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※ 本文為 Knuckles 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2018-12-28 11:17:34
看板 Gossiping
作者 iamsiusa1 (王奕凱)
標題 Re: [新聞] 獨派社團：蔡英文不要再想連任 民進黨應
時間 Thu Dec 27 23:08:29 2018

台獨派最好的路線，絕對不是出面呼籲換下蔡英文，而是嘗試接觸不了解、討厭台獨的人，然後再嘗試跟對方溝通，增加自己論述基礎，再去增加支持台獨的群眾，不要只持續看見自己的同溫層。

如果覺得接觸討厭台獨或不了解台獨的人太痛苦，可以自主建立成功的行動，無論是經營企業、或是打擊中資對手、反監控統派行動、培養台派後進都好。

但千萬不要己願他力，否則永遠不會成事。

以2020本土政權保衛戰來說，要不要換領導，應該先看蔡英文所作的國防外交政策，就目前而言，內政上或許諸多改革無法獲得民意支持，但國防外交上的路線是有利於本土經濟發展，減少對中依賴。

因此，民進黨的民心問題，需要的是改善做法，建立台灣共和，而非更換領導，強化台派路線，才是更有勝算的選擇。

台灣之所以難以獨立，就正名公投結果，說明現在的問題是對台灣獨立的認同不足，而不是缺乏更多的台獨行動。

獨派不應該認為別人意見跟自己不同，就打成不同立場，然後把對方推出去，應該多傾聽再耐心的溝通。

我知道板上很多人，對民進黨、獨派，都不耐，但是也知道大家最大的公約數，是不希望中共統治。

同時，我自己做為獨派運動者，也常常失言，在失敗的那個當下要懂得認錯，很不容易，所以明白時時反省跟修正路線的可貴。

但也因此，我認為蔡有部份特質是在這裡的。

雖然我對蔡總統也有不滿，也有一些支持的政見跟民進黨不同，但蔡相較於過去民進黨的傳統政治，是會選擇表達反省並嘗試修正，但無論怎樣修正，被罵，被酸，她在對外台灣主權的立場是堅定的。

因此，綜觀台灣獨立前途的發展最有利的選項，我還是支持蔡英文連任。

畢竟內政的問題，可以透過更換行政院長跟立委來解決，但是主權的問題，必須要有堅定意志在國防外交有所堅持的人才做的到。

也希望大家能更夠給蔡再一次的機會。

※ 引述《Ehnes (James)》之銘言：
: Newtalk
: 獨派社團：蔡英文不要再想連任 民進黨應給賴清德機會
: 民進黨今年選舉慘敗，總統蔡英文立即宣布請辭黨魁，明年1月6日將進行黨主席選舉。多
: 個獨派本土社團今（27）日召開記者會，要求民進黨主席參選人卓榮泰、游盈隆應說明清
: 楚未來要帶領民進黨、台灣往哪裡前進，並呼籲蔡英文「適可而止」、「懸崖勒馬」，不
: 要再想連任，現在所有民調都顯示，小英是綠營最後一名，黨內只有行政院長賴清德選
: 2020總統比較有機會。
: 多個獨派本土社團下午召開「關鍵時刻下任民進黨主席的歷史任務」記者會，包括台灣社
: 社長張葉森、台灣北社社長李川信、秘書長潘威佑、台灣教師聯盟理事長蕭曉玲、台灣永
: 社社長鄭文龍、台灣南社秘書長陳豐惠、台灣基督長老教會李信仁、台灣關懷中國人權聯
: 盟理事長楊憲宏、台灣客社副市長陳彩仁、台大法律系榮譽教授賀德芬等人都出席。
: 張葉森表示，台灣面臨關鍵時刻，下任民進黨主席的歷史任務相當重要，牽動2020總統選
: 情，大家都非常關心。台灣民主一路走來跌跌撞撞非常辛苦，經過馬英九8年執政，造成
: 民生凋敝、主權喪失，蔡英文好不容易有完全執政的機會，啟動多項改革，仍在2018選舉
: 慘敗。
: 他認為，蔡英文問題可能出在人事任用不當、錯用部長，還是老藍男在執政，經濟上仍讓
: 人民無感，加上年改、造成反改革的反動，以及在國際上，兩岸持續不穩定，軍機繞台頻
: 傳、美日對台灣的善意卻不敢回應，「蔡總統民調低迷，大家都感覺到2020可能沒辦法勝
: 選」。因此，1月6日的民進黨主席選舉，也關係著台灣如何面對未來選舉、背負歷史任務
: 。
: 張葉森說，對於民進黨主席選舉前夕，提出6大問題要求民進黨主席參選人應說明，包括
: 「民進黨要帶領台灣往哪裡去？」「面對台灣與美國的關係是抱持怎樣的態度？」「面對
: 崩潰中的中國會有怎樣的因應對策？」「2020民進黨總統候選人如何產生？是否依民主機
: 制辦理？」「對於阿扁總統的司法正義與特赦希望能給支持者一個明確的回應？」「對於
: 喜樂島聯盟的歧見如何化解？」等。
: 蕭曉玲指出，民進黨似乎敗選以來就自己亂了套，蔡英文與台北市長柯文哲的「蔡柯會」
: 、管中閔案等都讓台灣人、堅守本土價值的人認為荒腔走板，眼看2020選舉要到，非常憂
: 心。而現在美中貿易大戰，執政黨似乎絲毫不作為，她呼籲蔡英文「適可而止」、「懸崖
: 勒馬」，「不要再想連任，不要拖台灣人去撞牆」、「拜託蔡總統適可而止，妳不代表整
: 個民進黨，妳讓人民失望了」。
: 鄭文龍也直言，「小英總統2020請妳休息、妳辛苦了」、「2020請妳休息、不要再出來，
: 這是今天台灣社團要給小英非常明確的訊息」，如果蔡英文執意要選，「這些社團、支持
: 者絕對不會投妳」、「中間選民也不會投妳」。
: 鄭文龍說，蔡英文這次選舉已經成功切割獨派、喜樂島、阿扁，終於做到前總統李登輝想
: 做卻一直做不到的事，就是「台灣國民黨」，蔡英文「已經成功把民進黨執變成台灣的國
: 民黨」，過去所認識堅持台灣價值、自由民主人權法治的民主進步黨已經不見了。
: 他呼籲，民進黨要給賴清德一個機會，現在不分藍綠所有民調一致顯示，小英都是綠營的
: 最後一名，或是小英跟國民黨主席吳敦義在競爭最後一名，「現在綠營最有可能2020還有
: 機會的，就是賴清德」，希望民進黨要留下賴這一個火種。不過，他也強調並不是一定要
: 賴清德出來選，只是希望給賴機會，透過民主程序產生一個適合的人選。
: 賀德芬批評，為什麼蔡英文如此昏庸無能？因為她從未爭取民主、上過街頭，原本就是在
: 國民黨底下當官僚，對於蔡英文今天有這樣表現，不出人意外。若蔡英文還是貪圖權位，
: 只會把民進黨帶上死路，「無知、無能、昏庸，誰還會選她？」「對柯文哲這樣態度，一
: 個國家元首這個樣子，我都不好意思用不好聽的話形容」。
: 賀德芬表示，民進黨若要保留生機，一定要自覺、趕快除掉蔡英文，讓蔡回到國民黨去，
: 她批蔡英文從沒為台灣民主貢獻過血淚，現在管中閔案這樣搞，連台大都可以出賣。
: https://newtalk.tw/news/view/2018-12-27/186614
獨派社團：蔡英文不要再想連任 民進黨應給賴清德機會 | 政治 | 新頭殼 Newtalk
[圖]
民進黨今年選舉慘敗，總統蔡英文立即宣布請辭黨魁，明年1月6日將進行黨主席選舉。多個獨派本土社團今（27）日召開記者會，要求民進黨主席參選人卓榮泰、游盈隆應說明清楚未來要帶領民進黨、台灣往哪裡前進，並呼籲蔡英文「適可而止」、「懸崖勒馬」，不要再想連任，現在所有民調都顯示，小英是綠營最後一名，黨內只有行 ...

