸續停機。核能和燃煤屬於基載，照
理說應該24小時持續不停地運轉，除非到了定期保養（大修）的時候。
如果核一核二兩個機組不被政治力阻擾停機，加上核四也不被政治力干擾能夠順利完工，
那麼那天下午四點多的時候，核一、二、三、四（至少一部機）應該都在全力運轉。增加
的電力已經超過三百萬瓩。所以照道理說，大潭六部機組根本不會全部都在運轉。即使有
斷氣意外，少掉的差不多一百萬不到兩百萬瓩。
那麼那天下午四點多的時候，核一、二、三、四（至少一部機）應該都在全力運轉。增加
的電力已經超過三百萬瓩。所以照道理說，大潭六部機組根本不會全部都在運轉。即使有
斷氣意外，少掉的差不多一百萬不到兩百萬瓩。
造成連鎖斷電跳電的直接原因，其實是交流電的頻率降低。當然，頻率降低的根本原因是
發電量不足。然而當不足的程度越高，則降頻的速度、幅度越大。那天一下子少了470萬
瓩，當然事態就嚴重了。如果只是少了100萬瓩，那麼就會有較長的緩衝時間。由於下午
四點多已經不是尖峰，台電其實還有其他機組（燃油、燃氣）可以補上。所以，在緩衝時
間較充裕，而且備用機組又更多的情況之下，甚至有可能完全不會跳電。即使跳了，區域
也非常小，時間很短。
發電量不足。然而當不足的程度越高，則降頻的速度、幅度越大。那天一下子少了470萬
瓩，當然事態就嚴重了。如果只是少了100萬瓩，那麼就會有較長的緩衝時間。由於下午
四點多已經不是尖峰，台電其實還有其他機組（燃油、燃氣）可以補上。所以，在緩衝時
間較充裕，而且備用機組又更多的情況之下，甚至有可能完全不會跳電。即使跳了，區域
也非常小，時間很短。
總結來說，用470萬瓩的斷電量下去算根本就是錯的。如果有足夠核能機組可用，根本不
會瞬間少掉470萬瓩，而是百萬瓩而已。
--
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※ 文章代碼(AID): #1PbFeVyJ (Gossiping)
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※ 同主題文章:
08-17 01:23 ■ [新聞] 「備轉容量率超過15%還是會停電」
● 08-17 10:06 ■ Re: [新聞] 「備轉容量率超過15%還是會停電」
08-17 11:27 ■ Re: [新聞] 「備轉容量率超過15%還是會停電」
推 : 覺青不會看啦1F 08/17 10:08
推 : 大潭2分鐘後就重新升火，結果幾小時後才復電2F 08/17 10:08
→ tml7415 …
推 : 不行啦 文組的會在FB上加加減減整體發電量打你的臉啦4F 08/17 10:08
推 : 清流理性 推5F 08/17 10:08
→ : 覺青都沒發現哪裡怪怪的嗎6F 08/17 10:08
→ : 跳電連鎖反應無法避免 還不是一樣7F 08/17 10:09
推 : tml護航中8F 08/17 10:09
推 : 你這回文太過於輸配電專業，覺青看不懂9F 08/17 10:09
推 : 推，明明是AA Mode一直講AB Mode再跳針AA也一樣10F 08/17 10:09
推 : 一樣跳但可能只是半小時一小時的事，誰會跟你搞到輪流11F 08/17 10:10
→ : 停電?
→ : 停電?
推 : 說好不打臉的！13F 08/17 10:10
推 : 一個問題，1、2、3、4廠全部全力運轉，電不會發太多嗎？14F 08/17 10:11
→ : 原本燃氣的中載根本不會在非尖峰火力全開好嗎？台灣15F 08/17 10:11
→ : 核一核二機組若運轉 就不會新準備那麼多機組了 雞生蛋問題16F 08/17 10:11
→ : 錢太多還是自產瓦斯?17F 08/17 10:11
噓 : 從這事件就會看到一堆政治腦 無時無刻都在想著偷渡核電18F 08/17 10:11
推 : 文組看不懂拉19F 08/17 10:11
推 : XDDDDD20F 08/17 10:12
→ : 乾脆說如果我們有核一到核十廠 火力電廠通通都不用開21F 08/17 10:12
推 : 閉著眼睛護航就好了..22F 08/17 10:12
→ : 電費一度只要一塊算了23F 08/17 10:12
推 : 這幾天看一堆文組在那大放厥詞 難怪木栓可以有恃無恐24F 08/17 10:12
噓 : 到今天還在講「如果核四有開」基本上已經是不存在25F 08/17 10:12
→ : 的平行世界，折騰這麼多年他早就開不起來
→ : 的平行世界，折騰這麼多年他早就開不起來
推 : 是阿 但是台灣地形不可能蓋到核十 請理性一點27F 08/17 10:13
→ : 前兩天一堆自稱理組的臉不知道丟哪去了28F 08/17 10:13
→ : 台灣這批無腦文組真的是教育失敗的產物29F 08/17 10:13
推 : 現階段核電是待命中 火力又還沒上來 不選核要選什麼?30F 08/17 10:13
→ : 開不開的起來 乾脆國外專家檢查電網順便檢查核四啦31F 08/17 10:13
→ : 用平行世界來論證從此就不會有事根本是科幻小說，32F 08/17 10:14
→ : 環境因素全部改變了
→ : 環境因素全部改變了
推 : 反正都會跳電 半小時和八小時都一樣是跳電 ZM:反正東芝34F 08/17 10:14
→ : 除非你有時光機 早就預見事件並且把能用的核電機組打開35F 08/17 10:14
→ : 核四早就給歐盟檢查過了......請google36F 08/17 10:14
→ : 夏普郭董都想買 所以不用分太清楚了37F 08/17 10:14
→ : 否則核電在這個事件裡幫不上忙 句點38F 08/17 10:14
→ : 核四早檢查過了 不過是KMT外圍組織ENSREG檢查的39F 08/17 10:14
→ : 所以早就可以做的事情不做?現在搞大再來說嘴?40F 08/17 10:15
![[圖]](http://i.imgur.com/kZPlAqXh.jpg)
→ : 然後我大膽假設ENSREG被清大核工幫把持42F 08/17 10:15
→ : 檢查完然後「部分通過」43F 08/17 10:15
推 : 文組會說反正都會跳電，停五分鐘跟五個鐘頭還都不是一樣!44F 08/17 10:15
→ : 「部分通過」就能拿來嘴真是信仰力雄厚45F 08/17 10:15
→ : 當然不一樣 但是很多人搞錯方向 因為跳機造成的緊急停電46F 08/17 10:15
推 : 推47F 08/17 10:16
→ : 部分通過後應該要繼續審查 但是"感謝"林聖人 搞到現在48F 08/17 10:16
→ : 造成的傷害比計畫性的分區限電大 不是照戶數算那麼簡單49F 08/17 10:16
推 : 實際情況就是廢核不缺電口號跳票，飯盒無法提出補缺50F 08/17 10:16
→ : 全國連鎖跳掉安全裝置後 根本不可能5分鐘檢查完畢開51F 08/17 10:16
→ : 部分通過 剩下的就像碩論一樣 小修改後通過 但是DPP 呵52F 08/17 10:16
→ : 鬼島就是一堆不學無術的智障再扯後腿 白癡政策一意孤行53F 08/17 10:17
推 : birdy590典型覺醒青年思維 不管啦 反正我就是反核 o_<54F 08/17 10:17
→ : 那些是被安全機制強制切掉, 不然可能有東西會掛給你看55F 08/17 10:17
→ : 回來 基本知識都搞不清楚56F 08/17 10:17
→ : 我不是反核啊 而是"扯那些不存在的東西對事件本身無益"57F 08/17 10:17
→ : 方案，講到核電又森77跳針核廠會爆炸58F 08/17 10:17
