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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2018-04-03 14:01:38
看板 Gossiping
作者 protagoras (普羅達哥拉斯)
標題 [FB] 溫朗東讚柯P宣傳能力強 包裝了黨國價值
時間 Tue Apr  3 11:34:38 2018


FB卦點說明:自由台灣黨政策部主任溫朗東,列舉柯P宣傳的優點:柯P臉書影片品質高
              、善用反差萌、天天搭公車營造與蔣經國一樣的清廉形象、還啟用IG帳號
              。一講到柯P優點有人就看不慣,溫朗東不懂這種人的心態。柯P是貨真價
              實的強!跟上時代以新技術包裝舊的黨國價值,貫徹偶像蔣經國的路線。

FB連結:https://www.facebook.com/kookisky/posts/2379164062109763
 

FB內容:



知己知彼,百戰百勝。柯文哲的核心價值問題,很多人都已經談過。但很多人沒有意識到
,柯文哲到底強在哪裡。
 
柯文哲的網路經營,是全臺灣政治人物裡面最強的。
 
不要以為那是甚麼網軍搞出來的。網軍這種砸錢灌水出來的東西,頂多只能帶帶初步的風
向,根本成不了大局。柯文哲的強,是紮紮實實的把新媒體傳播技術做到全台第一。      

先看在臉書專頁上的影片。這是個很容易看出整體戰力的指標,因為比起文字跟圖像,影
片更具有整合性,成本更高,閱聽成本更低。
 
我手動算了一下,從2014年11月29日市長選舉結束以來,六都市長的臉書影片數量(可能
微有落差):
 
柯文哲 201部
朱立倫 353部(加上總統選舉)
鄭文燦 165部
林佳龍 209部
賴清德  82部(加上行政院長)
陳菊   36部
 
單從數量來看,柯文哲只算是前中段班,但如果把影片的平均按讚數、分享數、留言互動
數、總觀看次數綜合來看,每一項柯文哲都是海放。就算把蔡英文納入評比也一樣。
 
那是因為柯文哲的臉書影片品質高得驚人。
 
首先,柯文哲是最會用直播影片,製造「實境秀」效果的政治人物。比起經過剪接後製的
影片,直播比較粗糙,但好處是比較即時,更重要的是,具有真實感。
 
真實感不等於真實,就算是直播,依然是有安排設計的痕跡。但直播要百分百按照腳本來
,是不可能的事情。中間有太多不可預測的,任何一個角色/路人的臨場反應,都可能讓
嚴謹的腳本失控。直播的真實感,臨場感,就是因為我們知道這一切不可預測(並且不能
重拍)。


真實感不一定是好東西。就像是相機直出的人像不一定好看。在難以修飾的前提下,缺點
(特別是錯誤的言論)很容易被暴露出來。
 
但柯文哲厲害的地方在於,他給自己設定了一個「敢言、暴衝、反差萌」的角色,並且這
三年半來始終如一。這形成了一種保護傘,讓他帶有機鋒、過度坦率的演出,成為了具有
媒體張力的獨特個人風格。與傳統政治人物的謹言慎行、表情呆板形成了強烈對比。(想
想柯文哲的笑容,跟蔡英文的笑容,臉部肌肉的強度落差有多大!)

 
更厲害的是,他是用生命來實踐一系列的實境秀。
 
騎單車一天北高。
 
7個月天天搭公車上班。
 
這如果很簡單,每個政治人物都可以如法炮製。事實上,只有他做到了。
 
就算把警察開路、燈號調整這些可能的優勢都算進去,一個56歲,不是職業運動選手的人
,要一天騎單車380公里,談何容易。
 
你可以說是作秀,說市長沒有必要會騎單車(或者會整天慢跑)。但對於許多民眾來說,
這種獵奇、超人式的實境秀,用直接有力的方式,傳遞了「這個人意志很堅定」的真實感

 
搭公車也沒甚麼了不起,難的是你有專屬司機,還天天搭公車上班。這過程傳遞了一種蔣
經國式的清廉印象。「你有能力過得優渥舒適,但你沒有這麼做,這應該是個好人吧。」
這樣的印象就靜悄悄的塞進人民腦中。

 
不過就是搭公車而已,一堆人也每天搭公車(還要轉車、距離還更遠)上班上學。但是,
民進黨政治人物有誰做得到?
 
