※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2020-01-07 09:34:16
看板 Gossiping
作者 標題 Re: [爆卦] 風力發電又挫賽啦
時間 Tue Jan 7 03:39:36 2020
※ 引述《michaelkobe (荒人邪影)》之銘言：
: 我覺得每次看到這種只看片面資訊就要大放厥詞的文章卻都還廣受歡迎就覺得很頭痛。
: : 火力部分不只沒降 佔比還在持續提高中
: : https://imgur.com/a/S0z6VyF.jpg
: : 民進黨天天嘴綠能綠能 結果上任以來成長最多的是火力
![[圖]](https://i.imgur.com/vpWnNgG.jpg)
![[圖]](https://i.imgur.com/B46IJKt.jpg)
![[圖]](https://i.imgur.com/TvVBDpj.jpg)
![[圖]](https://i.imgur.com/iOIKHGCh.jpg)
: 你知道火力分兩種嗎？
: 一種叫燃煤一種叫燃氣，
: 其中燃氣發電廠的平均 PM2.5的排放量只有燃媒的4.7%，
: 傳統溫室氣體的排放量也只有燃煤的一半以下，
: 蔡政府執政期間火力成長是因為啟用了大潭、通霄等幾部新型然氣發電機組，
: 另外像林口、大林兩個燃煤電廠也都啟用了超超臨界機組，
: 實際上這幾年各種汙染源的排放量也是一直在下降，
: https://www.taipower.com.tw/tc/page.aspx?mid=216，
火力電廠環境保護 - 環境資訊 - 資訊揭露 - 台灣電力股份有限公司 IE=edge,chrome=1 ...
: 若要質疑台電造假歡迎舉證並告發。
蛤?
https://data.gov.tw/dataset/29947
年度 發電方式 排放量(萬噸) 占比(%)
2015 燃油 792 9.28%
2015 燃氣 2452 28.74%
2015 燃煤 5289 61.98%
2016 燃油 773 8.60%
2016 燃氣 2591 28.60%
2016 燃煤 5683 62.80%
2017 燃油 847 8.47%
2017 燃氣 2900 28.99%
2017 燃煤 6255 62.54%
2018 燃油 512 5.25%
2018 燃氣 2889 29.66%
2018 燃煤 6341 65.09%
奇怪我怎麼在之前台電連過去看的 政府公開資料網站看的是這樣阿
一個台電 兩個數據
--
※ 引述《kuwata18 (金剛伏魔神通)》之銘言： #1L42Oyoq (Gossiping)
: 這我覺得因人而異
: 不過我倒是可以接受女生一邊哈菸一邊幫我哈屌
: 過我怕她會不適應
: 因為如果香菸的直徑是地球 那我的雞雞的直徑就是冥王星
地球直徑 12707km 冥王星直徑 2300km 香菸直徑是0.5cm 節哀
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.87.101.33 (中國)
※ 文章代碼(AID): #1U4upwLd (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1578339578.A.567.html
※ 同主題文章:
01-07 00:45 ■ Re: [爆卦] 風力發電又挫賽啦-斷章取義
● 01-07 03:39 ■ Re: [爆卦] 風力發電又挫賽啦
01-07 06:18 ■ Re: [爆卦] 風力發電又挫賽啦
01-07 12:33 ■ Re: [爆卦] 風力發電又挫賽啦
推 : 原因很簡單 他避重就輕只貼汙染物減少1F 112.105.121.37 台灣 01/07 03:45
推 : 1.這個數據是單純CO2的排放量，我提2F 106.1.224.165 台灣 01/07 03:46
→ : 的部分 增加的溫室氣體部份他就當沒看到3F 112.105.121.37 台灣 01/07 03:46
→ : 而我從頭到尾就是在說暖化議題
→ : 而我從頭到尾就是在說暖化議題
→ : 的是琉氧化物、氮氧化物和PM2.55F 106.1.224.165 台灣 01/07 03:46
→ : 但他卻故意忽視暖化氣體的排放6F 112.105.121.37 台灣 01/07 03:47
→ : 2.你提這數據不就證實了多用燃氣可以7F 106.1.224.165 台灣 01/07 03:47
推 : 大爆射8F 101.136.181.183 台灣 01/07 03:48
→ : 這就飯盒標準的雙重標準雙層便當手法9F 112.105.121.37 台灣 01/07 03:48
→ : 有效降低碳排，順便打臉了以核養綠的10F 106.1.224.165 台灣 01/07 03:48
: 你知道火力分兩種嗎？: 一種叫燃煤一種叫燃氣，
: 其中燃氣發電廠的平均 PM2.5的排放量只有燃媒的4.7%，
: 傳統溫室氣體的排放量也只有燃煤的一半以下
首先 火力有三種 其次 我現在直接貼的就是溫室氣體排放量
最後 從數據就可以看出 現在很明顯是在燒煤在救阿...