→ : 檢查完多數都沒問題 是小部分需要改善 不過外圍組織不59F 08/17 10:17
推 : 所以核四現在沒開是誰的鍋60F 08/17 10:17
→ : 改善這事件暴露出來的問題一定需要核電嗎? 答案是否61F 08/17 10:17
→ : 都歐盟審視過了，要修正也不給修正 覺青誤台62F 08/17 10:17
→ : 可信63F 08/17 10:18
推 : 所以只要把小缺失改正 不就沒問題了 阿不就封存了嗎64F 08/17 10:18
→ : 馬英九都不敢開來用 你期待民進黨嗎? 腦子是不是錯亂了65F 08/17 10:18
推 : 產業經濟盲不是叫假的，夏普是東芝都不知道66F 08/17 10:18
→ : 覺青就是 可以處理不給你處理 出包再來說不是我的錯67F 08/17 10:18
→ : 所以就是政策面錯誤 核一核二機組不運轉 核四不運轉68F 08/17 10:18
→ : 馬英九想開阿 是聖人絕食模式體悟心靈祥和開大不給開69F 08/17 10:18
→ : 基本知識搞清楚真的很重要70F 08/17 10:18
→ : 之前不就有警告過會有限電危機嗎? 不是可以預期的嗎?71F 08/17 10:19
→ : 然後民進黨不敢開是開了會成為史上最大彎 很丟臉72F 08/17 10:19
→ : 所以核四不開究竟是誰造成的73F 08/17 10:19
→ : 基本知識真的很重要 文組快去念書好嗎74F 08/17 10:19
→ : 想開就開啊 問題是連國民黨內都擺不平 當大家失憶症喔75F 08/17 10:19
→ : 這兩天很多自稱理組的 講出來的話其實都很科科
→ : 這兩天很多自稱理組的 講出來的話其實都很科科
噓 : 你是假設只有燃煤會跳但核電不會跳，但歷史告訴你這假設77F 08/17 10:19
→ : 問題就是台灣現在台GG要更多電阿....DPP給得起嗎78F 08/17 10:19
→ : 不成立79F 08/17 10:19
→ : 然後小規模跳電其實十分鐘內重啟是有可能的80F 08/17 10:19
推 : 文組看不懂啦81F 08/17 10:20
噓 : 的確只有ptt的反反核產經盲才不知道法國美國的核電82F 08/17 10:20
推 : 推83F 08/17 10:20
推 : 是啊！只是執政黨賭輸了！84F 08/17 10:20
→ : 核電已經跳過了喔 但是有世界末日嗎.......文組多看書85F 08/17 10:20
→ : 因為安全標準不斷飆高導致工期不斷增加都在鉅額破86F 08/17 10:20
→ : 所以不用核電改善這問題的第一方案應該會是控制跳機規模87F 08/17 10:20
→ : 產 東芝因此要出售半導體88F 08/17 10:20
推 : ZM還在嘴硬89F 08/17 10:20
→ : 只要低頻不降到 59.5Hz, 基本上就無感 操作人員救的回來90F 08/17 10:21
推 : 統一教母空心菜..把台灣電力搞爛..紿中共送菜91F 08/17 10:21
→ : 東芝早就在虧損啦 只是原本冀望核電能打消虧損 結果衰92F 08/17 10:21
→ : 今天只是剛好大潭出包，你能保證核電運轉人員不會出包？93F 08/17 10:21
→ : 投資風險也要扯一堆 沒風險企業都賺大錢了94F 08/17 10:21
→ : 但是前天的狀況是瞬間降到 59Hz, 觸發安全機制沒得商量95F 08/17 10:21
推 : 看他跳針好幾天快崩潰就覺得好笑96F 08/17 10:21
→ : 小碰到福島豬隊友 結果越拖越深97F 08/17 10:21
推 : 推,文組真的誤國98F 08/17 10:21
推 : 東芝不是出售夏普嗎？某專業ZM產經達人說的啊99F 08/17 10:22
→ : 前幾天產經專家說是要賣夏普呢100F 08/17 10:22
推 : 其實不用講那麼複雜 只要備轉夠就不會被操到出事了101F 08/17 10:22
→ : 控制跳機規模....你知道你在說什麼嗎102F 08/17 10:22
推 : 請問產業經濟大師 夏普到底是不是東芝的啊?103F 08/17 10:22
→ : 一次跳掉六部機組 相當於一個大型核電廠的發電量104F 08/17 10:22
→ : 這不管發生在哪裡都要出事
→ : 這不管發生在哪裡都要出事
→ : 你說的跟開始的時光機不是一樣的意思 就跳一台就好嘛106F 08/17 10:23
→ : 會搞到分區限電那麼久,不就很簡單的備轉不夠問題嗎107F 08/17 10:23
推 : ZM達人說的話真的很有笑點 XD 應該隸屬覺青康樂部吧108F 08/17 10:23
→ : 一次跳幾台是技術問題 這不是不能補強109F 08/17 10:23
→ : birdy根本沒看懂 有核四的話基本上大潭不會滿載 因此110F 08/17 10:24
→ : 你這話跟一開始說 早知道不換閥一樣意思111F 08/17 10:24
噓 : 牽拖誰是豬隊友不會改變核電沒前景的現實，你台灣（112F 08/17 10:24
→ : 那就是時光機啊 乾脆說我有核十的話啥都不用開了113F 08/17 10:24
→ : 瞬間落差根本不會那麼大114F 08/17 10:24
推 : 備載正常的話原本大潭根本不會再當時full load好嗎？115F 08/17 10:24
→ : 1）核安沒跟上近年先進國不斷再次加碼的標準（2）116F 08/17 10:24
→ : 你乾脆告訴我明天開樂透幾號好了117F 08/17 10:24
→ : 母廠都快掛或掛了，缺一堆支援、零件備料都不能齊了118F 08/17 10:24
→ : 還在平行世界核四
→ : 還在平行世界核四
→ : 現在既然知道可能會出事 就想辦法改 這哪是時光機120F 08/17 10:24
→ : Birdy590 到底有沒有看內文阿 還是你邏輯有甚麼問題?121F 08/17 10:24
推 : 有人就是不看內文只顧自己跳針 真的覺得不用跟飯盒解釋122F 08/17 10:24
→ : 反而是那些重覆嘴核一核二核四的 才是真正搭時光機來的123F 08/17 10:25
推 : 今天備轉夠，大潭停機慢慢換不行嗎，要這樣切來切去??124F 08/17 10:25
→ : 老實說啦 自稱產經專家說東芝賣夏普....125F 08/17 10:25
→ : 有想辦法改嗎 要改甚麼?126F 08/17 10:25
→ : ZM就是帶人圍攻派出所的啊 新聞都有真實姓名了127F 08/17 10:25
→ : 你們講的和現在的能源政策明顯就不符 核一核二很難再開128F 08/17 10:25
推 : 比起什麼分散式這種天花亂墜的前瞻性概念 電網就是要備轉夠129F 08/17 10:25
→ : 太多 因為可能是智商又可能是裝睡的人叫不醒130F 08/17 10:25
噓 : 那哪天又來個白目搞到核電機組跳電你又要怪誰？131F 08/17 10:25
→ : 才不會這麼脆弱 現在技術就是這樣132F 08/17 10:25
噓 : 所以佔空污4%的火力跟解決空污有關係?133F 08/17 10:25
→ : 核四更不用說 但是在這個前提下問題能不能改善? 有可能134F 08/17 10:25
→ : 備轉容量從某些人嘴裡講出來都變成笑話 @@
→ : 備轉容量從某些人嘴裡講出來都變成笑話 @@
→ : 不然國外拉那麼高 是因為他們比台灣笨嗎136F 08/17 10:26
噓 : 沒什麼料被打臉打爆開始轉移焦點XF137F 08/17 10:26
→ : 有核電當基載的話，大潭的電根本不用出這麼多力，本來出138F 08/17 10:26