實境秀的張力在於,就連同班車同時段上學的高三小弟,跟柯文哲從陌生到熟識,也能成
為戲碼。除非我們有辦法舉證說這些都是臨演,不然,我們就破不了柯文哲的素樸金身。
 

柯文哲的臉書影片除了實境秀之外,還有極其優異的大型活動宣傳影片。
 
影片要做得好,不是有錢就好。不然,國民黨的影片應該永遠是最好的。重點是真的了解
這項技術,並且找到各式各樣的人才去執行。
 
有時候還走在發包標案的法律灰色地帶。
 
舉世大運的宣傳影片「其實我們一直都在」為例,這個案子的標案說明,具體到有點異常
,好像在開標之前就已經想好怎麼做了。(光是這個影片名字,概念就很完整。)

製作規範中更具體指定腳本方向:表現方式不拘。劇情須營造感性、激起愛國心之氛圍,
以選手獨自備戰時內心渴望國人在場為其加油,同時表現曾經也在運動場上勤奮練習過的
民眾,因繁忙生活而疏忽熱愛的運動,或因為家人、因為孩子認真練球的模樣…因為種種
與「運動」有過回憶的民眾,卻因故沒有足夠動力進場為臺灣選手加油,最後因為心繫中
華隊,想起運動選手揮汗熱血只為了聽到加油聲的那份渴望,奮而衝進球場為中華隊吶喊
;本案須以2個不同身分的視角串成一完整之故事線,另若畫面能作切割各自發展成獨立情
節尤佳,請廠商依此方向提供詳細拍攝腳本;演員性別數須符合性別平衡原則。

 
如果你夠敏銳的話,應該可以注意到,除了情節素材提供的很完整之外,後半段這句「以2
個不同身分的視角串成一完整之故事線,另若畫面能作切割各自發展成獨立情節尤佳。」
更是有意思。

 
這表示在台北市觀傳局影片採購發包之前,就已經想好了,影片核心的創意手法。
 
上個月,在未來城市@天下裡頭有一篇台灣創意設計中心董事長張基義的專訪,他講說在世
大運熊讚影片飽經批評之後,臺北市政府採取的做法:
 
「通常,公務機管裡都是一群很認真的外行人,他們很想要幫台北市政府宣傳,各局處就
認真去拍影片,來不及發包也來不及走採購程序,就用了那支影片。所以網路上兩天被罵
翻了,就撤下來。可見,市政府可能對世大運的核心價值是不熟悉的,所以痛定思痛,希
望能找專業進場。」

 
究竟是不是已經找好廠商的「綁標」?證據不足,難以斷定。就算是,那在道德上其實很
難批評柯文哲,因為一般的綁標之惡在於「圖利實力不足的自己人」,當你把成果做出超
水平的時候,這種惡性就大幅降低。

 
要做出好的政治宣傳影片,是一項專業。要能夠持續的產出具有吸引力的影片,就必須要
跟得上時代脈動、擁有敏銳嗅覺、組出頂尖的文宣團隊......更重要的是,要能夠將「把
網路經營好」當很優先重要的課題。

 
網路時代,政論節目收視率不到1%,實際觀眾不過就二十萬。大報發行量也差不多如此。
但一隻世大運的宣傳影片,觀看次數可以到三百萬。一篇愚人節手繪圖像,有十萬人按讚
,這表示看到這篇的人很可能有數百萬。

 
時代變了,話語權雖然不是全民的,但跟從前相比,已經不是傳統媒體能掌握的。經營有
成的自媒體(例如一些youtuber),影響力可以跟傳統媒體並駕齊驅,甚至在某些場域來
得更大。

 
很多人根本看不起網路,覺得那都是空氣票。是的,越鄉村,越基層,網路影響力越小。
但對臺北市長,對總統大選,網路的影響力是絕對性的。
 
有另外一個掌握到網路時代的政治人物,他的推特影響力無與倫比,他是美國總統川普。
 
柯文哲的臉書圖文,也很有意思。他把很多細小而具體的政策,平鋪直述的一個個打出來
。分開來看,每個政策都很小,很難一一記得。但是,每個都很具體,都會留下「這個人
有做實事」的印象。(雖然你問柯粉,通常也說不出幾項柯的政績。)


柯文哲還有一點非常厲害,他在網路社群轉換上,快得驚人。八個月前才申請了IG帳號,
如今透過頻繁的發文,而且絕大部分都有梗,有他招牌的反差萌點。有從事過任何一種創
作的人都知道,要做出一份六七十分的東西,不難。要規律性的、日復一日的產出「有點
新意、有點意思」的東西,無比艱難。

 
柯文哲的IG遠遠把所有政治人物拋在後面,那個影響人數誰也不能比。蔡英文的IG連柯文
哲的十分之一影響力都不到。
 
每次講到柯文哲的優點,就有人看不順眼。
 
我是真的不懂這種心態。你如果看出他的危險,你就要想辦法擊倒他。你要擊倒他,你就
要搞懂遊戲規則。你就要知道他強在哪裡,像是海綿一樣吸收他的優點,找到他的破口。
 

事實擺在眼前,柯文哲就是最能適應網路政治時代的人,目前誰也比不上。
 
但不代表要悲觀,要絕望。五年前,誰想得到有今天?五年後,又有哪些新人物會出來?
 