 
: 備註:
: 廢話 獨派團體怎麼可能挺統一教母


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※ 同主題文章:
　 12-27 17:35 Ehnes. ■ [新聞] 獨派社團：蔡英文不要再想連任 民進黨應
● 12-27 23:08 iamsiusa1. ■ Re: [新聞] 獨派社團：蔡英文不要再想連任 民進黨應
　 12-28 08:36 abc22826320. ■ Re: [新聞] 獨派社團：蔡英文不要再想連任 民進黨應
　 12-28 10:51 joe10337. ■ Re: [新聞] 獨派社團：蔡英文不要再想連任 民進黨應
→ jokerleo815: 台毒就繼續吧～越搞越小越來越被討厭1F 12/27 23:09
推 iceonly: 每個獨派頭腦都跟你一樣，獨派就不會讓人討厭成這樣了2F 12/27 23:14
推 asko: 這群獨派根本就是豬隊友，要獨反而要先捧高統派，讓要被統一3F 12/27 23:14
→ asko: 的氛圍提升到最高，這樣才是最高明手段
→ hmt17: 統急獨一家親 喜迎對岸解放台灣5F 12/27 23:15
→ iceonly: 猶記當年太陽花時獨派受歡迎的跟什麼一樣，現在淪落到人6F 12/27 23:16
→ iceonly: 人喊打被人嘲笑，令人不勝唏噓
推 shiounio: 推，支持小英連任8F 12/27 23:17
推 pda2001: 獨派就藉機督促蔡吧 讓蔡體認不是dpp 2020優先選項9F 12/27 23:20
推 gemilay: 推10F 12/27 23:21
→ pda2001: 說真的看到kmt人選蠢蠢欲動就知 蔡能連任成功率有多低11F 12/27 23:21
→ ilyj2012: 台灣根本就沒必要獨立。兩岸統一最符合台灣人利益。12F 12/27 23:21
推 atimmons: 2020滾蛋下台13F 12/27 23:22
推 maskwearer: 支持蔡英文連任14F 12/27 23:22
→ abram: 受過蔡菁英主義了 不換她不可能投 不然叫她還七天假先15F 12/27 23:23
→ pitalvlu: 其實背後就是阿扁而已16F 12/27 23:25
推 okane: 沒用，連我這種支持台灣正名的緩獨都被打成9.2 五毛了17F 12/27 23:29
推 m21423: 基本上維持現狀的都能算獨  但從ROC獨立根本少數18F 12/27 23:32
推 brepus: 推你的大部分想法 不過在蔡這方面真的挺不下。種種跡象顯19F 12/27 23:34
→ brepus: 示她能力太差了 抱歉 她缺乏理組那種分析的能力
→ hmt17: 黃信介:(搞)台獨只能(偷偷)做不能說   獨派是到處做到處說21F 12/27 23:34
推 nqj: ROC就是台灣和中國最大的連結，維持現狀就是一中框架22F 12/27 23:34
→ hmt17: 台灣還沒那個實力搞台獨 獨派就到處大小聲了23F 12/27 23:35
→ brepus: 民進黨整個黨需要改革 而蔡剛好不是改革派的（可能和馬比24F 12/27 23:38
→ brepus: 她算像了）要像老李 黃國昌 或 柯文哲 林淑芬 高嘉瑜那種
→ brepus: 會看見問題的
推 shuhao233: 嘛，名單這些次貨還真不意外27F 12/27 23:38
噓 wn7158: 就是你們這些左膠英派台獨，把挺同廢死亂入到台獨建國。這28F 12/27 23:41
→ wn7158: 些左膠原素有讓原本支持台獨的人認可可了嗎？
推 elainakuo: 推30F 12/27 23:42
→ wn7158: 你左派台獨要建的國，和右派台獨要建的國是一樣的嗎？31F 12/27 23:42
噓 warfarin: 吸毒仔，反對的人都抹紅舔共就對了32F 12/27 23:43
推 keeochange: 觀念正確 真的要多對話33F 12/27 23:43
噓 wn7158: 現在台派台獨要建國，就是要清本正源，先讓這些後來才亂入34F 12/27 23:44
→ wn7158: 的左膠建國原素先清乾淨。
→ brepus: 很簡單上任狂分發位置而不是給民間有能力的人做 光這一點36F 12/27 23:44
→ brepus: 執政能力就大減弱 至少要留10%20%給真的有能力的 像柯底下
→ brepus: 就有賴香伶 林州民 而不是100%都在為派系找出路觀感很差
→ brepus: 很差 友黨 黨內的建議也不擇優的做 令人驚訝整合意見能力
→ brepus: 怎能如此弱
推 keeochange: 原來是奕凱0.041F 12/27 23:45
→ wn7158: 你們左膠英派這些第三勢力價值觀，這次大選就告訴你。台灣42F 12/27 23:45
→ wn7158: 人不想和你們獨立成一樣的國家
推 shuhao233: 左獨還能賣理想，右獨別說沒實力搞了N年還是公投法理獨44F 12/27 23:46
→ shuhao233: 和燒中正廟不是
→ wn7158: 左獨不滾，台獨不會成。看一下700萬票對300萬票，就能懂46F 12/27 23:47
噓 warlord: 哪個不是本土政權？還活在30年前？47F 12/27 23:48
→ laman45: 不要為難這群智障吸獨狂48F 12/27 23:49
推 voyage0131: 統派可以看看新疆香港的現況 能賺錢和保護自己才重要49F 12/27 23:50
推 silentence: 光看智障在那扯後腿就飽了50F 12/27 23:50
→ silentence: 居然會想打器捐 神經病   不會放柯文哲在那邊自爆
→ silentence: 還跑去幫人賺同情  幹你娘的 這些人有沒有被共產黨
推 hmt17: 怎沒人把喜樂島+民視董事長掀掉啊53F 12/27 23:52
推 shuhao233: 極獨這麼有能耐就不會這麼久以來寸功未建了啦，台灣東54F 12/27 23:52
→ shuhao233: 林黨
→ hmt17: 這些金主八成有收對岸錢吧56F 12/27 23:52
