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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2019-10-22 12:09:52
看板 Gossiping
作者 gn00324893 (見人就是繳精)
標題 Re: [新聞] 陳同佳案爭議 法務部3原則2方案
時間 Tue Oct 22 07:55:28 2019

※ 引述《yamori ()》之銘言：
: 阿肥我不懂法律
: 我只想問
: 陳同佳那麼想投案，為什麼不能在香港投案就好
: 一定要跑來台灣？
: 在那邊投案還可以保證不會死刑
: 他真的很想被判死刑的話
: 從香港那邊出獄之後也可以自己去中國自首吧？

https://www.bbc.com/zhongwen/trad/chinese-news-43525702
港男台灣殺女逃回香港　引出港台司法互助漏洞 - BBC News 中文
[圖]
這宗港男在台灣殺害香港女友並裝箱棄屍的案件，台港法律專家怎麼看後續發展？ ...

 

去年3月24日的文章

由於陳男已經返回香港，在港台沒有引渡條例的情況下，陳男在香港只能依返港後盜用女
友信用卡的「竊盜罪」，以及處理潘女手機相機等物品的「處理贓物罪」被起訴。



台灣對這起港男殺人案具有司法管轄權，意即就是可以審判嫌疑人， 讓其服刑。台灣是
「屬地主義」── 不管哪一國人在台灣犯罪，台灣都有權管轄。

而香港法律也是屬地主義，但陳男所涉犯罪行為在台灣，「原則上這個案子，香港對陳男
沒有管轄權，除非該男在香港已經有預謀（有犯罪行動、有犯罪計畫，只有犯意不算）。
如果是在台灣臨時起意的，香港就不能處理他。」台灣律師劉炯意對BBC中文說。




香港大學法律學系教授傅華伶回應BBC中文，「他的行為結果都在台灣發生，和香港沒有
實質上的聯繫，所以很難以殺人罪在香港提起訴訟。」



去年就講得很清楚了，香港沒辦法辦，要辦只能辦上面講的那些


再來看一個更久之前的案例
https://www.chinatimes.com/newspapers/20120108000296-260102?chdtv
台灣人在日犯案 須在日審判服刑 - 焦點要聞 - 中國時報
[圖]
台灣留日女學生在日本遇害，涉嫌的可能是台籍男學生。我駐日副代表陳調和七日傍晚表示，這名男學生若確定在日本犯案，在日本落網，實務上仍要尊重日本的司法管轄權，接受日本警方和檢察廳的調查以及日本法院的裁判。日本警察相關人士表示，即使是台灣人在日本殺人，基本上，司法上仍等同於日本人在日本國內犯案一樣處理。若 ...

 

台男在日殺台女

灣與日本之間沒有簽署引渡條約，也無任何司法互助協定，無法要求日本將受刑人移送回
台灣服役。台灣的法界人士表示，台日雙方對本案均有司法管轄權，但因案發地及人都在
日本，原則上由日方偵辦審判，並在當地服刑，日後服刑期滿被驅逐出境時，我仍可再行
追訴。



『原則上由日方偵辦審判，並在當地服刑』



奇怪咧，在我們的國家上犯案要來台投案，為什麼現在就不敢辦?

我有的時候都覺得很多台灣人腦袋都不知道在裝什麼

同樣一件事情可以因為不同政黨執政然後標準就變得不一樣

更好笑的是他們的支持者又會因為這種行為跟著轉彎還不覺得羞恥

連這種事都能幫政府護航，香港現在已經通過送中條例了嗎? 沒有

那現在香港跟台灣的狀態是不是跟事發時一樣? 對


那那時候要辦可是現在就變得不敢辦，是誰在轉彎??