承認他的強,才有機會打敗他的強。
 
繼續使用傳統政治戰的思維來看他,就只會覺得他外強中乾,不堪一擊。不,不是這個樣
子。他用新時代技術包裝了保守黨國價值,貫徹了他的偶像--蔣經國路線。我不喜歡他
,但他是貨真價實的強。


他身段柔軟,觀念新穎,為了網路宣傳,怎樣都能配合。他的團隊戰鬥力十足。他還有高
學歷、爆衝敢言、裝傻賣萌、勤勞簡樸、超人意志的五項絕招。
 
我們如果沒辦法體會他的強,我們就無法阻止他。
 
搞懂遊戲規則,鍛鍊基礎能力,是競技的不二法門。
 
你準備好了嗎?

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※ 文章代碼(AID): #1QmlPGfG (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1522726480.A.A50.html
icou: 神經病 黨國黨國 台獨腦除了濫用這些詞還會甚麼?1F 04/03 11:35
BLABLA007: 這作者是騙人不懂黨國體制?   黨國不是這樣亂用的2F 04/03 11:35
william12tw: 呵3F 04/03 11:35
hogu134: 誰?4F 04/03 11:36
peter080808: 說真的  還蠻像的5F 04/03 11:36
berice152233: 誰?6F 04/03 11:36
BLABLA007: 中心思想一直以黨為優先  把國家當尿壺使用 才是垃圾7F 04/03 11:36
itoennn: 誰啊8F 04/03 11:36
neverli: 雙重標準最強的傢伙9F 04/03 11:36
berice152233: 什麼叫做高品質,是那些低能垃圾藍綠政客不求進步10F 04/03 11:36
jarr: 誰啊 這傢伙11F 04/03 11:36
nikewang: 這位溫先生是港裔中華民國人呢 不講還真不知道12F 04/03 11:36
WizZ: 我覺得呱吉可以打爆蚵文哲 但呱吉沒要選市長13F 04/03 11:36
shengyeh: 推14F 04/03 11:36
icou: 反正黨國啊 華腦啊 紅柯啊 來來去去就只會說這些嘛15F 04/03 11:36
nikewang: 不過香港是中國的 應該是中籍台灣人吧?16F 04/03 11:37
shengyeh: 反柯的看不見柯的優點 但柯粉也看不見柯的缺點 XD17F 04/03 11:38
Arkadas: 事實就是藍綠沒有這種程度的人才可以跟柯文哲對壘  才要18F 04/03 11:38
Arkadas: 在文中強調柯文哲的黨國思想背景來明褒暗貶
mituki0226: 腦殘的寫手20F 04/03 11:39
shengyeh: 黨國思想也不見得是壞事啊 反正人民只要經濟好21F 04/03 11:39
icou: 柯P的缺點喔 新自由主義掛帥和菁英思維啊?誰看不到?22F 04/03 11:40
luke7212: 柯粉上工囉~23F 04/03 11:40
icou: 但藍綠營更腦殘吧?只會打莫須有的黨國,幹有病喔24F 04/03 11:40
kfieva: 自由台灣黨政策部主任,整篇只偷渡一個概念:柯文哲是威權25F 04/03 11:40
jullei: 喔26F 04/03 11:40
rofellosx: 這算抹黑嗎  硬要把蔣經國畫上等號?27F 04/03 11:41
ukif: 這智障因為所有都設計好的28F 04/03 11:41
icou: 早說了柯不是萬能也很多缺點 但藍綠就是下限無藥可醫29F 04/03 11:41
trashpoking: 民國107年了啦 還在黨國..30F 04/03 11:41
trashpoking: 寫這種文意的人才是要被掃進時代的墳墓裡的
jab: 黨國真的夯 共產黨愛 國民黨愛 現在民進黨也搞地上手32F 04/03 11:41
ysanderl: 文章內容不錯  但一直穿插黨國硬要抹黑看了實在是..33F 04/03 11:41
nt880245: 噓黨國34F 04/03 11:42
weakerman: 說真的現在DPP比較符和黨國思想黨國體制35F 04/03 11:43
icou: 技術分析的部分收下了 但腦袋不清說啥黨國的這部分就是智障36F 04/03 11:43
zebra7: 柯黑噴汁囉~37F 04/03 11:43
iam0718: 這些人要崩潰到啥時38F 04/03 11:43
rainny0: 柯就是神39F 04/03 11:44
chrisjeremy: 黨國??柯P是那一個黨?40F 04/03 11:44