→ silentence: 滲透阿  一直在幫KMT舉球 06-08年後的下場還不夠齁57F 12/27 23:53
噓 wn7158: 再切割啊！那些砍頭，鬧場的都是英派左獨學生軍。58F 12/27 23:55
→ wn7158: 那些學生團體和廢死，挺同全部都無違和呢？現在放火完，就
→ wn7158: 推給右獨喔！
推 hmt17: wn7158真的很鬧狂噓 沒聽過喜樂島喔61F 12/27 23:57
推 sumo: 原po你一講完就有隻吉娃娃在吠了XD62F 12/27 23:57
→ wn7158: 就是這些左獨學生社團，天天在那裡亂，把台獨弄臭63F 12/27 23:57
→ hmt17: 社民黨基進黨時力都挺喜樂島右獨大拜拜64F 12/27 23:58
推 extimacy: 活在過去、槍口向內、無視國際。好好搞內政自然就會獨！65F 12/27 23:59
→ hmt17: 好啦 我更正黃信介講的 台獨(低調左獨)只能做不能說66F 12/27 23:59
→ hmt17: 激進右獨不但說還會到處搞事情
→ silentence: 真聰明呢 公投被認證中國台北 笑死68F 12/28 00:00
→ silentence: 連正面對決都幹不贏 還在那鬼吠
噓 wn7158: 笑死，說搞事的。那些挺同廢死左獨，可是每場鬧事都跟著70F 12/28 00:01
→ wn7158: 參加。不鬧事還叫左派？
→ amos30627: 左獨真的沒啥前途72F 12/28 00:02
→ wn7158: 左派挺同智障，跟著推同性公投，以苗養同，被完封。忘了73F 12/28 00:02
→ wn7158: 嗎？
推 hmt17: 好啦 我再更正黃信介講的 台獨(低調緩獨)只能做不能說75F 12/28 00:02
→ hmt17: 左右獨到處喊燒喊打惹事生非
→ amos30627: 民族這檔事情是右派在搞得77F 12/28 00:03
推 shuhao233: 台灣右派就幾乎是等同維持現狀派，被極獨抹成智障中國78F 12/28 00:04
→ shuhao233: 台北人的一群人。
→ wn7158: 人家東奧公投還沒輸這麼慘。你她媽左獨硬吹的同性公投，被80F 12/28 00:04
→ shuhao233: 不曉得怎麼會有極獨當自己是多數81F 12/28 00:04
→ wn7158: 台灣人補刀到死，忘了嗎？82F 12/28 00:04
→ shuhao233: 明明實力沒有錢也沒有，連編願景都沒辦法時你跟人玩屁83F 12/28 00:04
噓 banish: 本文沒有台灣價值84F 12/28 00:04
推 hmt17: 柯文哲：沒實力大小聲會被笑85F 12/28 00:05
推 min496: 認同 推86F 12/28 00:05
推 sdyy: 獨派就跟愛國同心會同等級啊87F 12/28 00:08
→ REVERSI: 但是他們的目的不是要台獨，只是要爭權力而已。不然怎麼88F 12/28 00:09
→ REVERSI: 沒看過他們拒用健保武裝起義啊？
推 hmt17: 怎麼分那麼細90F 12/28 00:09
→ silentence: 愛國同心會還沒笨到捅刀靠近自己的 就瘋獨拼命捅XDD91F 12/28 00:09
→ silentence: 自己把自己理念玩垮的白癡 死死剛好而已
→ REVERSI: 他們能活下來不也是當初沒種跪了下去，現在反而到處說別93F 12/28 00:11
→ REVERSI: 人沒種獨立...
推 gn00668925: 推95F 12/28 00:11
推 hmt17: 台獨只能做不能說，統一只能說不能做96F 12/28 00:12
→ hmt17: 結果一堆人喊柯是中共同路人？
→ hmt17: （選後）
→ jajoy: 再內鬥2020民進黨不用選了99F 12/28 00:14
推 andrew15890: 認同 給推100F 12/28 00:14
推 shuhao233: 極獨腦吱: 華獨垃圾割掉，維持現狀腦包割掉，左獨覺青101F 12/28 00:14
→ shuhao233: 割掉
→ shuhao233: 去掉毒瘤後覺得身體都輕盈起來了呢
推 budiao: 因為 撈仔太多104F 12/28 00:16
→ silentence: 笨死了 不同意柯文哲就不要投  推姚文智去打自殺選戰105F 12/28 00:18
推 cake: 選總統就統或獨大方向 小問題別拿出來鬧106F 12/28 00:18
→ silentence: 這種智商真的太過美麗107F 12/28 00:18
→ king22649: 領導????108F 12/28 00:19
推 ispy03532003: 理性上你說的是正確的 但實務上這樣子就缺乏政治上109F 12/28 00:19
→ ispy03532003: 的激情 那群基本教義派這樣會沒舞台的嘿嘿嘿
→ silentence: 還拿器捐來打 更是智障到有剩 巴拉刈喝了不夠 順便喝111F 12/28 00:20
推 hmt17: 唉 台灣沒救了 知道中共在獨派塞錢大炒大鬧中間路線投統。112F 12/28 00:20
→ silentence: 巴拉松過癮一下113F 12/28 00:20
→ hmt17:  同時捧韓國瑜92共識發大財 逼中央給我錢不然2020滅DPP(蔡114F 12/28 00:20
→ hmt17: 英文中間務實的政府)的人太少了
→ hmt17: 大家好自為之
→ silentence: 臭豎仔想回味一下08年後的慘劇 那就儘管去鬧吧117F 12/28 00:21
→ silentence: 嘴巴說推賴清德 我看到時也是這樣逼到死路而已
→ silentence: 垃圾們選輸安靜一個月而已又開始在靠北靠目 成天死人
推 hmt17: 那些極獨還分成商業台獨(拿中共的錢)+傻呼呼相信的深綠中120F 12/28 00:23
→ hmt17: 老年人。吸獨覺青我不確定
→ hmt17: 但政經夫婦的小孩有美國綠卡
→ silentence: 就是這樣才混蛋阿  腰都不疼的123F 12/28 00:24