--
→ wallace0960:5樓被4樓摸到受不了06/18 00:12
→ rickwei0816:快出來吧5樓06/18 00:14
推 NeoChou:三樓房東裝針孔06/18 00:14
→ niccccccccce:快幹死四樓06/18 00:14
→ bluebone1206:他媽的我就幹死你06/18 00:14

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 39.10.140.69 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1ThaLrpA (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1571702133.A.CCA.html
※ 同主題文章:
　 10-22 05:47 pujipuji. ■ [新聞] 陳同佳案爭議 法務部3原則2方案
● 10-22 07:55 gn00324893. ■ Re: [新聞] 陳同佳案爭議 法務部3原則2方案
　 10-22 11:41 todao. ■ Re: [新聞] 陳同佳案爭議 法務部3原則2方案
→ olaqe: 選舉要到了 是要讓DPP陷入實質一國兩制嗎?1F 220.129.123.154 台灣 10/22 07:56
推 zerowingtw: 就是1450這種狗奴才的主人，不能繼續2F 111.71.91.160 台灣 10/22 07:57
→ zerowingtw: 用反送中騙票。1450當然在趕快找理由
→ zerowingtw: 護航
→ ch333: 轉彎的人會說你是五毛5F 111.71.213.194 台灣 10/22 07:57
推 hoodi: 把央粉當成綠色韓粉 一切就說的通了6F 111.83.255.222 台灣 10/22 07:57
→ pujipuji: 日本那案如果跑回台灣 台灣可以辦啊7F 129.67.119.67 英國 10/22 07:58
噓 maesww: 現已進入香港司法程序 所以還是還是要按照8F 223.137.211.166 台灣 10/22 07:58
噓 zombiechen: 海外詐騙犯 怎不在當地審就好？還要9F 12.226.201.122 美國 10/22 07:58
→ maesww: 台港司法互助制度走才對 ~~10F 223.137.211.166 台灣 10/22 07:58
→ zombiechen: 遣返到台灣跟中國？11F 12.226.201.122 美國 10/22 07:58
推 jullei: 就無法解決問題的無能政府啊12F 101.12.231.111 台灣 10/22 07:58
推 kevin751231: 一個中華民國兩套司法制度？一國兩制13F 49.215.130.142 台灣 10/22 07:58
→ zombiechen: 受害人是港女，要家屬每次開庭都來台14F 12.226.201.122 美國 10/22 07:58
→ hoodi: 曾向港府請求兩次司法互助及一次人犯移交15F 111.83.255.222 台灣 10/22 07:58
→ pujipuji: 我方從一開始就尋求司法互助，港方不要16F 129.67.119.67 英國 10/22 07:59
→ hoodi: 如果正常就要港人港審 那證明之前都是作秀17F 111.83.255.222 台灣 10/22 07:59
→ jullei: 最會守護主權的政府 呵 笑話18F 101.12.231.111 台灣 10/22 07:59
推 startera: 推 邏輯正確19F 223.138.191.33 台灣 10/22 08:00
推 antonny: 護好才有庸可酬啊 dpp照顧自己人20F 218.173.6.102 台灣 10/22 08:00
推 g1254501: 林克穎當大家忘記了是不是？垃圾DPP，幹21F 163.27.142.164 台灣 10/22 08:00
→ aljinn: 看到有人一直洗說"進入香港司法程序"22F 39.8.62.194 台灣 10/22 08:00
→ g1254501: 嘛跑去英國要求引渡？23F 163.27.142.164 台灣 10/22 08:00
推 mysterydream: 菸粉抽太多腦子不清楚了24F 1.162.9.196 台灣 10/22 08:00
噓 nk10803: 幹咧說來就來說走就走？當你家廚房？這才25F 117.136.11.193 中國 10/22 08:00
推 Orisinal: 進不進入司法程序根本不是重點 笑話26F 134.41.13.33 加拿大 10/22 08:00
→ nk10803: 叫沒主權吧？27F 117.136.11.193 中國 10/22 08:00
推 olaqe: 不然是要去投KMT逆?誰當家都是困境 怪DPP?28F 220.129.123.154 台灣 10/22 08:01
噓 yamori: 台男在日殺台女案的台男就在日本被抓啦29F 131.212.249.67 美國 10/22 08:02
