※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2019-08-17 08:14:51
看板 Gossiping
作者 標題 Re: [新聞] 「柯文哲一定選」 胡采蘋：他就是要小英選不上
時間 Fri Aug 16 15:06:13 2019
純球評
一直到現在8月了，還很常看到一個論調：
「2018年台北市丁守中的得票(57萬) = 2014年台北市連勝文的得票(61萬)，
因此，國民黨的鐵票超鐵，毫無變動」
這根本就不是事實，因為票的內涵有非常大的轉變
(1) 2014年是國民黨氣勢最衰時，投票率非常低
(2) 2018年因為韓流，國民黨氣勢高漲，投票率非常高
在台北市的親國民黨票源，估計至少有70萬
至少有10-15萬人是因為連勝文太廢、馬英九太弱，失望沒投票的藍營選民回流
(3) 10-15萬的鐵藍大軍回歸，投給丁守中；但同時柯文哲又挖走了10-15萬淺藍
一加一減的刺激拔河，因此才造成剛好相等
台北市根本不可能沒有票源移動，台北市的票源移動非常大
很多人都誤以為，2014和2018的選票結構完全一樣
實際上，因為大環境的消長：
2014年綠的投票率非常高，藍的投票率非常低
2018年則是綠的投票率非常低，藍的投票率非常高
也就是說，2014年「有投票」的選民結構裡，綠是大於藍的
2018年，由於綠的內鬥太過激烈，大量選民放棄投票，國民黨又產生韓流
因此有投票的人裡，藍是大於綠的
一般所謂的「藍綠基本盤」，那都沒考慮到「投票率」的因素
其實選舉真正比的是「投票率」，
(1)增加我方的投票率、
(2)降低對手的投票率
(3)爭取游離搖擺的中間選民
所有行為都可以歸納為同時追求這三個條件滿足的遊戲
而這個簡單的規則，其實連遊戲當事人本人都很常搞錯
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※ 同主題文章:
08-16 13:56 ■ [新聞] 「柯文哲一定選」 胡采蘋：他就是要小英選不上
08-16 14:29 ■ Re: [新聞] 「柯文哲一定選」 胡采蘋：他就是要小英選不上
● 08-16 15:06 ■ Re: [新聞] 「柯文哲一定選」 胡采蘋：他就是要小英選不上
08-19 12:57 ■ Re: [新聞] 「柯文哲一定選」 胡采蘋：他就是要
→ : 瓦倫達效應1F 1.170.140.134 台灣 08/16 15:07
→ deann …
推 : 投票率高柯文哲就慘了3F 59.115.0.137 台灣 08/16 15:08
推 : 選舉的最大秘密4F 180.204.163.78 台灣 08/16 15:08
推 : 其實最蠢的是蟑螂笑柯慘贏3000票5F 114.136.179.72 台灣 08/16 15:08
推 : 所以真的呼籲，2020五毛一定要出來投票6F 111.253.202.15 台灣 08/16 15:08
→ : 把代表民進黨的姚先生當死人7F 114.136.179.72 台灣 08/16 15:09
→ : 姚就守住基本盤8F 59.115.0.137 台灣 08/16 15:09
推 : 這種嘴出來的東西，數據在哪? =_=9F 27.246.231.127 台灣 08/16 15:10
這是專業分析的常識好嗎...............推 : 推10F 223.137.183.109 台灣 08/16 15:10
噓 : 你講了個好聽的故事 但沒有數據支持11F 220.129.197.119 台灣 08/16 15:10
※ 編輯: ZMittermeyer (114.136.38.84 臺灣), 08/16/2019 15:11:30→ : 你這個趨勢有多種解讀方式12F 59.115.0.137 台灣 08/16 15:11
推 : 他講的沒錯啊，昨天才看完劍橋分析13F 42.74.173.108 台灣 08/16 15:11
→ : 投票率才是關鍵
→ : 投票率才是關鍵
推 : 沒錯，真正的趨勢不是靠啥數字，給推15F 219.85.231.206 台灣 08/16 15:12
