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看板 Gossiping
作者 標題 Re: [問卦] 為啥這次日本哈吉貝颱風 災情特別嚴重？
時間 Sat Oct 19 00:08:12 2019
日本是過太爽吧
位居高緯度溫帶地區
台風行經高緯度地區時
受行星季風系統的影響 移動速度較快
高緯度的海面溫度也偏低 在缺乏水氣的持續供應下 台風規模也會減弱不少
所以《日本沒有台風假》
日本人他們 在台風登陸的當天 是要上班的
對於他們來講 台風只是風比較強,雨比較大的下雨天而已
而且來得很快
早上上班才一登陸 等到中午午休時 台風就已整個經過了 等到下班時 已經沒啥風雨
他們的氣象站應該也有歷年的各地水文統計資料
針對這些資料 來規劃他的水利建設 來決定防洪頻率要作到多少
水利建設就是要錢 砸重本去作 才有效果
也許是他們歷年的水文統計資料 沒有經過這麼大的台風 瞬間降雨強度也沒這麼劇烈
所以作出來的各種水利建設 才沒能防止河川氾濫 迅速排水 或是滯洪池蓄水
哪像台灣 年平均降雨量2000~3000公釐
一個莫拉克 僅僅3天可以下到1800~2000公釐
除了喜馬拉雅山脈 阿魯納恰爾邦(藏南) 受印度洋地形雨的影響
年降雨可以高達一萬多公釐外
全世界裡 台灣應該算是相當愛下雨的地方 跟菲律賓一樣 難兄難弟
哪像汶萊那麼爽 汶萊的意思就是《風下之處》 指台風絕不會經過的地方
哪像汶萊那麼爽 汶萊的意思就是《風下之處》 指台風絕不會經過的地方
台灣政府動不動就幾年幾百億的治水預算
大台北地區的設計強度甚至高到每500年一次頻率
白話講：這個水利建設 已作到500年一次 才有可能讓河川淹出大水
難到沒看見台北的河邊堤防 都作了好幾層樓高 目的只是防範500年一次的大水
難到沒看見台北的河邊堤防 都作了好幾層樓高 目的只是防範500年一次的大水
這種大手筆的水利建設 缺點是很傷錢
作了那麼高的堤防 結果在100~200年間 河川都沒淹過來 只是浪費
日本就是不想花那麼多錢 而且仗著自己國家在高緯度 台風通常不劇烈
所以這次來了一個遠超過他們歷史水文統計資料的台風 才會被整
※ 引述《tomer (卯月影)》之銘言：
: ※ 引述《on2 (暗兔)》之銘言：
: : 61年來最強颱風 哈吉貝
: : 58死211傷14失蹤 《日本放送協會》（NHK）統計最新數據
: : 全日本至少有8228棟民宅淹水，
: : 淹水較嚴重的有4431棟，較輕微的則有3797棟，
: : 其中，有800棟以上的民宅面臨全損、半損或部分毀損。
: : 有7個縣合計37條河川的51處均發生河川潰堤
: : 老實說 實在是不敢想像
: : 在常常發生颱風的台灣 很少有這麼重大災情
: 1.日本一堆一兩層樓木造
: 水淹過來就是滅頂
: 台灣至少是磚造，近年大概都是四層樓鋼筋混凝土透天
: 水來了大不了躲到三樓
: 2.該做的整治還是要做
: 老天不會因為你是日本人就不淹水
: 東京都像是荒川中川江戶川利根川都挖了超大型疏洪道
: 所以這次淹水的是沒怎麼挖疏洪道過的多摩川
: 潰堤點就是堤防低了些
: 然後現荒川岩淵水門以下通通明治昭和時挖的疏洪道
: 規模大概是台北二重疏洪道的十倍以上
: 舊荒川河道就是現在的隅田川
: 這次颱風來 就連新荒川也到達氾濫危險水位
: 若疏洪道沒挖肯定是江東五區全部淹
: 這就不是甚麼58死的事情了 ...
: 3.長野那個就鄉下
: 千曲川潰堤點看斷面 堤防只修了大概兩米
: 台灣小小的可以民房全部蓋成碉堡
: 河川全部超高堤防加消波塊穩固河道
: 日本面積比台灣大太多恐怕是無法
: 然後這個哈吉貝 台灣氣象局早早就調成中颱了
: 其實風雨也不怎麼大
: 來台灣大概會被說是虛胖
: 被列為不受歡迎颱風
: 淹水縣市大概縣長就要被調查當天去哪了準備被砲轟下台
: 總統來視察還要被酸來作秀之類
: 其實台灣治水防颱已經是世界超一流水準了
: 台灣人甚至已經習慣嘲笑颱風呵
: 還搞到積水兩個小時沒退
: 晚上政論節目就準備砲轟了
: 真是不知道哪個筋不對
> → allgamba: 這次降雨量是單日1000mm 在台灣也不常見 114.137.47.204 10/15 00:11
> → allgamba: 然後你少說死最多的是土石流跟開車被 114.137.47.204 10/15 00:12
> → allgamba: 沖走 與其說是木造房屋 有些民眾的避難 114.137.47.204 10/15 00:13
> 你知道避難守則裡 家裡有三層樓以上建議就是在家待機就不用跑嗎 ?