shengyeh: 這邊寫黨國思想是有點不精確啦 他又沒有黨41F 04/03 11:46
joe10337: 這篇寫得很好 柯文哲是貨真價實的強42F 04/03 11:47
joe10337: 偏偏一堆人不願意承認 覺得柯文哲是虛的
suntw: 又要變成柯黑了,柯粉7pupu44F 04/03 11:47
joe10337: 從結果來說,小看柯文哲的每個人都被碾壓成渣45F 04/03 11:48
shengyeh: 我看這篇是誇讚比較多 人民才不管你甚麼黨國46F 04/03 11:48
suntw: 黨國思想不需要加入才有47F 04/03 11:48
shengyeh: 經濟跟生活才重要48F 04/03 11:49
souldrinking: 我覺得有點混淆視聽,有沒有想過一個可能:柯P影片X49F 04/03 11:49
lovebxcx: 這篇算是誇讚吧,敵人的誇讚是最真實的50F 04/03 11:49
shengyeh: 應該是說強人政治 只是文中最後也是提醒大家要多審視51F 04/03 11:50
yangtsur: 無敵雙重標準. 反正就是說柯紅的就這樣52F 04/03 11:51
kuromai: 從這篇文章就可以斷定這個小黨沒有試投的價值,謝謝你,53F 04/03 11:51
kuromai: 溫先生,省了我出門投票的時間真的超感謝你
amenohi: 除了黨國其他正確給箭頭55F 04/03 11:51
jaluson: 內容本來說起來蠻中肯 但硬是加入黨國價值的字句格格不入56F 04/03 11:52
leafall: 舊世代的抹抹抹手法,用了三四十年了,不膩嗎?57F 04/03 11:55
valentian: 前段寫得不錯,至少有正確理解網路的運用和影響力,而58F 04/03 11:58
tsukiyumi: 我覺得現在DPP比較黨國吧59F 04/03 11:58
valentian: 不是只會喊婉君。每次聽到別人嘴婉君就笑到忿氣,不是60F 04/03 11:58
valentian: 否認婉君的可能存在,而是笑他們幻想有婉君就無所不能
valentian: 、別人有的優勢就只是婉君,完全無法看清核心問題
moonlind: 唉呀 所以柯p也有個團隊 齁~~~抓到惹63F 04/03 11:59
taikonkimo: 他講網路那些是很好 但為啥要說啥威權阿64F 04/03 11:59
RW2010: 我想這位溫先生根本就搞不懂 柯跟你沒啥兩樣 只是他願意65F 04/03 12:01
RW2010: 給年輕人機會 也不會去質疑專業 他也說過他看不懂網路世代
RW2010: 到底在幹嘛 但是需要他就配合 所以柯之所以能站在網路世代
RW2010: 最前線 只是他願意放下身段給年輕人發揮而已而已
RW2010: 相對於其他藍綠政治人物到現在還放不下他們意識形態 藍綠
RW2010: 爭執的立場 這群藍綠的政客遲早被淘汰而已
ssw0929: 港仔有在那發廢文,科科71F 04/03 12:06
imsphzzz: 覺青自己選不上整天哭天喊地、抹屎抹紅72F 04/03 12:06
imsphzzz: 這種垃圾小黨本來就不能投,裡面都這種咖,整天搞意識形
imsphzzz: 態鬥爭
machiusheng: 那一黨?那一國?75F 04/03 12:11
ffruecek: 哪一黨?哪一國?76F 04/03 12:14
p2p8ppp: zzzzzzz當大家白痴?77F 04/03 12:15
holyhelm: 哈哈 這篇不錯啦  知己知彼嘛78F 04/03 12:26
holyhelm: 比那些整天叫人蚵仔 在同溫層自慰的好多了
mituki0226: 說人宣傳強 包裝什麼東西,這咖前一篇寫的才是真宣傳80F 04/03 12:31
mituki0226: 真包裝吧!!
resque45: 不認識,滾82F 04/03 12:52
liuyc888: 牆頭草 隨風倒 哪有利益往哪倒 繼阿輝伯又一個柯黑83F 04/03 12:55
prkfcpr: 噓黨國84F 04/03 13:00
Sinreigensou: 原來柯文哲有入黨85F 04/03 13:18
simata: 推 說完更想選柯86F 04/03 13:21
resudi: 每天都只會看這種表面的東西 只會越輸越遠87F 04/03 13:35
laman45: 意識形態阻塞大腦的人,把世界扭曲的有夠噁心88F 04/03 13:56
laman45: 活該你們這群活在自己世界的急獨把獨派越搞越小
insistere: 噓黨國 柯P那智商跟意志力及不受金錢誘惑確實是真正強90F 04/03 13:59
insistere: 者