噓 : 姚被棄保了還基本盤…16F 1.163.84.140 台灣 08/16 15:14
→ : 不靠數據要自爽可以 拿說服別人就不行了17F 140.112.121.108 台灣 08/16 15:15
這是邏輯，全台灣的國民黨都大幅爆票，遠大於2014得票
你台北市的國民黨維持和2014年的得票一樣？ 那就是有少
這是純邏輯就可以解決的領域
推 : 深綠基本盤18F 111.71.102.185 台灣 08/16 15:17
※ 編輯: ZMittermeyer (114.136.38.84 臺灣), 08/16/2019 15:18:18推 : 阿伯要拿藍票 就別扯他後腿了19F 36.226.130.175 台灣 08/16 15:19
→ : 台灣要有救 就是要有工黨出現
→ : 台灣要有救 就是要有工黨出現
→ : 結論：柯的票沒他講的那麼多，難怪郭21F 61.228.14.91 台灣 08/16 15:20
→ : 王蔡黃都懶理他
→ : 王蔡黃都懶理他
→ : 有數據證明藍綠出來投票比例再推23F 49.214.132.4 台灣 08/16 15:21
推 : 這個理論通篇腦補啊，有實際數據佐證再來24F 61.58.63.135 台灣 08/16 15:25
→ : 好嗎？
→ : 好嗎？
推 : 2020也有可能泛綠選民投票率低26F 223.141.149.227 台灣 08/16 15:27
→ : 主帥太廢沒辦法
→ : 主帥太廢沒辦法
推 : 嘴砲鬼扯蛋28F 223.137.222.124 台灣 08/16 15:28
推 : 本來就是比投票率 如果這次韓的民調崩盤，29F 223.137.89.65 台灣 08/16 15:30
→ : 也會影響到藍營投票率
→ : 也會影響到藍營投票率
噓 : 笑死 七月到了31F 180.217.210.168 台灣 08/16 15:30
→ : 有少是少多少 少一點還少很多32F 140.112.121.108 台灣 08/16 15:30
→ : 這沒數據就沒得講了
→ : 這沒數據就沒得講了
→ : ？34F 223.136.181.97 台灣 08/16 15:31
→ : 2020泛綠投票率沒有意外會比2018高35F 223.137.89.65 台灣 08/16 15:31
→ : 受到一些外在因素刺激
→ : 受到一些外在因素刺激
噓 : 這樣成立陳其邁就當選了啊37F 27.246.103.83 台灣 08/16 15:32
→ : 在那邊說"非常高""非常低" 都嘴砲而已38F 140.112.121.108 台灣 08/16 15:32
推 : 你講這些也只是猜測 感覺而已39F 49.217.165.54 台灣 08/16 15:33
推 : 選舉的最大秘密很多人都不懂40F 122.117.28.225 台灣 08/16 15:33
→ : 不知整篇算柯學還是科學41F 49.217.165.54 台灣 08/16 15:34
推 : 我記得選後有人有做數據分析可以證明42F 223.137.89.65 台灣 08/16 15:34
→ : 要找一下
→ : 要找一下
推 : 結論就是台北投守中聖文藍票還是差不多44F 60.248.24.229 台灣 08/16 15:35
噓 : 唬爛也不是這樣虎的45F 125.227.208.188 台灣 08/16 15:37
推 : 希望你明年還能穿著褲子46F 39.10.75.11 台灣 08/16 15:38
推 : 你講的沒錯，不過跟2020的總統局不能適47F 1.173.95.168 台灣 08/16 15:38
→ : 用
→ : 用
噓 : 胡很懂自負、自傲的人、逆向操作49F 36.239.91.74 台灣 08/16 15:40
推 : 全台KMT票多 也可能是中間的肚藍綠投的啊50F 60.248.24.229 台灣 08/16 15:43
推 : 但柯是得不償失 損失更多的深綠選票51F 223.137.89.65 台灣 08/16 15:44
推 : 推52F 36.225.142.244 台灣 08/16 15:47
推 : 不管啦，只有我大民進黨可以打敗國民53F 125.227.39.145 台灣 08/16 15:50