那港男現在要來台投案，意思不是一樣?你台灣政府現在不辦是怎樣?不就是轉彎嗎
推 chaitomaster: 以前罵kmt 現在風向變繼續罵耶！30F 39.10.160.76 台灣 10/22 08:02
→ yamori: 要是被那個台男逃回來台灣，就是台灣審理31F 131.212.249.67 美國 10/22 08:03
推 g1254501: 再說一次，林克穎，一模一樣的案例！32F 163.27.142.164 台灣 10/22 08:03
噓 LAKobeBryant: 人在香港政府下，台灣給香港證據，33F 114.137.12.54 台灣 10/22 08:03
→ LAKobeBryant: 香港辦，要不然就香港政府送過來絕
→ LAKobeBryant: 不是嫌犯自己買機票自由行過來
到現在還搞不清楚狀況阿?這港男在香港目前的犯行就是盜刷盜用女方的東西
因為他不是預謀殺人所以殺人罪在香港無法成立
香港政府現在要憑什麼送過來台灣?除了港男自己買機票過來投案之外還能怎樣處理?
送中條例過了香港政府就能正大光明送了啦，這樣才叫矮化我國 你爽了嗎?
→ f78507851: 因為現在還有一個反送中活動36F 220.132.209.24 台灣 10/22 08:03
推 olaqe: 林哪裡一模一樣?英國有要統一臺灣嗎?XD37F 220.129.123.154 台灣 10/22 08:03
→ f78507851: 少這個自然好處理多了38F 220.132.209.24 台灣 10/22 08:03
※ 編輯: gn00324893 (39.10.140.69 臺灣), 10/22/2019 08:06:10
推 xiyephoto: 推，方向正確，不像菸粉一直轉彎到繞39F 223.137.82.200 台灣 10/22 08:04
推 Retangle: 但是英國有重審林還承認台灣判決 一樣？40F 49.217.227.15 台灣 10/22 08:04
→ olaqe: 香港背後是中國耶 不要魚目混珠 指鹿為馬41F 220.129.123.154 台灣 10/22 08:04
推 FastGunMan: 台灣有通緝他，然後小英政府不敢收不42F 36.226.73.26 台灣 10/22 08:04
→ elainakuo: 沒有要到司法互助 反送中時期幹嘛幫林43F 118.167.24.27 台灣 10/22 08:04
→ FastGunMan: 敢辦44F 36.226.73.26 台灣 10/22 08:04
→ elainakuo: 鄭收尾45F 118.167.24.27 台灣 10/22 08:04
→ aljinn: 所以是英國我們認真執法 是中國就不執法…46F 39.8.62.194 台灣 10/22 08:05
→ Retangle:  這個案件跟特首同進退的五毛大量出閘47F 49.217.227.15 台灣 10/22 08:05
噓 maesww: "" 憲法大於法律 "" 因為此事後續效應已牽48F 223.137.211.166 台灣 10/22 08:05
→ maesww: 連香港七百萬人好幾百天 所以一切還是要按
→ aljinn: 感覺哪裡怪怪的 好像反過來了…50F 39.8.62.194 台灣 10/22 08:05
→ maesww: 照制度走才對51F 223.137.211.166 台灣 10/22 08:05
→ elainakuo: 幹嘛為了香港人 白被別人踐踏主權52F 118.167.24.27 台灣 10/22 08:05
推 g1254501: 推文跳針啥小，林克穎怎麼沒聽說英人英53F 163.27.142.164 台灣 10/22 08:05
→ g1254501: 審？
噓 yamori: 陳同佳跟當初那個台男哪有一樣 你再想一想55F 131.212.249.67 美國 10/22 08:06
噓 karmakarma: 從頭到尾有說不辦嗎?要香港政府配合56F 47.176.19.186 美國 10/22 08:06
→ karmakarma: 怎麼那麼難?
噓 Retangle: 這案就是首例才一堆問題 一直舉別例幹嘛58F 49.217.227.15 台灣 10/22 08:07
噓 LAKobeBryant: 台灣可以提供證據給香港辦啊59F 114.137.12.54 台灣 10/22 08:07
→ LAKobeBryant: 人現在就被香港政府抓
推 jullei: 憲法哪一條說不能辦啊61F 101.12.231.111 台灣 10/22 08:08
→ LAKobeBryant: 要不然就政府對政府送過來 不照正式62F 114.137.12.54 台灣 10/22 08:08
→ LAKobeBryant: 管道走是香港的問題
噓 maesww: 建立司法互助制度 按制度走才是正途 ~~64F 223.137.211.166 台灣 10/22 08:09
推 jullei: 笑話 最會守護主權的政府，結果管轄權自己65F 101.12.231.111 台灣 10/22 08:09
→ jullei: 放棄
→ jullei: https://i.imgur.com/pVtFIAg.jpg
[圖]
 