→ : 人為因素會在大潭你就保證不會在其他地方？139F 08/17 10:26
→ : 原本就是用來當備載的設計 現在跳了要檢討沒錯阿140F 08/17 10:26
推 : 他們思維就是摩托車能騎到120只騎80剩下40都是浪費141F 08/17 10:26
推 : 備載夠15% 核或火跳都不用停那麼久好嗎142F 08/17 10:26
→ : 如果不用核電可以改善這個狀況 一直反反覆覆講核電是有143F 08/17 10:27
→ : 笑死 產經專家說別人沒料XDDDDDD144F 08/17 10:27
→ : 人家說你不努力失敗是當然 結果你回有努力也不一定成功145F 08/17 10:27
→ : 什麼疾病是吧146F 08/17 10:27
→ : 問題就是你連努力都沒做阿147F 08/17 10:27
→ : 不用核電改善不瞭這狀況 隨便一個電廠出事 就會停電148F 08/17 10:27
噓 : 你搞笑嗎 火力發電是7成ㄟ 核電總發電量最多就2成149F 08/17 10:27
→ : 要有"安全餘裕" 能源政策不能要一天到晚都是不出包狀態150F 08/17 10:27
推 : 我只知道核1核2沒有運轉少很多發電151F 08/17 10:27
→ : 因為這問題是當下的 當下就是有兩部機組放在那邊閒置152F 08/17 10:27
推 : 附公式還會代錯的那種153F 08/17 10:27
→ : 現在的路線顯然是打算用燃氣來補核電的缺口, 備用容量率154F 08/17 10:28
推 : 所以這不就是在檢討能源政策? 帶風向到人為疏失是有甚麼障?155F 08/17 10:28
→ : 五成現在出十成156F 08/17 10:28
→ : 未來會上升 但是不做修正風險反而比現在更高157F 08/17 10:28
噓 : 還在平行世界核四 請問你缺料去哪土炮生158F 08/17 10:28
噓 : 如果前天的狀況是發生在火力電廠你們就不需要核電了嗎？159F 08/17 10:28
→ : 核電對臺灣來說就是暫時方案啦 核電廠開了就是千年荒地160F 08/17 10:28
→ : 燃氣一堆問題阿 你buffer tank蓋不蓋? 價格波動大161F 08/17 10:29
→ : 這拿來打那些反反覆覆備轉容量率的臉剛好162F 08/17 10:29
推 : 今天就是沒有核電 這情況只會再發生 除了蓋新機組都沒用163F 08/17 10:29
→ : 現在的路線就是有問題啊 燃氣的問題很多人都說過了吧164F 08/17 10:29
→ : 更不要說核廢料國際共識是自己處理 放那邊都有意見165F 08/17 10:29
→ : 缺料? ZM你說缺料? 別搞笑了 你連龍門都沒踏進去過166F 08/17 10:29
→ : 有點好奇你為什麼連大潭目前的總發電量都會搞錯？167F 08/17 10:29
推 : 理性分析推168F 08/17 10:29
推 : ZM你那邊平行世界是東芝出售夏普，不要插手這邊的事啦169F 08/17 10:29
→ : 現在不就擱置能用的電不用，只是這個電叫核能而已170F 08/17 10:29
→ : 燃氣問題還是存在 火力問題說累了 你們還有哪招說來聽171F 08/17 10:29
→ : 就跟備載少無關是在檢討什麼172F 08/17 10:29
→ : 還有不少燃氣機組還在蓋不是嗎 有你們要的備用容量啊173F 08/17 10:29
→ : 所以不準用174F 08/17 10:30
→ : 你是在跳針甚麼? 全面檢討2025非核家園 開放核四商轉啊175F 08/17 10:30
→ : 你放謠言也別亂放 GE的料沒缺過好嗎176F 08/17 10:30
→ : 但是風險反而變的更高耶 怎麼跟很多人想像的相反177F 08/17 10:30
→ : 真不知道誰不切實際，如果有火力電廠放著不用我也會質178F 08/17 10:30
→ : 疑
→ : 疑
推 : ZM回去平行世界傳教180F 08/17 10:31
→ : 燃氣機組....是可以當備載 但是價格供需都給中國掐住181F 08/17 10:31
→ : 1. 燃氣台灣庫存量有限 你一直拉高比重你兩天拉一艘LNG182F 08/17 10:31
→ : 計畫就是要 50%, 這跟我講沒用, 連核終都沒在挑戰這個183F 08/17 10:31
推 : 就容錯能力不足 不啟核電就蓋火力 難道要靠綠電容錯184F 08/17 10:31
→ : 2. 燃氣價格波動大 日本都被炸到哭出來了 GDP被吃光185F 08/17 10:31
→ : 核三跳機都能一晚審核重啟，不知核一二在擋三小就是了186F 08/17 10:32
→ : 有時候我覺得蔡英文才是統一論述的 能源政策不能自主187F 08/17 10:32
→ : 因為只要解決這部份的風險 可行性是沒問題 就排碳難看點188F 08/17 10:32
推 : 有心非核就該把2025往後挪了 如果把這和發展核電劃上等號189F 08/17 10:32
推 : 台灣沒天然資源 一直重壓燃氣會出事190F 08/17 10:32
→ : 3. 總統說不漲電價 燃氣拉到50%的成本差誰出?191F 08/17 10:32
推 : 綠電那種0%發電根本不用討論192F 08/17 10:32
→ : 我是不曉得在急什麼啦193F 08/17 10:32
→ : 然後成本可能高一點... 但是除此之外沒什麼能講的194F 08/17 10:32
→ : 用燃氣只要中國稍微施加壓力 台灣就G了 甚至不用幹啥195F 08/17 10:33
推 : 所以菜政府的能源政策就是有問題 你不修正還要配合他?196F 08/17 10:33
→ : 抱歉不是高一點 是高很多 不然日本不會痛成這樣197F 08/17 10:33
→ : 怎麼在八卦版混這麼久還有人會對ZM認真阿198F 08/17 10:33
→ : 所以幾位不去選總統真是可惜了 Zzzzz199F 08/17 10:33
→ : 天然氣佔50%不是不可以，但我們有自產天然氣嗎？200F 08/17 10:33
→ : 真的 我也覺得不選我超可惜 你只有這招嗎?201F 08/17 10:34
→ : 說的真好 我們的總統神力女超人耶 還要不漲電價的202F 08/17 10:34
→ : 五天就斷料了 一個全島颱風你就不用用電嗎XD203F 08/17 10:34
推 : 蔡跟林都不擔心了 大家不用幫他們煩惱電不夠204F 08/17 10:34
→ : 那請問Birdy大師怎麼解決燃氣所說的風險與價格問題?205F 08/17 10:34
→ : 這麼神仙的仙女不知道哪來的206F 08/17 10:34
→ : 放大絕了 不過說反了 是現在總統太廢到一般人都能比207F 08/17 10:34
推 : 我們也沒產鈾阿 也沒空間一直蓋核電廠阿 地不大208F 08/17 10:34
推 : 大家一起來組愛核黨喔，現在沒有黨是挺核的209F 08/17 10:34
推 : 太專業給推，但我相信更多黨工還是跳針用愛發電210F 08/17 10:34
→ : 只能靠大眾的力量的，不然一度20塊怎麼活下去211F 08/17 10:35
推 : 你講到基載中載又太深了 會被噓212F 08/17 10:35
→ : 這些問題和事件本身一點關係也沒有 主政者要做你能怎樣213F 08/17 10:35
→ : 核能燃料棒會五天就斷料喔....214F 08/17 10:35
→ : 核電廠對臺灣就是暫時方案阿 蓋了千年就荒地擺在那215F 08/17 10:35