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( ̄︶ ̄)b mickey13 說讚!
1樓 時間: 2018-04-03 11:44:20 (台灣)
  04-03 11:44 TW
呱吉如果是去國民黨,鐵定一輩子出不了頭的年輕人,除非根正苗紅或者民粹思想像瘋子一樣,才有可能,也難怪國民黨不會反省
2樓 時間: 2018-04-03 11:52:25 (台灣)
  04-03 11:52 TW
這才是真正的寫手,九實一虛.前面都是誇讚,後面給你一個暗示:柯文哲精美的包裝了黨國價值.請問一下,那他包裝精美的黨國價值內涵是什麼?不就是你自由台灣要硬貼在他身上的不當連結.自由台灣要是每個人都這樣 那其實還蠻能打的,不過我看起來有高達9成的廢物在裡面吸血.
3樓 時間: 2018-04-03 11:53:26 (台灣)
  04-03 11:53 TW
此篇文也在暗渡蔣威權框柯是進化的威權丫!又一個不願正視解嚴30年台獨還是一事無成,混過幾年的小覺青的視野,唉!一堆在搞宗教化沒三觀的務實強台觀的失落人也只能看看囉!敵人是最好的老師,了解敵人是好的,但自已要比敵人好的更好壞的不在犯及杜絕才是進化論.
4樓 時間: 2018-04-03 12:01:01 (台灣)
  04-03 12:01 TW
領蔡丁貴薪水的網路打手阿~
簡單來說就是:真。網軍。
5樓 時間: 2018-04-03 12:04:32 (台灣)
  04-03 12:04 TW
說網軍好像還太小瞧他了,以他掛的頭銜應該是網軍都督之類的.
可惜君主是嚴白虎.
6樓 時間: 2018-04-03 12:07:10 (台灣)
  04-03 12:07 TW
···
只會模仿黨國體制,
卻完全沒有黨國基因血統的,
是絕不能騙多久的!!
就像白天命就是完全沒有黨國基因血統的!!
7樓 時間: 2018-04-03 12:13:02 (台灣)
     (編輯過) TW
KP不是無黨的嗎?黨國價值?
8樓 時間: 2018-04-03 12:18:08 (台灣)
  04-03 12:18 TW
解嚴30年跟台獨成不成功有什麼關係?這個島上多少9.2? 多少人真的了解台灣的發展歷史?
幾十年來黨國教育洗出多少個兩岸一家親的腦袋,你以為幾十年的黨國遺毒可以說變就變?
那黨產就不會到現在到弄不清楚,228到現在還沒辦法公布所有資訊。
還有資格說人是小覺青的視野,我才覺得有這種邏輯真的好天真,好棒棒呢。
9樓 時間: 2018-04-03 12:53:06 (台灣)
  04-03 12:53 TW
不過內文也說得很清楚吧,打柯的跟不上網路時代進步,被反擊拳打到臉歪掉也沒啥好抱怨,問題點一直都不是年齡(身體)而是腦子,也造就出傳統媒體低能到極點的打法(反正就算要打敗柯 也至少要跟得上他的打法 一堆在後面騎三輪車的看著前面開寶馬一騎絕塵,哪有甚麼希望) 至於黨國?反正信者恆信 不信者恆不信,不重要的東西就算了吧,某些人連開場都已經跟不上,批評柯有黨國也太好笑了點(這文章算是有七成應該讓藍綠老人好好反思一下 至於包裝黨國就笑一下就好)
10樓 時間: 2018-04-03 13:23:25 (台灣)
  04-03 13:23 TW
上面有人搞不懂這篇文章的問題在哪,再提一次,他有沒有說明過那什麼是"黨國價值"?實際上就是用虛的話術去抹黑而已,不然我們這樣歸納一下好了,把他通篇提到的優點都歸納成黨國價值的話 黨國價值應該是這樣的東西:
1.角色設定有效並且扮演成功 有真實感,並且長期實踐. 2.有頂尖團隊合作創造的新媒體影片. 3.快速轉換以符合潮流的能力. 4.適應網路時代的資訊管理能力.
我就先不說"黨國"那個時候有沒有網路/新媒體這個問題,如果說跟上時代就是他整篇想包裝的黨國價值的話,那麻煩告訴我這個"黨國價值"錯在哪?
11樓 時間: 2018-04-03 13:33:14 (台灣)
  04-03 13:33 TW
他說黨國價值的應該是別篇,但其實也是偷包裝他們自己黨再暗貶一下柯這樣
12樓 時間: 2018-04-03 13:40:21 (台灣)
  04-03 13:40 TW