→ LAKobeBryant: 問香港憑什麼送過來 叫香港跟台灣建68F 114.137.12.54 台灣 10/22 08:10
→ LAKobeBryant: 立司法互助啊
就是沒建立司法互助所以港男才要自己買機票飛來投案阿，很難懂是不是阿?
今天要是港台都沒簽屬協議什麼然後就讓港府把人押過來這就符合送中條例了
邏輯很難懂是不是阿
噓 lynchen: 綠共認為沒有司法互助，投案不能收70F 111.71.18.202 台灣 10/22 08:10
→ jullei: 林克穎的時候行，這時候又不行了71F 101.12.231.111 台灣 10/22 08:11
推 hoodi: 沒司法互助 那之前提移交犯人是在作秀？72F 111.83.255.222 台灣 10/22 08:11
→ hoodi: 請求兩次司法互助及一次人犯移交=作秀？？
→ lynchen: 引渡失敗 自願投案不能收，白狼投案表示74F 111.71.18.202 台灣 10/22 08:12
→ lynchen: ？？
噓 wantshithole: 我聽你在放P 台灣是屬地主義？ 江南76F 223.137.47.0 台灣 10/22 08:12
→ nnkj: 如果屬地主義不能審 為何香港當初拒絕交人?77F 1.171.158.89 台灣 10/22 08:12
→ wantshithole: 案 陳啟禮在美國殺人 在台灣判刑78F 223.137.47.0 台灣 10/22 08:12
→ LAKobeBryant: 難道之後都要偷偷摸摸搞這種招數79F 114.137.12.54 台灣 10/22 08:13
→ LAKobeBryant: 人在你那邊 給證據也不理，要證據也
→ LAKobeBryant: 不給讓犯人自由行來台灣
→ nnkj: 香港政府當時是在保障 香港人的境外殺人權?82F 1.171.158.89 台灣 10/22 08:13
告訴你為什麼當初港府拒絕交人啦，因為港男在香港
從香港政府的角度看他只犯了洗黑錢罪，而且港男也沒承認他是預謀殺人
在台灣殺人的案件就算港府知道有這件事情可是因為沒有協議
所以只能當作沒發生無法移送，了解了沒?
推 hoodi: 央粉跟韓粉果然只差在顏色83F 111.83.255.222 台灣 10/22 08:14
→ lynchen: 綠共：誰都可以投案 陳同佳不行84F 111.71.18.202 台灣 10/22 08:14
→ LAKobeBryant: 就是叫香港現在弄港台的司法互助 再85F 114.137.12.54 台灣 10/22 08:15
→ LAKobeBryant: 把人送過來 懂了沒？？？？
現在就是港男要自己買機票來投案啦，台灣憑什麼拒絕?要是拒絕這例子一開
以後在台灣殺人的外籍人士跑了，就算要自己回來台灣投案我們也沒辦法辦
因為港男的例子就是在這邊
推 ianbh: 菸粉反大半年送中條例，現在要用送中條例87F 223.140.87.34 台灣 10/22 08:16
→ ianbh: 引渡，黑色笑話？
→ lynchen: 現在就是引渡失敗，所以通緝犯台灣不能收89F 111.71.18.202 台灣 10/22 08:16
→ lynchen: ？
→ nnkj: 香港當時不交人也不審判是在保障境外殺人權?91F 1.171.158.89 台灣 10/22 08:17
→ lynchen: 跟台灣有司法互助國家才5 6個，所以沒有92F 111.71.18.202 台灣 10/22 08:18
→ lynchen: 互助就不是通緝犯了
→ nnkj: 你的回文搞錯重點 重點是他境外犯罪 港府不94F 1.171.158.89 台灣 10/22 08:19
推 hoodi: 唉...就老實承認是政治因素考量嘛 合併硬凹95F 111.83.255.222 台灣 10/22 08:19
→ nnkj: 交人 又不自己審 阿不就是變成境外犯罪沒事96F 1.171.158.89 台灣 10/22 08:19
屬地主義的境外犯罪跑了還真的沒事^^事實就是這樣
→ nnkj: 如今成了司法笑話才說要移送台灣97F 1.171.158.89 台灣 10/22 08:21
→ lynchen: 香港人認為台灣不收才是笑話98F 111.71.18.202 台灣 10/22 08:22
→ nnkj: 死的還是他自己的香港人 受損的是香港人權99F 1.171.158.89 台灣 10/22 08:22
推 justlong: 港府不會出面交人的，人會自己坐飛機來100F 36.230.31.131 台灣 10/22 08:22
→ justlong: 投案～
→ Eriri: 搞不懂香港是個比台灣更全面而嚴格貫徹屬地102F 98.200.166.236 美國 10/22 08:22
→ Eriri: 主義的人 比較像笑話
噓 pujipuji: 飛到台灣會逮捕啊 問題是上不上的了飛機104F 129.67.119.67 英國 10/22 08:24
煮熟的鴨子還要讓他飛不讓他來台被抓起來審判喔?這才叫笑話
→ lynchen: 香港依法行政 人權沒有受損，台灣放棄司105F 111.71.18.202 台灣 10/22 08:24
→ lynchen: 法主權 國際笑話
噓 elainakuo: 去年有三次機會為什麼不交 現在弄砸了107F 118.167.24.27 台灣 10/22 08:24