推 : 儘管現在用火力拼命在補備轉容量了 但被惡搞到那麼低也不是216F 08/17 10:35
噓 : 明明少400萬 補300萬 最後還是少100萬 一樣限電217F 08/17 10:35
→ : 我們能看的就是有什麼風險 像這種會出大事的就該改218F 08/17 10:35
→ : 一天造成的了 要補回去哪有那麼快219F 08/17 10:35
→ : 問題本身是啥? 說來聽聽220F 08/17 10:35
→ : 人家不用核電就有辦法改善 一直嘴核電有個屁用啊221F 08/17 10:36
→ : 又跳針了 現在大家不就是要檢討能源政策這個根本的問題嗎222F 08/17 10:36
→ : 清流 確實是這樣223F 08/17 10:36
推 : 如果對岸沒有要打 火力是足以捕的 但是就不是我們說了算224F 08/17 10:36
推 : 3樓出品必屬佳作225F 08/17 10:36
→ : 問題就是一次跳機的影響過大 這在哪裡都是跳電的隱憂226F 08/17 10:36
推 : 明明備轉容量就是等著一瞬間上線的，還有人在睜眼說瞎227F 08/17 10:36
推 : 推推，那個a說那些擺明給人打臉228F 08/17 10:36
→ : 話229F 08/17 10:36
→ : 不用核電就有辦法改善 你跟方檢說的有啥不同230F 08/17 10:37
→ : 備轉容量就是等著一瞬間上線->這種鬼話到底從哪學來的231F 08/17 10:37
→ : 那解決方法?232F 08/17 10:37
→ : 當然不用核電也可以 但目前實際上就變成在賭博了233F 08/17 10:37
→ : 解決方法就是降低一次性跳機的可能影響啊234F 08/17 10:37
推 : 如果能讓中國拉條電網到台灣來，確保供電穩定之後，你235F 08/17 10:38
→ : 綠能產業怎麼搞都沒關係啦
→ : 綠能產業怎麼搞都沒關係啦
→ : 哀 對覺青來說 解決方法就是繼續賭 天佑台灣237F 08/17 10:38
→ : 核電廠一次只會跳一個機組 不是不花成本就能做到238F 08/17 10:38
→ : 這是方法嗎.....239F 08/17 10:38
→ : 怎麼嘴能源政策都不會改啦，還是身體力行咖實在240F 08/17 10:38
→ : 就是在賭火力能補好前 都不會出事 但現在已經出兩次事了241F 08/17 10:38
推 : Birdy大師可能是柏拉圖從理想國度派來的 思維比較不一樣242F 08/17 10:38
→ : 在八卦版提一百種方法有屁用?243F 08/17 10:38
→ : 備轉機本來就是一直在待機，等發電廠有問題就可以直接244F 08/17 10:38
→ : 運轉上工有問題嗎
→ : 運轉上工有問題嗎
推 : 三樓崩潰到下巴都掉了246F 08/17 10:39
→ : 現在的燃氣電廠完全沒考慮這個 電網裡也有弱點247F 08/17 10:39
→ : 肚子餓怎麼辦 你說那就讓肚子不餓...248F 08/17 10:39
推 : 覺青無視拉~~~~就是不要核電249F 08/17 10:39
→ : 德國電不穩都找法國要，台灣難到電不穩找中國討電？250F 08/17 10:39
推 : 推，吱障覺青崩潰251F 08/17 10:39
→ : 土條可以當第一屆黨主席252F 08/17 10:39
→ : 當然有問題 因為實際狀況跟很多人腦補的完全不同253F 08/17 10:39
→ : 有什麼不同254F 08/17 10:40
→ : "降低一次性跳機的可能影響" 這是一個可能的工程目標255F 08/17 10:40
→ : 把這個課題丟給台電自然就會有解 信不信?
→ : 把這個課題丟給台電自然就會有解 信不信?
→ : 目標不適方法...257F 08/17 10:40
→ : 這跟我們現在總統一樣 空談目標不提方法
→ : 這跟我們現在總統一樣 空談目標不提方法
推 : 推專業，但覺青看不懂也不會看259F 08/17 10:40
推 : 今天就是沒有氣的話 燃不起來也只能跳機阿 不然燒啥????260F 08/17 10:40
→ : 然後電網的安全弱點補不補? 這可能要花不少錢 但是該做261F 08/17 10:41
推 : 看護航反核的，那邏輯WWW，他根本沒有理你內文說什麼吧262F 08/17 10:41
→ : 問題是根本就有氣啊 而且中油的管線看起來有些備援措施263F 08/17 10:41
推 : 真的都沒在看內文 自己一直腦補畫藍圖耶 快笑死264F 08/17 10:42
→ : 像電腦閥就有兩組 只是這事件裡看起來第二組根本沒作用265F 08/17 10:42
→ : 電動閥
→ : 沒看內文的到底是誰啊? 到現在還在堅信備用容量馬上能用
→ : 電動閥
→ : 沒看內文的到底是誰啊? 到現在還在堅信備用容量馬上能用
推 : 現在的電網弱點就是備轉容量太低了 那些前瞻性概念還在未來268F 08/17 10:44
推 : 最近都不見xxxxx了 突然很懷念269F 08/17 10:44
推 : 文組幫推 真的不知道一堆同是文組的腦袋是在想什麼 外行270F 08/17 10:44
→ : 指導專業 出事再把責任推到專業人員的頭上
→ : 指導專業 出事再把責任推到專業人員的頭上
→ : 不要一次跳機跳這麼大 用一句成語來形容就是釜底抽薪272F 08/17 10:44
推 : 備轉容量的設計就是要有容錯性，照你這樣說不如取消所273F 08/17 10:44
→ : 還有備用跟備轉不一樣274F 08/17 10:44
→ : 有備機組反正解決不了問題，以後大家都不要犯錯就不會275F 08/17 10:44
→ : 沒電。汽車也不要裝安全氣囊只要檢討事故為什麼發生就
→ : 好，其他什麼避險裝置都不需要
→ : 沒電。汽車也不要裝安全氣囊只要檢討事故為什麼發生就
→ : 好，其他什麼避險裝置都不需要
推 : 總之民進黨的禁核方針間接引發了停電就對了278F 08/17 10:45
→ : 那為啥這一次跳機跳這麼大?279F 08/17 10:45
→ : 可以預見未來還會再不斷發生280F 08/17 10:45
→ : 為啥台灣電力會壓在一個電廠壓那麼多%281F 08/17 10:45
推 : xxxxx現在都躲去灑花版繼續他那套283F 08/17 10:46
推 : 你覺得核四有問題麻煩蔡政府去抓弊案還大家一個公道，不要284F 08/17 10:46
→ : 完全執政了又不做事
→ : 完全執政了又不做事
→ : "欲降低上述風險，應補強成為N-1運轉。亦即：雙氣源、286F 08/17 10:47
→ : 雙ＭＯＦ、兩個徹底分隔的三四五kV開關場
→ : 大潭發電廠的二分之一供電直供至桃竹地區的一六一kV系統
→ : 雙ＭＯＦ、兩個徹底分隔的三四五kV開關場
→ : 大潭發電廠的二分之一供電直供至桃竹地區的一六一kV系統
推 : 文組會自己加減給你看 都不用管實際情形 台灣的電過剩喇289F 08/17 10:48
→ : 叭叭 台電再藏啊
→ : 叭叭 台電再藏啊
推 : 備載不是頂多減少停電時間??291F 08/17 10:48
推 : ptt是不是該限制一下文組啊。一直發錯誤訊息。292F 08/17 10:49
推 : 打臉文白癡根本不會來看293F 08/17 10:49
→ : 綜合而言，大潭應分隔成為兩個完全獨立的發電廠。"294F 08/17 10:49
推 : 文組看不懂啦 連高職電機科學生的水準都沒你寫這麼多295F 08/17 10:49
→ : 奢望他們看懂?