噓 hibiscus520: 我說你做這行這麼久，怎麼建議的都是沒屁用的廢話?124F 12/28 00:26
推 audi0909: 獨派應該像你這樣，極獨跟極統都在把支持者往外推啊125F 12/28 00:26
→ hibiscus520: 內政(X) 利益(O)126F 12/28 00:27
推 akaka: 支持蔡連任127F 12/28 00:28
推 JJiaK: 我也支持小英 大方向是正確的 獨立還需要更多時間醞釀128F 12/28 00:30
推 scuxun: 支持蔡英文+1129F 12/28 00:30
推 hmt17: 到明年六月前 希望美國有更多的動作………130F 12/28 00:32
噓 fedona: 你4不4文組131F 12/28 00:32
→ thomaschion: 賴也沒比較好，極獨真的腦子有洞132F 12/28 00:33
推 tom50512: 我也支持小英 但民調卻好低…國防&外交是歷年最佳133F 12/28 00:33
推 axe0919: 台獨若還是把不挺台獨的人當作不是台灣人 就還是沒救134F 12/28 00:33
推 hmt17: 基本上啦 什麼台美旅行法 台印投貿協定之類的外交政策135F 12/28 00:33
推 zzzzz14z14z: 推 有人好兇QQ136F 12/28 00:33
→ hmt17: 泛藍 深綠那些人根本看不到這些消息 同溫層超級厚137F 12/28 00:34
推 FenderJBass: 智障獨派早沒救了138F 12/28 00:34
→ hmt17: 中天 民視 tvbs 這三家都不會播報139F 12/28 00:35
→ hibiscus520: 版上26看到台獨的這種發言一定在後面偷笑140F 12/28 00:35
推 sumo: 獨派根本超沒遠見 眼光超差 當年禮讓柯也是蔡的功勞141F 12/28 00:35
推 sumo: 做事沒方法沒手段 只會一直叫叫叫
推 hmt17: google 中美貿易戰+中天 好像中國已成最大贏家了143F 12/28 00:37
→ hmt17: 可惜軟弱蔡沒李登輝+陳水扁的優點 被架空剛好而已
噓 wn7158: 哇靠，就19%英派同溫層自high.蔡就是爛到掉渣，證明確實145F 12/28 00:39
→ wn7158: 穿裙子的不適合治國。那些不分區英派，垃圾左膠政見，就是
→ wn7158: dpp大敗主因
推 hmt17: 喊穿裙子的不適合治國的人。辜寬敏也極獨的 科科148F 12/28 00:40
→ wn7158: 母豬蔡繼續選，就是把左獨右獨全部拖著一起死。現在還有人149F 12/28 00:40
→ wn7158: 認為蔡英文出來選，不會輸到沒褲子喔！
推 yellowones: 推，真的考慮到台灣主體的發展性就先要支持外交事務階151F 12/28 00:41
→ yellowones: 段性的完成
→ wn7158: 母豬蔡一點高度都沒有，選輸和柯文哲磕頭被洗臉，還不丟臉153F 12/28 00:42
→ wn7158: ？
推 hmt17: #1QuJrveY (Gossiping) 辜寬敏辜家牆頭草 現在投共了吧155F 12/28 00:42
推 q10242: 推156F 12/28 00:43
噓 wn7158: 母豬蔡還有一點自知之明，就是現在放棄聯絡，好好做剩下一157F 12/28 00:44
→ wn7158: 年半。讓接下來總統候選人拼選舉，dpp往後還有救
→ wn7158: 放棄連任
→ silentence: 果然是被共產滲透的XDD 沒救了160F 12/28 00:44
噓 wn7158: 母豬蔡繼續選，全台灣只有英派會認為贏。但也不是真的會161F 12/28 00:46
→ wn7158: 贏，就把握時間位置能分就分，也不顧後續台灣派永續發展
推 honsan: 推163F 12/28 00:48
推 hmt17: 獨派推賴清德 新潮流大家都知道眼中只有利益 沒有台灣164F 12/28 00:53
推 Joey452: 獨派如果堅持把Taiwan這個名字跟自己的台灣旗綁在一起，165F 12/28 00:53
→ hmt17: 段宜康當初打韓國瑜 現在看來好像在演一場戲166F 12/28 00:53
→ Joey452: 永遠不會成功167F 12/28 00:53
噓 wn7158: 母豬蔡，就是另一個洪秀柱。一點能力都沒有。左膠寧願讓dp168F 12/28 00:55
→ wn7158: p洪秀柱上，也不願讓有能力的台灣派上來
推 hiphoprabbit: 支持蔡英文連任170F 12/28 00:57
推 xiaomeimei: 推171F 12/28 00:57
推 Kuan823: 推172F 12/28 01:00
推 sumo: 新潮流還是洗洗睡 至少敗掉200萬票 一群廢物在取暖173F 12/28 01:01
→ enderboy7652: 看到數字板風向是這樣，我就知道蔡2020穩了174F 12/28 01:01
推 kerkerlu: 推175F 12/28 01:03
推 DouglasT: 八卦難得認真文推176F 12/28 01:04
推 hiphoprabbit: Wn7158這個人還叫中國為內地 你就別裝獨派了吧177F 12/28 01:04
→ hiphoprabbit: 身為統派 你發這種文製造綠營內部矛盾是什麼心態？
噓 derekhsu: 根本管不住黨內的人179F 12/28 01:07
推 bruce2248: 上政經給大家洗個臉 看會不會清醒180F 12/28 01:13
推 hmt17: 根本管不住黨內的人+1 超級廢181F 12/28 01:14
→ hmt17: 民視都被通共的台獨金主把持 想太多
→ hmt17: 連彭文政都能對胡婉玲叫囂
→ hmt17: 現在的民視比蔡同榮時代還不如啊
推 vivalight: 推，蔡的外交真的沒話說185F 12/28 01:26
推 Argyris: 推186F 12/28 01:26
→ vivalight: 推奕凱187F 12/28 01:28
→ darkMood: 台獨已經亡了啦188F 12/28 01:28