樓上你應該有所誤會;你上述的這些都只是技巧,
用這些技巧你可以去包裝任何東西,而溫就是在表述柯的核心內部就是黨國價值。
何謂黨國?黨國就是一黨制政府的政治理想, 由執政黨掌握絕對權力,與憲政主義不同。
你說柯無黨無派啊? 你錯了,他就是自己一個黨, 可以說自己是墨綠也可以說兩岸一家親的黨。 可以跟你說我是228家屬也可以對蔣介石銅像視若無睹,在真相尚未完全公布前就要和平對話。
當然,在那個年代下只能接受KMT黨國教育下的人,多少也有受其所影響。 但現在已經不是以前那個時代了,柯真正的核心思想是什麼? 親紅?偏藍?墨綠? 我想也只有柯自己知道了。
13樓 時間: 2018-04-03 13:54:40 (台灣)
  04-03 13:54 TW
沒錯,我上面說的這些都是形塑一個形象的技巧,那請問他通篇都用這種表述技巧的方式來形容一個人包裝黨國價值,難道不是居心不良,錯誤連結?
"由執政黨掌握絕對權力,與憲政主義不同。"->你不說我還以為現在不是民進黨執政呢?所以你是說民進黨執政,也服膺於黨國價值?
"你說柯無黨無派啊? 你錯了,他就是自己一個黨"
所以說,這個黨現在除了控制了台灣首都以外,他控制了哪些部會?國會有他的席次嗎?如果可以的話,歡迎你舉出一個黨名.
最後一段我不知道你要表達什麼,既然你不清楚,就不要無的放矢.
"在那個年代下只能接受KMT黨國教育下的人,多少也有受其所影響"
很多主張台獨的前輩也是在哪個年代下受黨國教育的,包括我台灣史的導師陳君愷先生也是,我不知道在那個年代下受教育有什麼問題了,只要你沒被洗腦的話.
14樓 時間: 2018-04-03 14:07:49 (台灣)
  04-03 14:07 TW
柯文哲的確很會形象包裝
畢竟從某幾個專業形象包裝學習過
親中新潮流
親民黨的宋楚瑜
都是包裝大師阿
15樓 時間: 2018-04-03 14:20:24 (台灣)
  04-03 14:20 TW
樓上,你都理解且同意他所說的技巧了,那是不是居心不良跟錯誤連結就看你挺不挺柯囉。
再者,不是只要有黨執政就是黨國,是一黨制的政府才會稱為黨國體制。 目前台灣非一黨制,也並非是中國國民黨威權統治統治下的中華民國, 所以並不被認為是黨國體制。 可能台灣史老師沒上到這邊所以你才會以為台灣是黨國體制吧。
柯目前就只是一個台北市長,並不可能在國會有什麼席次。 而這邊說的黨是意指柯自己的中心思想的表現。而中心思想就會影響到其政策與施政方針。
為什麼不清楚?因為柯自己選前說墨綠選後說兩岸一家親? 這樣叫無的放矢?
那個年代哪一個人沒受過KMT黨國教育啊,我也是啊。 你也好,你的老師也好,每個在台灣讀書時都必讀蔣介石看逆流而上的魚的課文。 就像你說的,重點就是你有沒有被KMT洗腦啊。
柯的問題就是一下表達的很像很反KMT,一下卻也學KMT兩岸一家親。
16樓 時間: 2018-04-03 14:37:51 (台灣)
  04-03 14:37 TW
還要看我挺不挺喔?錯誤連結會因為我支不支持有所不同?柯黑邏輯果然高明.
所以台灣目前不是黨國體制,但是柯文哲的作法是黨國體制,所以柯文哲的作法到底哪裡超過了台灣目前體制了?好的 柯黑邏輯 萬分高明.
如果"黨"的意思是柯自己中心思想的表現,我覺得那種東西應該叫做柯的意識形態,三人而成黨,請不要給黨莫名其妙的定義.
選前墨綠選後兩岸一家親,2015的時候就兩岸一家親,墨綠有沒有因此2016選擇不跟柯文哲站一起啊?還是那時候沒問題 現在問題就大了?如果這不是無的放矢,那也是順風轉舵,轉蠻大的.
後面兩段我就不多說,柯黑邏輯嘛.
17樓 時間: 2018-04-03 14:53:14 (台灣)
  04-03 14:53 TW
如果你不覺得有錯誤連結,你可以指出來啊。還是柯粉只有這種程度?
柯的黨國價值就是指他的黨國腦與威權思想。 沒有國哪裡會有家、看到國旗就熱淚盈眶, 卻完全不去思考民主國家中本該服務人民的體制如何剝削、壓制人民。
威權思想又如何?人權法治倒退又如何?台灣主權被蠶食鯨吞、兩岸一家親又如何? 根本都不是關鍵所在嘛! 會想要在這些枝微末節、無足輕重的議題上做文章的人, 一定就是柯文哲政治上的敵人嘛!