→ : 奢望他們看懂?
推 : 文組也知道核1234不會同時運作 有替代關係不是嗎297F 08/17 10:50
→ a0986188522 …
噓 : 講幹話299F 08/17 10:50
推 : 文組用愛發電der300F 08/17 10:51
推 : 蔡政府說要分散風險，結果天然氣以後佔50%，這哪門子的301F 08/17 10:51
→ : 這是學者提供的一種工程解 當然不是惟一 但顯然有路走302F 08/17 10:51
→ : 分散風險？590大你對這個政策都不會懷疑一下嗎303F 08/17 10:51
推 : 中肯 可惜在台灣做不到304F 08/17 10:51
→ : 起碼比現在好 現在算是過渡期 風險其實是最大的305F 08/17 10:52
→ : 我也覺得蔡政府做的跟講的對不上啊 但那和可行性無關
→ : 我也覺得蔡政府做的跟講的對不上啊 但那和可行性無關
→ : 原來不用過渡期 變成有過渡期 要是沒渡過不就一起死307F 08/17 10:53
→ : 比現在好？！？！？！？你在說什麼？！308F 08/17 10:53
推 : 不用跟他講這麼多，反正在他眼裡臺灣的電網都不應該出309F 08/17 10:53
→ : 錯的，也不需要給未來犯錯的空間
→ : 錯的，也不需要給未來犯錯的空間
推 : Birdy590 我覺得你已經被打臉到語無倫次了 休息一下吧311F 08/17 10:54
→ : 樓上真可憐 到現在還在堅持自己想像的一套邏輯312F 08/17 10:54
→ : 現在的備用容量率就算膨風算也才勉強破十 能比現在差嗎
→ : 現在的備用容量率就算膨風算也才勉強破十 能比現在差嗎
→ : 我敢說更糟，除非我國天然氣有辦法自產，至於為什麼我懶314F 08/17 10:55
→ : 得解釋了，之前都解釋一堆解釋到快沒力
→ : 得解釋了，之前都解釋一堆解釋到快沒力
推 : 覺青誤台 政府腦殘316F 08/17 10:56
→ : 狂畫藍圖想像的不就是你嗎 真的快笑死 腦袋是很好的東西Y317F 08/17 10:56
推 : 為核一廠一號機跟核二廠二號機哭哭 原能會都通過運轉許可318F 08/17 10:56
→ : 還是被立法院卡住
→ : 還是被立法院卡住
推 : 推320F 08/17 10:57
→ : 上面又弄錯了 藍圖又不是我畫的 現在的路線就是不考慮核321F 08/17 10:57
→ : 想要核電想的要命的就算在這裡把嘴說破了也沒用
→ : 想要核電想的要命的就算在這裡把嘴說破了也沒用
推 : 打臉打的好323F 08/17 10:58
推 : 也不是非得核電不可，但資源丟下去不用不就把自己當白324F 08/17 10:58
→ : 癡一樣
→ : 癡一樣
→ : 現在的電網弱點還很多 但不只是備用容量率低這麼低級326F 08/17 10:59
推 : 核四廠是馬英九自己都不信任要封存，一直扯蔡政府真的是9.327F 08/17 10:59
→ : 當然沒用阿 現在執政者面子比人民民生重要328F 08/17 10:59
→ : 2的智商。329F 08/17 10:59
→ : 燃氣要加到 50%, 我覺得沒有很顧面子啊 這其實是顧裡子330F 08/17 10:59
→ : 馬英九沒不信任不要亂說喔 是有個老頭在絕食331F 08/17 10:59
噓 : 原本聽要打臉還期待一下，結果講什麼if劇本，那裡專332F 08/17 10:59
→ : 業？
→ : 業？
噓 : 永和醒醒，大白天還在做夢，還在夢核四334F 08/17 11:00
→ : 顧裡子顧到大停電...335F 08/17 11:00
推 : 備轉不足是很低級的小事嗎？你輕重緩急都搞不清楚336F 08/17 11:00
噓 : 照你的邏輯，電廠一旦出問題，只要用"如果某核電廠(規模337F 08/17 11:00
→ : 又繞回來了 跳機程度過大的是技術問題 如果不用核電能解338F 08/17 11:00
→ : 要更大)有啟動，那麼該電廠就不會是主要生產，那就不會跳339F 08/17 11:00
→ : 封存核四才幾年前的事就忘了的...340F 08/17 11:01
→ : 電"，是這意思嗎341F 08/17 11:01
→ : 那就想辦法改善就是 硬要把核電扯進來有何意義?342F 08/17 11:01
推 : 推343F 08/17 11:01
→ a0986188522 …
→ : 改善以後單次跳機幅度不會這麼大 問題自然就變成可控345F 08/17 11:01
推 : 當然要扯進來啊，有現成的不用給他放著發霉？346F 08/17 11:03
推 : 看到瘋狂跳針，真是覺得有趣WWWW347F 08/17 11:03
→ : 觸發安全機制造成跳電才是主要目標 因為它完全不可控348F 08/17 11:03
推 : 各國最起碼備轉容量都應該要超過最大機組的發電量，你349F 08/17 11:03
→ : 能不能改一改不能容錯的觀念
→ : 能不能改一改不能容錯的觀念
推 : 很遺憾這領域的進步就是沒資訊科技那麼快 因為電網不是半導351F 08/17 11:03
→ : 樓樓上進入狀況了? 發現"最大機組的發電量"了沒有352F 08/17 11:04
→ : 體做的 你覺得備轉叫做低級的話也行 他確實是很基本的353F 08/17 11:04
→ : 上面不是講了好多次 將來備轉容量率會拉上去 但風險反而354F 08/17 11:04
噓 : 這座鬼島也不會因為變成非核家園就不是鬼島了啦355F 08/17 11:05
→ : 比現在還高(如果已知問題不改善的話) 問題根本不在這356F 08/17 11:05
推 : 覺青真是禍國殃民357F 08/17 11:06
推 : 好多文組跳跳虎358F 08/17 11:06
→ : 專家會提把大潭切成兩半 是因為單次跳機的影響也剩一半359F 08/17 11:06
推 : 一大堆人根本沒搞懂降頻的意思360F 08/17 11:06
→ : 備用容量就算不動 壓力也已經減輕了 "釜底抽薪"361F 08/17 11:06
推 : 難道系統缺點和保險裝置只能擇一改善？到底你為什麼會362F 08/17 11:06
→ : 覺得這種基本到不行的東西有害
→ : 覺得這種基本到不行的東西有害
推 : 文組不會看啦364F 08/17 11:07
→ : 你口裡的"保險裝置"到底是什麼? 還堅信馬上能上場救援?365F 08/17 11:07
推 : 就白癡全台灣發電廠這幾個禮拜都滿載本來就很危險366F 08/17 11:07
推 : 推這篇正解，所以才說根本原因就是備載不足367F 08/17 11:07
→ : 你說的切一半其實現在就能做知道嗎 讓其他電廠一起分擔368F 08/17 11:08
→ : 話還沒講完又來一個 @@369F 08/17 11:08
→ : 資進黨跟反核就是聽不懂人話370F 08/17 11:08
→ : 讓其他電廠一起分擔 並不能降低單次跳機的影響371F 08/17 11:08
→ : 把一個電廠空放在那 然後來說 我們把這電廠再分出一個來372F 08/17 11:08
推 : 推你373F 08/17 11:08
推 : 你到底在供三小 如果燃氣是備載用的話 請問風險提高在哪裡?374F 08/17 11:09
→ : 一下電網一下天然氣 過幾天又別的375F 08/17 11:09