推 mis1114: 獨派抹柯抹完換抹蔡，一直製造敵人189F 12/28 01:29
推 intimate8300: 認同，至少外交方面真的不錯190F 12/28 01:30
推 doraemon00: 支持蔡191F 12/28 01:31
推 j5f0129: 推192F 12/28 01:36
推 maxisam: 民進黨最大的問題就在那些腦殘急獨193F 12/28 01:38
推 sumo: 朝著不想被統去做就好 滿腦想著獨立 表現的言行就像智障194F 12/28 01:40
推 Serovia: 推，國防外交小英真的不錯195F 12/28 01:53
→ slimfat0202: 獨派北社就一堆老番顛，台獨隊友被切割到後來剩下什196F 12/28 01:54
→ slimfat0202: 麼？蔡英文內政確實有不少缺失，但台美發展實質外交
→ slimfat0202: 關係大有斬獲，這就值得讓他再拼一任，當然台美關係
→ slimfat0202: 發展還有很多台美人的努力
推 scheiss: 推200F 12/28 01:56
推 drmactt: 問題是獨派從沒要爭取認同啊，路愈走愈小201F 12/28 01:59
噓 angels999: 建議先找一下陳水扁，拿一下建國基金202F 12/28 02:08
推 akay08: 推推203F 12/28 02:13
推 joe0528: 支持蔡連任+1204F 12/28 02:18
推 RAIN776779: Kmt舔共看不下去 Dpp一意孤行沒有民意 草案205F 12/28 02:19
推 tgbkkk: 你覺得那些吸獨吸到ㄎㄧㄤ的聽得下去嗎206F 12/28 02:28
→ dormice: 我一定支持蔡！！！！！！！207F 12/28 02:29
推 adifdtd: 獨派的興衰蠻荒謬的  我甚至猜測獨派混入職業反串仔208F 12/28 02:32
推 yudofu: 準備摔下懸崖的就是這些低能獨派，他們才是路中的石頭209F 12/28 02:33
→ adifdtd: 我是覺得蔡的路線不錯  反倒急獨排他性太重  注定萎縮的210F 12/28 02:33
→ Ycosmos: 推211F 12/28 02:34
推 Ahao: 想不到真衝組的，也有這麼冷靜的一面！212F 12/28 02:41
推 pttverygood: 推你 奕凱213F 12/28 02:52
推 WTF1111: 真正獨派在這214F 12/28 02:56
推 morphology: 推215F 12/28 02:58
推 kinomon: 同意 應該拉攏其他反中共派別 至少取得社會多數共識去推216F 12/28 03:03
→ kinomon: 反中共的實質措施
推 irisyuki: 中肯218F 12/28 03:06
推 tn00371115: 推219F 12/28 03:11
推 yamakasilin: 推你一個，台獨要務實220F 12/28 03:23
→ hackfox: 原來是同溫層來取暖221F 12/28 03:25
推 luxaky: 同意 現在中美關係最差 台美關係最好 結果獨派居然想把蔡222F 12/28 03:27
→ luxaky: 換掉 希望只是嘴砲亂講的 要是認真的我真的覺得智商堪慮
推 jack0216: 事實 蔡外交國防做的很好224F 12/28 03:29
推 awwoh: 很同意！可惜你走溫和路線，聲量是比不過激進獨派的225F 12/28 03:29
噓 polk1023: 理組的分析能力能治國？ 去看看這個世界吧226F 12/28 03:32
推 Akaiito: 怒推227F 12/28 03:36
推 asdf45610: 永遠站在極端主義者對面228F 12/28 03:44
推 AlphaA7M2: 同意229F 12/28 03:52
推 saber735376: 你說的大致沒錯,但DPP立委就那些咖你是能換掉多少人230F 12/28 04:05
→ saber735376: 就算對外沒失分,但內政一堆議題沒做好真的是致命傷啊
→ saber735376: 最大的問題是蔡根本掌控不了新潮流跟獨派
→ saber735376: 她有當年李登輝一半的的政治手腕就不會是今天這樣
推 sam682097: 獨派到底是誰 腦子在想啥234F 12/28 04:33
推 sam682097: 而且內政不是行政院長的事嗎？??
推 Arsenalhenry: 推236F 12/28 05:01
推 asdf6630: 真正獨派? 馬: (呵呵237F 12/28 05:26
推 cul287: 有派系鬥爭 還有獨派在亂 走不到那麼遠的238F 12/28 05:47
推 ldwang: b239F 12/28 06:01
→ Akaiito: 樓主請加油 這年頭像樓主這麼努力的人很少見了240F 12/28 06:08
推 rex44391: 推241F 12/28 06:16
推 dean040510: 猛推 支持總統蔡英文242F 12/28 06:26
推 j31712: 盡力維持現狀，努力建立不靠中國的外交(如台印投保協定)243F 12/28 06:29
→ j31712: 謹慎選擇時機，這點小英做得非常好，請轉告急獨別鬧了。
推 limite12: 台灣人真茍且245F 12/28 06:34
推 LinYingLi: 推246F 12/28 06:35
推 limite12: 被打到快滅國了還奢望安逸慢慢來247F 12/28 06:36
推 neimad: 獨派是白痴，支持蔡總統248F 12/28 06:42
→ j31712: 說白了，你們(急獨)有誰外交比蔡厲害，出來報名阿 XD249F 12/28 06:43
→ titian1495: 沒錯250F 12/28 06:54
推 lilavadee: 推251F 12/28 06:55
→ weebeer626:252F 12/28 07:01
→ weebeer626: 急獨滾好不好，不要扯後腿了
推 udonno: 支持小英254F 12/28 07:03