→ : 然後一樣碳排多多11F 101.136.181.183 台灣 01/07 03:48
→ : 狗屁配電比？12F 106.1.224.165 台灣 01/07 03:48
→ : 先不說這個了，你覺得漲電價如何13F 101.136.181.183 台灣 01/07 03:48
→ : 你要不要好好宣傳漲電價的好處
→ : 燃氣那麼棒為啥不直接用呢？貴啊
→ : 講一下物價衝擊好不好
→ : 你要不要好好宣傳漲電價的好處
→ : 燃氣那麼棒為啥不直接用呢？貴啊
→ : 講一下物價衝擊好不好
→ : 3.我還以為溫室氣體不只有CO2是常識17F 106.1.224.165 台灣 01/07 03:49
→ : 政治擁核就只是為了奪政權，很愛歪樓講18F 223.137.120.134 台灣 01/07 03:50
→ : 一些543的…
→ : 一些543的…
→ : 對啊，天然氣本身就是溫室氣體20F 101.136.181.183 台灣 01/07 03:50
→ : 開採就會外洩不少溫室氣體
→ : 天曉得哪天不會拿這點被開刀
→ : 到時候拉高天然氣就GG了
→ : 開採就會外洩不少溫室氣體
→ : 天曉得哪天不會拿這點被開刀
→ : 到時候拉高天然氣就GG了
推 : 李登輝也擁核喔 難道人家也想奪政權24F 112.105.121.37 台灣 01/07 03:51
→ : 核分裂燒開水再海水冷卻，嘴暖化？光電25F 223.137.120.134 台灣 01/07 03:51
→ : 風電，嘴排碳？
→ : 風電，嘴排碳？
推 : 兩兆電風扇都燒的起了 當呆丸郎燒不起27F 1.162.220.103 台灣 01/07 03:52
→ : 瓦斯唷
→ : 瓦斯唷
→ : 笑死，文組就下去好不好29F 101.136.181.183 台灣 01/07 03:52
→ : 希望飯盒講話前用一下腦袋我想應該不過份30F 112.105.121.37 台灣 01/07 03:52
→ : 講碳排你扯渦輪機31F 101.136.181.183 台灣 01/07 03:52
→ : 真的不懂發電方式的利弊可以別進來
→ : 真的不懂發電方式的利弊可以別進來
→ : 燃氣好棒DPP跟台電幹嘛要中火多燒生煤XDDD33F 61.221.169.122 台灣 01/07 03:53
推 : 要便宜又不要汙染，妳要不要回石器時34F 106.1.224.165 台灣 01/07 03:53
→ : 都是他們的毛，又不敢喊百分百核電，高35F 223.137.120.134 台灣 01/07 03:53
→ : 代生活？36F 106.1.224.165 台灣 01/07 03:53
→ : 階核廢進水池到乾存就近百年，他們早就37F 223.137.120.134 台灣 01/07 03:53
→ : 漲電價啊，所以你們多宣傳漲電價好不38F 101.136.181.183 台灣 01/07 03:53
→ : 死光光了…39F 223.137.120.134 台灣 01/07 03:53
你搞錯對象了 擁核的 從來沒有說過反對火了 實際上 擁核的更接受能源多元化反而是反核的 2016年前很多還兼反火勒
https://e-info.org.tw/node/112783
誰認真，誰擺爛？反空污立委承諾名單 | 台灣環境資訊協會-環境資訊中心 大選將近，政客口水噴來噴去，到底哪些候選人真正在乎我們的健康?? 由眾環團組成的台灣健康空氣行動聯盟辛苦奔走，要求立委候選人簽下反空污連署書。綠社盟、台聯、民國黨、自由台灣黨、時代力量以及樹黨，全黨候選人簽署支持，但是一些傳統大黨卻遙遙落後！ 空氣污染是關乎國家安全的重大議題，我們必須用選票告訴候選 ...