推 : 推~廢核不是不行，替代方案還不成熟就不要硬幹！376F 08/17 11:09
→ : 其他電廠分擔就是跟你分割一樣意思啊...377F 08/17 11:09
→ : 照現有計畫繼續走下去不會是這樣 這只是按實際狀況推估378F 08/17 11:09
推 : 反正在跳一個火力電廠就知道了379F 08/17 11:09
→ : 完全不一樣好嗎 人家講的是邏輯上把現有電廠切成兩半380F 08/17 11:09
→ : 現在就能分割 給其他電廠你不要 非要等以後 那這中間?381F 08/17 11:09
→ : 發電量什麼完全不變 只是一些設施變成兩套382F 08/17 11:09
推 : 覺青會跳針說不然核廢料放你家？383F 08/17 11:10
推 : 就像我說電力系統不是半導體做的 不管有什麼概念要實踐384F 08/17 11:10
→ : 綠能發展這麼慢 搞死台電還想蓋軌道 都不用電就是了385F 08/17 11:10
→ : 給其它電廠是什麼鬼?386F 08/17 11:10
→ : 都沒辦法像推出新手機那麼快的387F 08/17 11:10
推 : 覺青看不懂388F 08/17 11:10
→ : 我現在這電廠一半機組運行 另一個一半運行 哪不一樣?389F 08/17 11:10
推 : 專業推 可惜政治不正確 現在主流是飯盒覺青用愛發電390F 08/17 11:10
→ : 我發電量也可以一樣阿391F 08/17 11:11
→ : 上面講的 N-O 風險知道是什麼意思吧?392F 08/17 11:11
→ : 你把一電廠分兩半 我用兩電廠是有啥不一樣393F 08/17 11:11
推 : 覺青：不管啦，今天簡單的火力發電都會按錯開關，要是核394F 08/17 11:12
→ : 看一下下一篇就知道什麼意思了 台電就不是這樣操作395F 08/17 11:12
→ : 電按錯爆炸你賠得起嗎？396F 08/17 11:12
推 : 你說的對但是核能跟停電我還是選停電397F 08/17 11:12
→ : 因為原本就不是要這樣做 因為有別的電廠398F 08/17 11:12
推 : 文組最愛講智慧電網惹 科科科 明明就不懂還愛亂開藥399F 08/17 11:12
→ : 輕油>水力(儲蓄)>重油=民營燃氣>>>國營燃氣400F 08/17 11:13
→ : 幫你直接貼過來
→ : 幫你直接貼過來
→ : 為什麼台電說無可避免呢？鄉民與台電我該信誰呢？402F 08/17 11:13
→ : 兩電廠被弄成只有一電廠 然後再說要把一電廠再分兩電廠403F 08/17 11:13
噓 : 核一廠二號機是因為豪雨電塔倒了，原來豪雨是政治因素喔404F 08/17 11:13
→ : 出事的時候大潭還是滿載 這不是巧合 而是正常調度405F 08/17 11:13
推 : 你是9.2406F 08/17 11:13
→ : 邏輯上切成兩半 意思是如果有哪裡故障只會壞一半407F 08/17 11:14
噓 : 9.2還在幻想核四運轉 你們還是加油吧 XDDDDDDD408F 08/17 11:14
噓 : 這麼會假設 怎不假設如果給綠能好好發展 就用不上核電409F 08/17 11:14
→ : 兩電廠一個故障也還有另一個電廠阿...y410F 08/17 11:14
→ : 全部跳機會失控 跳一半還有可能控制的下來 這就有差了411F 08/17 11:14
推 : 你這個太專業，他們看不懂412F 08/17 11:14
推 : 完了完了，你要變成9.2了413F 08/17 11:14
→ : 前面差不多清空了才會輪到大潭 懂嗎?414F 08/17 11:15
→ : 甚麼災害都是政治因素 9.2平常喊政治歸政治 體育歸體育XD415F 08/17 11:15
推 : 別這樣，文組數學能力只有加減而已416F 08/17 11:15
→ : 核一廠從六月就不在了，不在的原因是2017年6月發生豪雨417F 08/17 11:15
→ : 跟大家講如果 啊想擁核就明講啦還如果418F 08/17 11:15
→ : 難道就一定要一個電廠分兩半 不會變通用兩電廠?419F 08/17 11:15
→ : 有沒有關係政治 政治重不重要 都給9.2定意就好了 XDDD420F 08/17 11:15
→ : 發電是一層一層堆疊上去 拿掉的時候順序會反過來421F 08/17 11:15
→ : 豪雨造成電塔倒了，核電廠的電送不出來。422F 08/17 11:16
推 : 你覺得切兩半像割硬碟還是把客廳隔成兩間一樣那麼簡單喔423F 08/17 11:16
→ : 這是工程問題 技術上當然有可能 機組本來就是獨立的424F 08/17 11:16
→ : 這幾年還會繼續擴充 其實就是很好的開始點
→ : 這幾年還會繼續擴充 其實就是很好的開始點
→ : 這位仁兄聲稱2017年6月造成核一電塔倒掉的豪雨是政治因素426F 08/17 11:17
→ : 為了新加的機組弄一套全新的總行吧?427F 08/17 11:17
→ : 現在有現成解決方法 偏偏你還要用一個要等待完成的方法428F 08/17 11:18
→ : 如果你的現成解決方法還是核電 OOXX 那就省省事吧429F 08/17 11:18
→ : 鯽魚求水故事有聽過吧?430F 08/17 11:18
→ xxxcat …
推 : 台灣就是這樣 外行領導內行432F 08/17 11:19
→ : 豪雨也可以說是政治，你乾脆說地球是民進黨按鈕控制的好了433F 08/17 11:19
推 : 你覺得八年做得完嗎 能完全補上去嗎 核電之後還要除役呢434F 08/17 11:19
→ : 好啊 省省事 那就跟院長一樣希望不要再發生囉435F 08/17 11:19
推 : 不要核能，反正都蓋了沒屁用核四，台北也蓋火力燒？436F 08/17 11:20
噓 : 好像很專業437F 08/17 11:21
推 : 飯盒根本看不動你也白說了438F 08/17 11:21
→ : 燃氣電廠相對單純 大潭七號機已經快要上線了 才花兩個月439F 08/17 11:23
推 : 基載和尖載概念他們沒有啦，說了也白說440F 08/17 11:23
→ : 文組看不懂啦...不科普就跟天書一樣441F 08/17 11:23
推 : XDXD442F 08/17 11:24
推 : 路過蓋443F 08/17 11:24
推 : 發電咒語：台電中油kmt馬英九九點二444F 08/17 11:25
推 : 事半功倍的事不做，要繞遠路搞590的解決方案445F 08/17 11:25
推 : 下次不要選文組的總統！446F 08/17 11:25
推 : 想請問590是否知道熱機備轉機組的反應時間再來談談為什447F 08/17 11:26
→ : 麼不能馬上恢復
→ : 麼不能馬上恢復
推 : 政治干擾是說核四這個貪污大黑洞嗎449F 08/17 11:27
噓 : 核一廠電塔倒塌怎麼不敢回答了？450F 08/17 11:27
→ : 你不會以為 15% 是熱機備轉吧451F 08/17 11:27
推 : 覺青聽不懂照樣狂噓跳針452F 08/17 11:27
噓 : 假設假設 笑了453F 08/17 11:27
推 : 進家門口踏一步就能進去的事，為了自己編織的美夢刻意454F 08/17 11:28
→ : 繞房子一圈才進家門
→ : 繞房子一圈才進家門
台灣電力股份有限公司-資訊揭露
台灣電力股份有限公司 ...