推 freezesword: 推255F 12/28 07:03
推 sky42122: 推256F 12/28 07:11
推 spaciba: 推257F 12/28 07:18
→ JeffMnO4: 說得好，獨派真的不要亂帶風向把2020政權丟了258F 12/28 07:20
推 guenhwyvar: 急獨應該去打統派，這才是黑臉的真諦，打務實獨真的不259F 12/28 07:22
→ guenhwyvar: 知道在銃三小
推 observer0117: 同意261F 12/28 07:24
→ sgheart: 推啦 支持小英連任262F 12/28 07:24
推 Koibito: 同感，但中國台北區居民智障太多263F 12/28 07:25
推 gdrs: 推，最大戰犯跑出來嘴唯一功臣，推戰犯出來選總統，真是笑264F 12/28 07:30
→ gdrs: 死人了ˇ
推 andyssfresh: 同意蔡的國防外交 但是你內政搞不定一般人不會在乎國266F 12/28 07:32
→ andyssfresh: 防外交的
推 vm03vm03: 推 很理性268F 12/28 07:33
推 beryll: 推269F 12/28 07:36
推 rutp6j35566: 推270F 12/28 07:37
推 shiauji: 推271F 12/28 07:39
推 minimax76715: 同意，目標是一致的，手段不同而已272F 12/28 07:46
推 sggs: 同意，蔡英文雖然不好，也贏kmt十萬倍，絕不能讓kmt上273F 12/28 07:47
推 yihlin945: 推274F 12/28 07:48
推 hachilou: 我一定會回台投她275F 12/28 07:49
→ dancedolf: 獨派也不一定真獨派 而是要讓大家討厭獨派…真統派紅276F 12/28 07:49
→ dancedolf: 利一給 假獨派後面一推 你看大家會偏向誰 吸獨仔都出
→ dancedolf: 來了
→ dancedolf: 有些人曖昧不明 有些人高舉紅統旗幟 你看選戰中誰打的
→ dancedolf: 辛苦 現實中風向真的變了
推 shirman: 認同281F 12/28 07:55
推 philip0705: 推282F 12/28 08:00
推 frlin: 推283F 12/28 08:09
推 injue: 支持蔡連任 她在國際上的努力對台灣太重要了284F 12/28 08:09
推 cerberi: 推 支持蔡總統285F 12/28 08:09
→ cerberi: 有些獨派的行動超詭異 真的是要獨 還是想從中獲利
推 octavinus:  推287F 12/28 08:12
推 bigpowerplay: ＝＝288F 12/28 08:12
推 ltw89104: 急統和急獨都是腦袋有裝屎的人種289F 12/28 08:13
推 TYHO: 臺灣本來就是一個國家，有事嗎290F 12/28 08:19
推 youngzi: 推291F 12/28 08:24
推 Moratti: 推292F 12/28 08:28
推 shioulanyu: 推293F 12/28 08:33
推 forthcoming: 推294F 12/28 08:36
噓 winfredx: 輸嘎疼扣籃還在演大戲肖想2020，看過不要臉的政客沒看過295F 12/28 08:40
→ winfredx: 這麼不要臉的，下溪下景
推 pin10andy: nice297F 12/28 08:41
推 ccs92a15: 推QQ298F 12/28 08:44
噓 gotohikaru: 國家認同的部分根本不是哪一派做得來的 那要從義務教299F 12/28 08:46
噓 shuoyuan: 台獨死路一條，回頭是岸300F 12/28 08:47
→ gotohikaru: 育下手的 嘗試跟對方溝通那種比學院派還天真的言論301F 12/28 08:48
推 gugugaga: 相當同意這篇 但獨派就很愛非我族類其心必異那套302F 12/28 08:48
噓 gotohikaru: 講了2、30年 到底還要哈啦多久 另外累積實力才能獨立303F 12/28 08:51
→ gotohikaru: 更是他媽的天真到不行 台灣人過最爽的時候 獨派比現在
→ gotohikaru: 還黑上數倍 這篇講的努力 獨派啥也沒做 怎麼反而變好?
推 peter510251: 蔡做的很好啊 有錯會修正看看KMT有錯硬幹大家都忘了306F 12/28 08:53
推 rask: 推307F 12/28 08:55
噓 reuentahlv: 明知蔡英九不會贏還硬要推藍營紅統們都要高潮挺了，308F 12/28 08:55
→ reuentahlv: 跟挺柱差不多
噓 catwalk456: 偏不要310F 12/28 08:59
噓 gotohikaru: 你還是去看下面C大寫的那篇 臺灣需要的是培養每一個人311F 12/28 09:00
→ gotohikaru: 有責任和想法" 那代表啥 就是台灣人現在對於國家認同
→ gotohikaru: 及未來沒有一丁點責任感 不當自己的事 才講得出○派應
噓 LBJGod: 母豬什麼時候會反省314F 12/28 09:02
→ gotohikaru: 該要怎麼努力這種無知無恥的話315F 12/28 09:03
→ JerryLian: 一個台大校長 毒派搞掉三個教育部長 你跟我說內政換人316F 12/28 09:03
→ JerryLian: 就ok? 內政也被毒派亂搞好嘛
推 Anauma: 推318F 12/28 09:06
推 chichung: 你可以管好319F 12/28 09:08
→ chichung: 你可以管好ptt獨派相信你就會取得民意 加油！
推 hamasakino: 推 和吸獨者高下立判321F 12/28 09:10
推 Sougetu: 不錯322F 12/28 09:11
推 chichung: 獨派佔個停車格整天泡茶努力在哪我是不懂啦！馬英九推323F 12/28 09:14
→ chichung: 動台獨的力量不知道多多少