→ : 黨。
→ : 黨。
推 : 柯搶綠票又投共啦55F 101.12.103.222 台灣 08/16 15:53
推 : 10~15萬藍營跑票這跟我的推論一樣56F 60.251.192.93 台灣 08/16 15:53
噓 : 不同意，得票率才是57F 218.173.170.99 台灣 08/16 15:56
推 : 姚的得票率是民調以來最高 並無棄保==58F 27.242.140.200 台灣 08/16 15:57
→ : 藍營投票超注重血統省籍，會投柯才有鬼59F 218.173.170.99 台灣 08/16 15:58
→ : 淺藍就被館長打動了改投柯啊...60F 27.242.140.200 台灣 08/16 15:59
推 : 三小 40歲以上有誰看館長61F 114.43.160.17 台灣 08/16 15:59
推 : 三小？我40歲以上不能看館長？戒嚴？62F 125.227.39.145 台灣 08/16 16:05
推 : 同意63F 101.12.103.168 台灣 08/16 16:13
噓 : 沒證據就是腦補64F 60.251.64.19 台灣 08/16 16:18
噓 : 靠感覺？65F 172.104.34.99 新加坡 08/16 16:26
推 : 照你說法，不能證明在鄭文燦身上66F 42.73.31.189 台灣 08/16 16:28
→ : 簡單說，柯就做不好，差點落選
→ : 簡單說，柯就做不好，差點落選
噓 : 廢文68F 61.231.163.100 台灣 08/16 16:38
推 : 吱吱見識淺薄只看得到表面不意外69F 223.137.128.50 台灣 08/16 16:39
噓 : 你唯一的依據就是聲勢和氣勢而已，對鐵票70F 39.12.4.61 台灣 08/16 16:39
→ : 部隊來說這根本不構成影響，想想其他理由
→ : 吧
→ : 部隊來說這根本不構成影響，想想其他理由
→ : 吧
→ : 鐵票就是不受風向影響一定開出來才叫鐵票73F 218.173.170.99 台灣 08/16 16:42
噓 : 再選一次 柯一定輸74F 123.110.176.169 台灣 08/16 16:48
→ : 看台北明年的政黨票吧 泛綠一定全跑光
→ : 看台北明年的政黨票吧 泛綠一定全跑光
推 : 韓：票多贏票少的輸76F 123.50.49.84 台灣 08/16 16:58
推 : 某些人黑柯的時候也沒證據啊77F 115.82.53.61 台灣 08/16 17:00
→ : 你這篇也是大概沒有科學數據78F 111.71.125.61 台灣 08/16 17:04
→ : kdh照你說法，民進黨高雄輸就是？79F 110.28.200.14 台灣 08/16 17:12
推 : 1450:吱吱吱吱80F 59.126.196.118 台灣 08/16 17:24
推 : 票多的贏，票少的輸81F 61.57.117.165 台灣 08/16 17:51
推 : 跟2012馬英九還有2016蔡英文的689萬票類82F 183.90.37.98 新加坡 08/16 17:57
→ : 似的概念吧！
→ : 似的概念吧！
噓 : 查一下 2014,2018年投票數，與得票率84F 101.9.44.28 台灣 08/16 18:29
→ : 請用實質數字來分析
→ : 我眼殘看錯
→ : 請用實質數字來分析
→ : 我眼殘看錯
噓 : 你的常識還停在太陽繞地球轉？87F 106.1.224.29 台灣 08/16 19:05
推 : 一堆說北市藍,結果認為姚+柯都是泛綠>丁88F 220.134.139.41 台灣 08/16 19:13
→ : 有人說少掉的那些票數是死亡減少的89F 210.69.89.2 台灣 08/16 20:21
→ : 看看下一屆吧
→ : 看看下一屆吧
噓 : 莫內91F 114.32.241.193 台灣 08/17 01:39
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