台灣電力股份有限公司 ...
推 : 開就對了457F 08/17 11:29
噓 : 好棒棒458F 08/17 11:29
→ : 下午4點你說不是尖峰我覺得很牽強啦459F 08/17 11:30
推 : 請問核能配套為何 廢料怎處理 等核融合成熟再推不是更優460F 08/17 11:30
推 : 2點後就尖峰掉下來了...之前沒跟嗎? 新的臨時工?461F 08/17 11:31
→ : 很多人講法規核定 15% 的是備用容量率462F 08/17 11:31
→ : 總用電量是掉下來了 但是大潭的發電成本相對算是低的
→ : 就算要選對象降載也輪不到它啊
→ : 總用電量是掉下來了 但是大潭的發電成本相對算是低的
→ : 就算要選對象降載也輪不到它啊
噓 : 核4本來就沒有啟用，核4的電不能算進去吧465F 08/17 11:33
推 : 製造出一堆人類還無法處理的東西 想著以後一定能解決466F 08/17 11:33
→ : 掉下來是掉多少 你覺得下午4點大潭會停機嗎467F 08/17 11:33
推 : 下午四點本來就不是尖峰 說尖峰的是一日電迷嗎468F 08/17 11:34
推 : 帥氣469F 08/17 11:35
→ : 那誰來教我一下尖峰的區間在哪裡470F 08/17 11:36
推 : 不行啦你看3樓這種狂護航的471F 08/17 11:42
推 : 沒腦的人，你說再多都沒用472F 08/17 11:43
推 : 中肯專業473F 08/17 11:44
推 : 燃氣發電成本相較算低的？？？474F 08/17 11:44
推 : 主要是發電太過集中的問題475F 08/17 11:44
![[圖]](http://i.imgur.com/LwNdtQih.jpg)
推 : 根據台電官網的每日用電曲線 尖峰在下午2點左右477F 08/17 11:46
![[圖]](http://i.imgur.com/iKlfkg5h.jpg)
→ : 我還是看不出來下午4點怎麼個不是尖峰耶?479F 08/17 11:47
推 : 三樓好棒480F 08/17 11:47
推 : 推 沒核電 沒工業 沒出口 非核是妄想481F 08/17 11:48
推 : 我也這樣覺得482F 08/17 11:48
推 : 聽說還要蓋吃電很兇的輕軌483F 08/17 11:48
推 : 太難了啦，反正核廢料放你家嘛，邏輯就這樣怎麼溝通？484F 08/17 11:51
推 : 某z到底有沒有腦
推 : 某z到底有沒有腦
推 : ZM還在跳針……486F 08/17 11:54
噓 : ok再多來幾座核電廠，記住冷卻池蓋大一點，因為我們487F 08/17 11:55
→ : 的高階核廢料只能堆在核電廠冷卻池而沒有地方放哦，
→ : 或許可以放擁核者的家
→ : 的高階核廢料只能堆在核電廠冷卻池而沒有地方放哦，
→ : 或許可以放擁核者的家
推 : 兩點是最高峰 夏季下午四點也是尖峰用電時間 這查得到490F 08/17 11:55
→ : 資料啊 還酸人一日電迷...
→ : 資料啊 還酸人一日電迷...
噓 : 就他x說不能用盒店了，用愛啊492F 08/17 11:56
推 : xd493F 08/17 11:56
推 : zm滾啦494F 08/17 11:57
噓 : 三樓 超貼都沒事了 護航小事495F 08/17 11:57
推 : ZM 就別管他了 能說出一堆奇葩話496F 08/17 11:58
推 : 覺青看不懂啦497F 08/17 11:59
推 : 早就有人Po過文打臉了 飯盒只會選擇無視498F 08/17 12:00
推 : 專業給推499F 08/17 12:03
推 : 推個500F 08/17 12:04
→ Mikudance0 …
推 : 覺青除了鬧事每一個能戰的502F 08/17 12:08
推 : 高調503F 08/17 12:08
推 : 文組會不能理解，只會靠妖核廢料504F 08/17 12:08
噓 : 整天在那邊不會這麼嚴重，啊奇怪咧，到晚上7-8點還505F 08/17 12:09
→ : 是跟五六點一樣的用電量嗎？ 那個時候是少多少?這都
→ : 不用講?
→ : 腦不好無法思考的人沒把時間因素考慮進去還敢自稱理
→ : 組，真的是丟臉
→ : 是跟五六點一樣的用電量嗎？ 那個時候是少多少?這都
→ : 不用講?