推 husky5566: 蔡的外交真的強，經濟沒大家想得差325F 12/28 09:14
→ chichung: 整天只會不惜一戰 講幹話自己都不會覺得好笑嗎？326F 12/28 09:15
推 ukikumo: 小英光國防外交部分就值得連任，這是總統高度最重要的327F 12/28 09:15
推 GGDAININN: 獨派認為自己的理想很崇高 不願意低聲下氣的屈就他人328F 12/28 09:22
推 lilybaby: 推！329F 12/28 09:24
推 eterbless: 這些獨派團體基本上已經沒信任度了 要先從這邊建立起330F 12/28 09:29
推 dieaway: 真台獨都備這些商業台獨仔給敗壞了331F 12/28 09:33
推 mikemiao1492: 唉只有你懂沒用呀qq332F 12/28 09:37
推 template: 你才是真獨派333F 12/28 09:37
推 aa800129315: 推 支持她連任334F 12/28 09:38
推 silentocean: 請問你怎麼看獨派抹黑柯文哲？335F 12/28 09:42
推 flyslam: 難得有獨派人士不是吉娃娃品種 不過獨派名聲爛的差不多了336F 12/28 09:44
推 MoonMan0319: 推337F 12/28 09:45
推 icekilin2006: 推338F 12/28 09:46
推 coldevans: 推339F 12/28 09:49
噓 duo0518: 蔡英文跟賴清德同時出來參選 你還會支持蔡英文嗎?340F 12/28 09:53
推 skywinner: 他馬的誰想投kmt 但獨派跟新潮流這樣搞 只會把他們認定341F 12/28 09:58
→ skywinner: 的不是自己人全推出去 害死務實台獨
推 zonaubade: 推推343F 12/28 10:02
推 bluetory99: 媽的急獨的一群低能兒就算真的給賴清德選上總統他敢344F 12/28 10:02
推 puffycat: 有聽過吉娃娃會聽道理嗎？345F 12/28 10:02
→ bluetory99: 直接宣布台灣獨立嗎？346F 12/28 10:03
→ bluetory99: 蔡英文不會贏賴清德就會贏喔？真的好笑
推 puffycat: 這次北市選舉就證明這群深綠是兩岸一家親的實踐者！348F 12/28 10:05
推 larryQ: 台獨的最大問題就是有一群急獨的豬隊友349F 12/28 10:06
推 fdac: 推350F 12/28 10:06
→ puffycat: 而且這些深綠有一堆反同的351F 12/28 10:06
推 kokunmai:352F 12/28 10:10
推 julia3361: 推353F 12/28 10:14
推 rexyeah: 同意 現在的獨派不是我心中支持的那個。他們其實是在促統354F 12/28 10:14
→ logitech2004: 台灣獨派就是自己沒有推人出來選，所以成不了氣候355F 12/28 10:21
推 Lomax: 蔡英文在國際事務方面 真的是不躁進 有在做事 推一下好了356F 12/28 10:22
推 tabulator: 請你救救你的獨派夥伴吧357F 12/28 10:27
推 schopan: 大推  不希望中共統治  但是吸獨仔只會跳針中國台北358F 12/28 10:31
推 neat: 推！完全說出我的心聲359F 12/28 10:33
推 andy801119: 推 奕凱加油360F 12/28 10:39
推 otter: 很有道理…361F 12/28 10:43
推 klo578: 推362F 12/28 10:45
推 RyokoHirosue: 推363F 12/28 10:46
推 linbay5566: 英派推364F 12/28 10:53
→ milk250: 台獨派只會一直罵人一直酸人一直說人家是五毛是智障白痴365F 12/28 10:53
→ milk250:  好像這樣支持他們的人就會變多  我很早就說過獨派自己好
→ milk250: 好想想  這樣本來想支持都跑走了  但是獨派還是一直罵人
→ milk250:  說我們這些都是五毛  我從來沒見過想要增加支持群眾的方
→ milk250: 法是抹人家屎又罵人的  真的很棒
推 makapaka: 極獨現在力挺賴清德根本是要賴清德死XD370F 12/28 10:54
→ abobstar: 蔡目前最大的敵人是自己人想要奪權上位371F 12/28 10:55
推 hitomi47: 推372F 12/28 10:55
→ milk250: 選完崩潰在那邊中國台北一直洗板  這種德行還想要增加支373F 12/28 10:56
→ milk250: 持者  不要逗人家笑了  台獨派自己先清理門戶  把豬隊友
→ milk250: 控制一下好嗎
推 makapaka: 柯粉也是一直罵我們這些前任柯粉是吉娃娃啊，根本不敢376F 12/28 10:56
→ makapaka: 檢討柯p為什麼選後這麼舔共愛政二代跟愛遠雄。比起來跟
→ makapaka: 極獨派有何差別？一樣看顏色瞎挺的，大家都是吉娃娃呢
推 rexyeah: 樓上也別把柯粉都打成同一種人，每個支持柯P的人我相信都379F 12/28 11:02
→ rexyeah: 有各自不同的原因
噓 GimO: 中肯啊，可是你們台獨吉娃娃的只會攻擊我們這種華獨派的耶。381F 12/28 11:05
推 makapaka: 原因不同，但是可以忍受他突然的立場轉變親中？選前我382F 12/28 11:06
→ GimO: 整天中國台北，豈不是把我們中華民國派的推走？383F 12/28 11:06
→ makapaka: 還不信呢，一直嘲笑吉娃娃說的兩岸一家親，結果選後他384F 12/28 11:06
→ makapaka: 公開、主動講了更誇張的話嚇醒我。
推 hichung: 推你這篇 理性多了386F 12/28 11:07
→ awj32jo: 呵呵 本文倡導團結 以上推文直接再次打臉不可能387F 12/28 11:12