→ elainakuo: 才叫台灣善後 我台灣是林鄭的細漢?
上面我回了一堆還是要繼續眼幹我也沒什辦法
→ justlong: 所以台灣真的不算是個法治社會109F 36.230.31.131 台灣 10/22 08:24
→ a92011: 推你這篇的論述，該怎麼辦就怎麼辦110F 220.130.95.66 台灣 10/22 08:24
→ pujipuji: 沒警方押送航空公司敢讓殺人疑犯登機嗎111F 129.67.119.67 英國 10/22 08:24
※ 編輯: gn00324893 (39.10.140.69 臺灣), 10/22/2019 08:27:53
→ a92011: 現實很多的處理都因為意識形態變得奇怪112F 220.130.95.66 台灣 10/22 08:25
→ Retangle: 台灣有沒有法治輪不到港共跟中共來講啦113F 49.217.227.15 台灣 10/22 08:25
→ nnkj: 當初不交人 如今成司法笑話才想到要交人114F 1.171.158.89 台灣 10/22 08:25
→ lynchen: 目前台灣司法附屬香港115F 111.71.18.202 台灣 10/22 08:26
→ lynchen: 的確是港共說的算
→ nnkj: 反正死的也是香港人 香港司法讓他白死了117F 1.171.158.89 台灣 10/22 08:30
噓 nolander: 不然你覺得他為何要潛逃去港？118F 223.136.34.102 台灣 10/22 08:32
→ nnkj: 香港司法讓香港人境外殺香港人不必負責 真爽119F 1.171.158.89 台灣 10/22 08:33
噓 Retangle: 但香港沒有裁定無管轄權啊 都是9.25在講120F 49.217.227.15 台灣 10/22 08:33
→ Retangle: 法務部現在就是問香港敢不敢正式裁定
→ pujipuji: 香港要是裁定又不互助，港民大概再暴怒122F 129.67.119.67 英國 10/22 08:35
推 yoho: 顏色不對，幫補血123F 223.138.240.206 台灣 10/22 08:36
推 aifighter: 私下坐飛機就是怪 請循正式管道有很難124F 223.140.147.210 台灣 10/22 08:44
噓 abab6111: 柯糞吃屎 明知道中國要把屎往台灣丟還硬125F 59.124.200.143 台灣 10/22 08:53
→ abab6111: 要接
推 Frankaze: 一件投案看透了民進黨的本質127F 39.10.229.129 台灣 10/22 08:58
推 warlockeric: 可悲綠腦繼續護航128F 42.77.156.21 台灣 10/22 08:58
→ yutakasnow: 菜母豬為了連任不惜一切 把被害人含冤129F 111.71.16.121 台灣 10/22 09:02
→ yutakasnow: 而死 我開始連結所有證據可以合理懷疑
→ yutakasnow: 全部都是1450策劃的搞港獨
噓 oherman: 現實狀況就是港府丟屎過來，9.2還想攬屎?132F 211.72.118.61 台灣 10/22 09:06
推 iloorange: 就台灣自我矮化啊！怕國說你矮就完全133F 114.136.161.176 台灣 10/22 09:07
→ iloorange: 拒絕，笑死了
→ iloorange: 民進黨政府真的很怕中國，什麼反應都小
→ iloorange: 雞小腸
推 ffaatt: 逃到國外就等於證據都是屎？137F 180.217.124.181 台灣 10/22 09:09
推 ianbh: 菸粉護航前先看賭神好嗎？138F 223.140.87.34 台灣 10/22 09:12
噓 ocean011: 無管轄權請經法院裁定139F 39.12.34.188 台灣 10/22 09:23
→ ocean011: 帶風向真好笑
→ dasuperray: 現在是港府說送就送喔?那不就跟送中一141F 59.115.113.147 台灣 10/22 09:30
→ dasuperray: 樣~以後就說送就送了啊~
→ dawn855532: 奇怪 他服完刑出來就是自由人 港府憑143F 42.74.107.213 台灣 10/22 09:31
→ dawn855532: 什麼限制他出境？ 投案懂嗎
→ dasuperray: 在台灣的證據要給港府 港府也不收145F 59.115.113.147 台灣 10/22 09:32
→ dasuperray: 搞這麼久~一看就知道有問題~
推 erichang: 他們完全忽視法律147F 223.140.20.138 台灣 10/22 09:53
推 mikezip: 當初詐騙犯送中也是,520後風向就變了,白148F 180.217.87.215 台灣 10/22 09:54
→ mikezip: 痴才看不出來網軍帶風向護航自己打擊政敵
推 s8800892000: 不管拉 一定要簽引渡條例我們才收150F 114.34.176.86 台灣 10/22 10:02
噓 wantshithole: 法盲151F 114.34.88.89 台灣 10/22 10:59