→ : 腦不好無法思考的人沒把時間因素考慮進去還敢自稱理
→ : 組，真的是丟臉
→ : 綠色公民會繼續跳針跳電跟備轉和核電廠無關510F 08/17 12:10
推 : 文組覺青看不懂噓噓了511F 08/17 12:11
噓 : 下午四點用電尖峰剛好出包 越來越相信陰謀論XD 小兵立大512F 08/17 12:11
→ : 功
→ : 功
推 : "我是文組，我看不懂"514F 08/17 12:11
推 : 飯盒跟DPP的智障們看不懂啦515F 08/17 12:13
→ : ZM自己創的平行世界可多了= = 光台灣電業自由化電價516F 08/17 12:13
噓 : 整篇也沒有數據就在猜，自稱理組?517F 08/17 12:14
→ : 不會會因為競爭而降價我就覺得跟你活在不同的世界了518F 08/17 12:14
→ : 覺青跟反核的關聯性是…？看來有人真的很痛恨覺青呢XD519F 08/17 12:15
推 : dotZu 所以電塔沒有倒蔡政府會繼續啟動核電廠？520F 08/17 12:15
推 : 幫補血 高調521F 08/17 12:16
推 : 推522F 08/17 12:16
推 : 核四，大譚，不會同時存在，大譚是為了補足核四空缺523F 08/17 12:16
推 : 文組、覺青 看不懂啦524F 08/17 12:17
推 : 全世界用燃氣發電當基載的就只有台灣，又可以得諾貝爾525F 08/17 12:19
→ : 獎了
→ : 獎了
推 : 推527F 08/17 12:20
推 : 複循環要開機速度沒這麼快528F 08/17 12:20
→ : 有核四，大潭會在，只是不會有那麼多機組529F 08/17 12:20
推 : 推個530F 08/17 12:24
推 : 債留子孫不就蛆蛆的天性531F 08/17 12:25
推 : 核四？按照KMT的預計不是早該上線10年了嗎532F 08/17 12:28
推 : 推533F 08/17 12:29
噓 : 可憐文也這麼多推 真的可憐534F 08/17 12:32
推 : 沒用啦 反核會無視這篇535F 08/17 12:33
推 : 推536F 08/17 12:34
噓 : 還在作夢核四537F 08/17 12:35
推 : 一堆文盲看不懂崩潰狂噓護航，笑死人了538F 08/17 12:36
推 : 拿nfb例子來講就好.不過文組不懂539F 08/17 12:40
推 : 推4樓540F 08/17 12:41
噓 : 不管啦我要幫看不懂的文組覺青噓你541F 08/17 12:42
推 : 不是外行，是故意帶風向騙那些不懂的人啊，不自我催眠怎542F 08/17 12:44
→ : 麼支持的下去。
→ : 麼支持的下去。
噓 : 沒有 如果544F 08/17 12:46
→ : 賭8次前面7次也都沒事ㄏㄏ
→ : 賭8次前面7次也都沒事ㄏㄏ
推 : 為什麼飯盒說來說去就是那幾套屁話啊zzz546F 08/17 12:48
噓 : 核電不是萬靈丹 還是會有北七理組誤關造成全台大停電547F 08/17 12:50
推 : Zm一直跳針平行世界很煩欸，人家內文就先說被政治力干擾548F 08/17 12:53
推 : 樓上，如果備轉夠就不會有誤切開關的問題，直接停機換549F 08/17 12:53
→ : 零件了
→ : 零件了
→ : 了，「假設」這種東西就不是可以抨擊的點你一直在打人家551F 08/17 12:54
→ : 的假設幹嘛？
→ : 的假設幹嘛？
推 : 推文一堆專家 那麼厲害還不快發文打臉553F 08/17 12:55
噓 : 現在八卦只要套上理組，底下就會一堆人罵文組順便酸覺青554F 08/17 12:57
→ : ，反正什麼只要罵覺青就對了
→ : ，反正什麼只要罵覺青就對了
噓 : 大潭6部機組沒有全運轉只是假設性問題，跟跳電原因無關好嗎556F 08/17 12:58
推 : 那些扯覺青的人，看了只為你們的感到悲哀而已，趁現在盡557F 08/17 12:58
→ : 量賺阿...要靠這吃飯也沒有剩太久了
→ : 量賺阿...要靠這吃飯也沒有剩太久了
推 : 推559F 08/17 12:59
推 : 核四正常運作？560F 08/17 12:59
→ : 明明只是紮出來的稻草人，還一堆人跟風酸，還是國民黨真561F 08/17 12:59
→ : 的花錢買這麼多帳號
→ : 的花錢買這麼多帳號
→ : 我也能假設核能投入運轉情形下 ，大潭依舊全載運轉啊563F 08/17 13:00
→ Leon0810 …
噓 : 核四運作 噗565F 08/17 13:03
噓 : 頻率?566F 08/17 13:03
推 : 北七文組真的超多567F 08/17 13:04
噓 : 講的核四弊案、亂改設計都是政治力干擾出來的 真是自我感568F 08/17 13:06
→ : 覺良好
→ : 覺良好
→ soyghcg …
推 : 真補不上也不會連鎖效應那麼大，找某區域停電需求就降571F 08/17 13:10
→ : 低了，備援有時間反應，結果就只有小區域停電
→ : 低了，備援有時間反應，結果就只有小區域停電
噓 : 核四運轉 拜託你是活在平行時空？573F 08/17 13:12
→ : 如果以核養綠，現在不會這樣停電，這到底哪裡難懂。574F 08/17 13:15
噓 : 這是外行的說法，還說別人外行575F 08/17 13:28
→ tllpp …
推 : 15%-14%=1%，覺青懂了嗎？577F 08/17 13:29
推 : 這邊好多黨工崩潰喔，幫補578F 08/17 13:31
→ : 4%-14%=-10%=分區限電，造成兩人死亡，覺青懂了嗎？579F 08/17 13:31
推 : 推580F 08/17 13:32
推 : 黨工真的好努力在噓這篇XDDD581F 08/17 13:33
噓 : 就噓^^582F 08/17 13:37
噓 : 胡說八道,妳的意思是大潭不要發電,自然就不會跳電583F 08/17 13:37
→ tllpp …
→ : 還真是大開眼界,乾脆說妳投胎在美國,這次跳電就沒妳的事585F 08/17 13:38
推 : 推586F 08/17 13:39
推 : 阿扁沒停建核四的話，核四應該現在還在蓋，那是用來賺587F 08/17 13:42
→ : 錢用的不是發電用的
→ : 錢用的不是發電用的
噓 : 我幫妳代換,台灣只要發展出核融合,大潭電廠不用開機,這589F 08/17 13:43
推 : 推590F 08/17 13:43
→ : 次就算廠商把大潭炸毀,台灣也是不會跳電的591F 08/17 13:43
→ : 這篇u應該是理組 但不是工科的吧...592F 08/17 13:58
推 : 這篇到底有幾個人真的懂呢，還是借題發揮而已，趁機偷渡政593F 08/17 13:59
→ : 治
→ : 治
→ : 最好下午四點是尖峰595F 08/17 14:04
→ : 覺青還在陰毛論，真可憐
→ : 覺青還在陰毛論，真可憐
→ : 很多人看不懂啦QQ597F 08/17 14:08
推 : 看不懂598F 08/17 14:13
推 : 沒差 工讀生辦公室冷氣強的很599F 08/17 14:19
推 : 有點懂，就是因為缺電，所以大潭電廠當時才會發470萬的電600F 08/17 14:24
→ : 這篇的論點重點是這個，至於靠其他什麼發電？另討論
→ : 這篇的論點重點是這個，至於靠其他什麼發電？另討論
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※ 看板: Gossiping 文章推薦值: -1 目前人氣: 0 累積人氣: 1074
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我不曉得是否有人以為貼出很多的圖，大家會嫌太麻煩，就不會認真地下去仔細看。 很不幸，我就很認真地找出來看了。 這張圖主要是回顧從1980年開始，台灣對外貿易的狀況，包括主要來往國家和一些金額數 字。所 …55F 36推![]()
為了避免外行的胡說八道混淆視聽，回文一下。 噓 alladult: 大潭跳電後,大潭就等於是備用機組,備用機組要上線供電, 08/17 04:22 → alladult: 就是要時間,本案無論備載有多 …601F 218推 47噓![]()
我只想推這個圖，所以其他的通通刪光 為了方便大家檢閱，把圖改製作成表格 ------------------------- （待續）46F 24推 1噓
(￣︿￣)ｐ darkrise1980 說瞎！
2樓 時間: 2017-08-17 11:03:29 (台灣)
→
08-17 11:03 TW
覺青會自動忽略內容的，反正都是人為疏失，都是中油基層的錯~殊不知到基本的風險管理本來就要把人為疏失算進去~~
3樓 時間: 2017-08-17 11:14:14 (台灣)
→
08-17 11:14 TW
燃氣屬於中載，意思是說過了用電尖峰之後，就應該陸續停機。會這樣設定應該是發電成本考量 燃氣也能當基載用
4樓 時間: 2017-08-17 11:25:36 (台灣)
→
08-17 11:25 TW
造成連鎖斷電跳電的直接原因，其實是交流電的頻率降低。 當然，頻率降低的根本原因是發電量不足。然而當不足的程度越高，則降頻的速度、幅度越大。
7樓 時間: 2017-08-17 11:32:14 (台灣)
→
+1
08-17 11:32 TW
反正～擁核的通篇論述就是「給我核能、其餘免談」、「只管用電、廢物不管」～其他什麼分散電網啦、綠能發電、自備社區家庭備援電力～全都不關他家的事！對吧？看來跟一群自私擁核的87，沒什麼有社會對話的可能性！
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