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(￣︶￣)ｂ darkrise1980, paladinwu, tzeng0401, Minyi, gleen18, coolnoss, cga423 共 7 個人 說讚！
1樓 時間: 2018-12-28 01:52:33 (台灣) 
→
scm577
　 12-28 01:52 TW 
看久了,對這群人只能說一句,如果對小英不滿意,可以自己推人出來選,別在那一邊吸著DPP的血一邊在那哭妖的......民主政治,就派人出來拼選票就對了
2樓 時間: 2018-12-28 06:44:38 (台灣) 
→
hh
　 12-28 06:44 TW 
17%，拉攏人 都來不及了~
還在那ggyy~
是覺得自已票很多是嗎？
3樓 時間: 2018-12-28 07:19:55 (台灣) 
→
haha0205
　 12-28 07:19 TW 
中國網毒流竄 台灣人不醒悟就等死吧
4樓 時間: 2018-12-28 12:19:02 (台灣) 
瞎
jackalnogg
　 12-28 12:19 TW 
放屁 ……新潮流才是最大的問題 ！
5樓 時間: 2018-12-28 13:01:35 (台灣) 
→
Fokerkmt
　 12-28 13:01 TW 
放屁給蔡英文機會誰給台灣機會啊啊？打壓喜樂島？我幹你娘勒，你這個假台派...
6樓 時間: 2018-12-28 17:35:59 (台灣) 
→
cga423
　 12-28 17:35 TW 
態度不錯
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