> 所謂市區町村開設的避難所也只是有四層樓以上高度的學校體育館
> → allgamba: 意識明顯是不夠的 114.137.47.204 10/15 00:13
> → ilutc: 這次雨量有打破日本全國紀錄欸 怎麼不大 61.30.190.230 10/15 00:14> 日本標準是破紀錄沒錯呀
> 拿來台灣氣象局的標準就只是中度颱風
> 累積雨量 ?台灣夏天午後雷陣雨就是這個量 而且還是天天下
> → allgamba: 所以你覺得土石流 開車被溪水沖走的 114.137.47.204 10/15 00:17
> → allgamba: 兩大原因跟木造房屋有什麼關係? 114.137.47.204 10/15 00:17
> → allgamba: 原來磚造就能擋土石流? 114.137.47.204 10/15 00:18
> ... 有種說不清的感覺
> https://news.livedoor.com/article/detail/17230966/
台風19号で河川が氾濫した福島県 新たに男児ら11人の遺体が見つかる - ライブドアニュース
![[圖]]()
台風19号による大雨で河川が氾濫した福島県で新たに11人の遺体が見つかった。郡山市の谷田川では13日午後、消防隊員が10歳未満の男児の遺体を発見。14日には下流で30代女性の遺体が見つかっており、2人は親子の可能性がある ...
![[圖]](https://image.news.livedoor.com/newsimage/stf/e/9/e9fa1_1231_b87a9db616cf7c638ac6735f065a73ae.jpg)
> https://www.kanaloco.jp/article/entry-201721.html
【台風１９号】相模原市内で１人死亡、２人心肺停止 | 事件事故 | カナロコ by 神奈川新聞
![[圖]]()
台風１９号の通過に伴い、相模原市緑区では１２日夜から１３日未明にかけ、土砂崩れが相次ぎ、女性１人の死亡が確認された。また同区を流れる串川では流されたとみられる女性と女児が心肺停止の状態で発見された... ...
![[圖]](https://www.kanaloco.jp/archives/001/201910/6631ce0563d273aa64ca857852a4bedb.jpg)
> 我是不知道你所謂土石崩落造成比較多人死亡
> 或者木造房屋比較能擋土石流之類的認知是怎麼來的啦
> 推 snasruketo: 哈吉貝風雨很大欸 1.172.173.60 10/15 00:19
> 日本人來說是滿大沒錯> → bkebke: 日本都1-2層高，而且屋頂是斜的 1.160.97.19 10/15 00:20
> → bkebke: 也就是超過一樓高 就要人救了 1.160.97.19 10/15 00:20
> → ilutc: 午後雷雨能下500~1000毫米 還天天下 真假? 61.30.190.230 10/15 00:21> → allgamba: 你不懂嗎 中度颱風是看風速又不是看雨量 114.137.47.204 10/15 00:21
> → ilutc: 納莉颱風 台北史上第一 也就425毫米了 61.30.190.230 10/15 00:22
> → allgamba: 你知道莫拉克當初是輕颱撲台嗎? 114.137.47.204 10/15 00:22
> → allgamba: 然後你住台灣哪邊 能午後雷陣雨下1000mm 114.137.47.204 10/15 00:23
> 噓 verycold: 最好天天下1000mm啦 114.27.15.122 10/15 00:30
> 1000mm那個兩天"最高" "總累積雨量"> 不是日本每個地方兩天合計都下到1000mm好嗎 ?
> 大多數地方是24小時300mm左右
> 台灣超大豪雨的標準是24小時累積雨量達500毫米以上
> 大豪雨是24小時累積雨量達350毫米以上
> 你自己想一下夏天氣象局發大豪雨超大豪雨次數多不多
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※ askingts:轉錄至看板 HatePolitics 10/19 00:08
※ 編輯: askingts (111.168.200.175 日本), 10/19/2019 00:18:28推 : 生於憂患，死於安樂1F 36.231.191.143 台灣 10/19 00:21
推 : 推2F 101.136.230.9 台灣 10/19 00:24
推 : 印象中新北的堤防有成功阻擋過差一點3F 119.77.198.166 台灣 10/19 00:37
→ : 就淹出來的大水
→ : 就淹出來的大水
→ : 如果日本500年就只死這58人 這錢該省5F 42.72.6.224 台灣 10/19 00:49
推 : 台北以外的地方也沒那麼好啊 扁政府前6F 175.182.10.98 台灣 10/19 00:49
→ : 還都沒做咧 鄉下地方叫大家離河遠點卡
→ : 省啦
→ : 還都沒做咧 鄉下地方叫大家離河遠點卡
→ : 省啦
推 : 這篇和1樓正解，說白了就是從西日本大9F 180.217.83.63 台灣 10/19 20:19
→ : 雨甚至更早幾年到現在都是擺爛
→ : 城鄉基礎建設差距，也是原因
→ : 雨甚至更早幾年到現在都是擺爛
→ : 城鄉基礎建設差距，也是原因
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(￣︶￣)ｂ leon999su, shinra0815, win2000ps2 說讚！ (￣︿￣)ｐ zerou86 說瞎！
1樓 時間: 2019-10-20 00:39:28 (台灣)
→
10-20 00:39 TW
不對喔 台北的堤防原本設定是五十年.. 後來才變更為一百年.豪雨量也變更為75年..舊堤防的高度可以去看士林承德橋..
2樓 時間: 2019-10-20 02:02:02 (台灣)
→
10-20 02:02 TW
日本河川 其實和台灣差不多 多是荒溪形！枯水期 是河川砂石開採選礦的好日子河川砂石會阻却河底岩層的被下蝕深度的速率人類可以不必抗拒大自然 但是幫大自然出一份力也是會有報酬的！
3樓 時間: 2019-10-20 02:10:32 (台灣)
→
10-20 02:10 TW
有理，人命寶貴，防患於未然最重要，所以要就做好做滿，因此我們應該以最高級的標準來做，那麼有記載以來淹最高的就是神話級滅世大洪水，高過聖母峰，是故(聖母峰向上取整)9000/0.7(海面積)..做個13000米就萬無一失了
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