自由台灣黨早就不跟柯同一陣線了,哪像柯這麼會轉, 反正柯粉可以質疑藍綠見風轉,但柯也成變色龍,在柯粉眼中也都沒關係了啦。
其實你也不用說了,反正柯粉標準嘛。
18樓 時間: 2018-04-03 15:02:44 (台灣)
  04-03 15:02 TW
我覺得有錯誤連結 所以我要指出沒有錯誤連結的地方?柯黑邏輯
"柯的黨國價值是指他的黨國腦與威權思想",先不說有沒有這種東西,有的話,柯黑的論述在哪?用一篇完全不相干的論述 前面講說這是包裝技巧,後面就放句他服膺黨國價值,這樣就能說他有?柯黑邏輯嘛 我懂.
自由台灣早就不跟柯同一陣線相信大家都看得出來,自由台灣服膺威權我看從在郝龍冰時代可以搬,在柯文哲時代就不能搬這點我看大家也都看出來了.真的是蠻會轉.
至於柯粉標準嘛,如果說每個柯粉都能在論述上攻擊對手 我覺得還蠻欣慰的,比之柯黑邏輯高了不知道多少.
19樓 時間: 2018-04-03 15:26:05 (台灣)
  04-03 15:26 TW
抱歉,我多打一個字,你覺得哪邊有錯誤連結,既然你覺得有錯,指出錯的地方很合理吧?
這不是柯黑的論述,是溫的論述,這篇有寫為何他會認為柯的中心思想是黨國威權: 也包含你質於拆棚的事也包含在此。
柯粉的絕招不就是柯P可以但你們其他都不行,質疑柯P你就是柯黑! 這種腦粉式的言論也算攻擊?說實話就只是在拜偶像, 不用大腦思考的方式也可以欣慰的話,那柯粉開心就好。
20樓 時間: 2018-04-03 15:43:49 (台灣)
     (編輯過) TW
第一篇留言就說了啊,你沒有論述黨國價值,你講的是包裝技巧,結果最後引導出的結論是他有黨國價值,這當然是錯誤連結,我的論述是A=B,結論是A=C 這樣還不錯誤?
喔 原來質疑他錯誤連結這樣還不算是對他的論述進行攻擊啊,柯黑邏輯嘛 我懂.
溫那篇的論述方式也是笑死人,"「守法--遵守我執政者訂下的規矩」",他有論述自己的結論嗎?還是前面講說他申請好辛苦 蔡丁貴沒有錢?法治概念我還以為現在已經人人都知道是用法律限縮政府權力不得用公權力侵犯人民,也就是政府依法行政的概念.請問一下 濟南路是公投盟買的?政府要求沒有申請到路權的公投盟拆除帳棚是依據臨時建物管理辦法,把濟南路的路權還給社會大眾,如果不依照管理辦法去拆除才反而是不依法行政而壓迫了多數人的權利吧?不是你被拆就最大聲,那路本來就不是專屬於你們的.
21樓 時間: 2018-04-03 15:48:12 (台灣)
  04-03 15:48 TW
溫認為柯有的黨國價值是在另一篇談的啊,這一篇就只有談包裝技巧。
上面T大不是也說了嗎?你沒連結到不代表是錯誤連結啊。
柯粉的眼界就只有這樣,我也懂。
22樓 時間: 2018-04-03 15:54:20 (台灣)
     (編輯過) TW
你要論述某件事的價值,結果你一篇論述裡面完全沒有提到,就直接下結論,然後跟接受資訊的人講說 啊 其實我另一篇才有說到啦,這篇講的是另一件事.
這樣不叫錯誤連結?
原來柯黑都可以接受你去買一本書,,書名跟內容完全不相干,然後最後還是別的讀者告訴你說其實這本書的內容寫在另一本書裡,完全沒有問題.
柯黑經典回文 好文共賞.
23樓 時間: 2018-04-03 16:14:23 (台灣)
  04-03 16:14 TW
你看一本書時,你會一直要在技巧篇找實務篇的內容嗎? 
你發現不懂、不對的時候不就是應該去看實務篇的內容嗎?
他本來這篇文本來就在說柯的包裝技巧,然後你一直跳針的說哪裡有談到黨國?
都把文找給你了,也有人跟你說了,你也是不看啊。 
柯粉程度也是這樣而已啊。
24樓 時間: 2018-04-03 16:26:01 (台灣)
  04-03 16:26 TW
好的 書名跟內容不符,導致你必須要去另一本書找的時候不是錯誤連結.
"他用新時代技術包裝了保守黨國價值"原來結論不是柯有黨國價值啊,寫這麼明白也能裝作沒看見,我可真是服了.至於為什麼有 你要去看別篇喔,我這篇其實跟黨國價值一點關係也沒有 我只是要扣他一頂帽子而已.
感謝柯黑再次熱心示範神邏輯.
25樓 時間: 2018-04-03 16:27:00 (台灣)
  04-03 16:27 TW