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(￣︶￣)ｂ windices 說讚！ (￣︿￣)ｐ SKT1022 說瞎！
1樓 時間: 2019-10-22 12:57:33 (台灣) 
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DoReiMi
　    (編輯過) TW 
香港放話硬要移送陳同佳給台灣；台灣也可以憑司法互助原則硬提供證據文件給香港啊！(直接寄e-mail給香港，寄了就寄了，香港也無法說不)
畢竟這案子是港男在台殺港女之後逃回香港，主角現已在港府的控制當中，嫌疑犯及被害人都是香港，當然由港府處理比較合理。
2樓 時間: 2019-10-22 14:35:57 (台灣) 
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joentyi7
　 10-22 14:35 TW 
既然法律有漏洞，為何香港不跟台簽司法互助協定呢? 然後偷偷送來台灣，事證不足，只有自白，台灣的法院判不了陳，到時又被譏恐龍法官，中國這一招真的一箭雙鵰，會有效，因為台灣有一堆內應。
3樓 時間: 2019-10-22 17:21:01 (台灣) 
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teaclee
　 10-22 17:21 TW 
貼文者自己一廂情願的重複「陳嫌要來台灣投案」，用這種完全不符合正常人性的未發生的論點來強化自己的想像空間，確實很善於表達。
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