我也不吝嗇再說一次,柯粉要是每個人都能針對對方論述的錯誤提出錯處的話,那我還蠻欣慰的,畢竟不像柯黑嘛,不求證 無邏輯 時間錯置.
26樓 時間: 2018-04-03 16:36:26 (台灣)
  04-03 16:36 TW
真的是裝睡的人叫不醒a~
這篇就是在談柯怎麼用技巧包裝他的黨國價值,然後你一直跳針說這是錯誤連結,誤導。 而除了我,連T大都跟你說:為什麼溫說柯有黨國價值觀,你要去看前一篇才能理解 (連你都知道他這篇是在講包裝技巧,還幫溫整理了要點) 就像個小孩似的無理取鬧:不管啦!他這篇沒有說就是有錯誤連結啦!不可以質疑我的柯P。
有人看書從第二篇開始看,然後哭鬧說沒有看到第一篇的內容是第二篇的錯嗎? 說是柯粉的特色還是你個人的習慣呢?
27樓 時間: 2018-04-03 16:43:59 (台灣)
  04-03 16:43 TW
面對一個連目前台灣是黨國還是憲政都不知道的人,我也算是有耐心說明這麼久了。
28樓 時間: 2018-04-03 17:10:33 (台灣)
  04-03 17:10 TW
我本來也不想講到這麼細節,不過柯黑很愛亂扯,不要緊,我今天就幫柯黑上一堂簡單的邏輯課.
溫這篇文章的結論 是"他用新時代技術包裝了保守黨國價值",也就是說
以下兩點必須要成立P.他會用新時代技術Q.他包裝保守黨國價值.
在邏輯上,你只要缺了任何一邊的論述,你的結論都無法成立.
這篇文章犯的錯誤在哪?他試圖證明P為真,但PQ本身並非彼此的充分條件,故當P為真時Q也不一定為真,此處就是我說的錯誤連結.也就是他要以P為真來證明他的結論為真本身就是錯的.
然後柯黑現在要跳出來說他在另一篇文章有試圖證明Q為真,可以,但是就算他證實了Q為真,本篇文章還是錯的 為什麼?因為他的結論是PQ兩者皆為真,而他漏了Q.
柯黑缺乏邏輯我知道 剛好今天比較空閒 我也算是有耐心說明這麼久了.
29樓 時間: 2018-04-03 17:14:49 (台灣)
  04-03 17:14 TW
原來台灣現在還是黨國體制啊~我也真是開眼界了,我還以為只是很爛的憲政體制呢~可以舉幾個台灣現在可以無視法律行政的例子來瞧瞧嗎?
30樓 時間: 2018-04-03 17:20:21 (台灣)
  04-03 17:20 TW
最好笑的竟然是質疑為什麼別人不去看另一篇,你的書名寫的是兩者並有,缺了一個竟然可以拿來質疑別人.好的 柯黑邏輯嘛.
31樓 時間: 2018-04-03 18:25:42 (台灣)
  04-03 18:25 TW
這麼簡單的事你還要用PQ的說明,算了,就用你的方式解釋好了:
他已說明了P為真,(而且你還幫他整理了),
但Q是不是真(他在之前的文章已有提為何指柯是黨國腦),是每個人自由心證啊。
你覺得柯P棒棒,那Q就不會是真。
而我覺得柯P就如同在掃低端人口一樣的方式在對待人民,那Q就是真。
這兩者本來就不是必要互存關係,這是大家都知道的事了,就你一個人在那邊說錯誤連結,
也只是讓大家知道,你不覺得他是黨國價值罷了。
柯粉的邏輯還要把大家都知道的事寫出來,覺得自己很厲害。 可能井蛙過得比較開心吧。
一開始問我現在DDP執政是黨國的人就是你啊? 搞不懂何為黨國、何為憲法體制就是你而已。 不懂這邊溫說的黨國價值是指黨國威權思想,還可以一直跳針真的覺得還滿好笑。 可能黨國教育洗得很嚴重,連法治用來管制政府,而法治的對立是人治都不知道。
我覺得說柯粉程度才這樣,也太打翻一船人了, 我相信有很多至少不會一直跳針可以實質討論的人。 請加油囉~
32樓 時間: 2018-04-03 19:04:49 (台灣)
  04-03 19:04 TW
我也覺得真的很好笑啊 尤其是這個回文的方式,反正就留著,大家自己看看柯黑邏輯是怎麼搞的.結論可以不必論述,柯黑邏輯 高人一等.
33樓 時間: 2018-04-03 19:07:43 (台灣)
  04-03 19:07 TW
你和反年改
五十萬
34樓 時間: 2018-04-03 19:08:20 (台灣)
  04-03 19:08 TW
接著一堆黑崩潰,看了就是爽
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