台灣健康空氣行動聯盟所提出的五大「改善空氣品質」政見，包括：
1.空污暖化為國安問題，總統籌組空污暖化防制行動小組。
2.非核無煤家園，逐年淘汰燃煤電廠；除霾減碳，2020年PM2.5達國家標準
年均值15微克/立方米；24小時值35微克/立方米。
3.三級空品區，固定汚染源排放總量四年至少削減40%，且每一鄕鎮至少一空品測站。
4.固定污染源開徵健康稅捐，制定有害空氣污染物(HAPs)管制標準，以達社會成本內部化。
5.提升能源效率，落實低碳綠能，推動「電力需求零成長」的能源政策目標。
→ : 好40F 101.136.181.183 台灣 01/07 03:53
推 : 現在飯盒只剩邏輯怪怪的在挺…41F 1.163.70.171 台灣 01/07 03:53
※ 編輯: A6 (101.87.101.33 中國), 01/07/2020 03:56:17→ : 笑死百分百核電，你文組就下去啦42F 101.136.181.183 台灣 01/07 03:54
→ : 尖載基載都不知道
→ : 先回去讀書啦
→ : 尖載基載都不知道
→ : 先回去讀書啦
→ : 老是用超過自己壽命的尺度和能力在談問45F 223.137.120.134 台灣 01/07 03:54
→ : 題…
→ : 題…
→ : 叫人基載拉到100%47F 101.136.181.183 台灣 01/07 03:54
→ : 難怪會認為綠電能取代核電
→ : 根本沒有電力知識
→ : 難怪會認為綠電能取代核電
→ : 根本沒有電力知識
推 : 綠能也不是拿來當基載好嗎...50F 106.1.224.165 台灣 01/07 03:55
→ : 反核就自己亂想出的100%核能,尖載核能來打XD51F 61.221.169.122 台灣 01/07 03:55
推 : 給本島刁民選擇燃氣及核便器 想也知道52F 1.162.220.103 台灣 01/07 03:55
→ : 會選哪個
→ : 會選哪個
→ : 台灣從頭到尾的基載都是火力54F 106.1.224.165 台灣 01/07 03:55
推 : 那就漲電價啊，多宣傳好不好55F 101.136.181.183 台灣 01/07 03:55
→ : 現在要推的燃氣家園就是：漲電價
→ : 你們要多花心力說服反核反煤反漲電的
→ : 跟他們說核已經反掉了，現在煤碳空污
→ : 跟漲電價二選一，別做夢綠代火
→ : 現在要推的燃氣家園就是：漲電價
→ : 你們要多花心力說服反核反煤反漲電的
→ : 跟他們說核已經反掉了，現在煤碳空污
→ : 跟漲電價二選一，別做夢綠代火
→ : 老是在魏晉清談，政治擁核最大的問題在60F 223.137.120.134 台灣 01/07 03:57
→ : 於不值得信任…
→ : 於不值得信任…
→ : 好好面對事實：空污漲電二選一62F 101.136.181.183 台灣 01/07 03:57
→ : 太好笑了台灣的基載是核能跟火力,70年代核能63F 61.221.169.122 台灣 01/07 03:58
→ : 雖然火力空污佔比不大，可是民眾很在64F 101.136.181.183 台灣 01/07 03:58
→ : 意，所以給他們說解法就漲電價用燃氣
→ : 意，所以給他們說解法就漲電價用燃氣
→ : 甚至有超越過火力...台電的資料沒看就亂噴66F 61.221.169.122 台灣 01/07 03:58
→ : 連蓋水溝要綁幾號鋼筋都不知道，是要最67F 223.137.120.134 台灣 01/07 03:58
→ : 終處置場什麼？
→ : 終處置場什麼？
推 : 誰在跟你綠代火？少數團體的主張當成69F 106.1.224.165 台灣 01/07 03:59
→ : 主流意見？
我貼他是因為 他底下有當年立委的承諾書的照片喔....→ : 主流意見？
→ : 什麼少數團體意見，一般大眾一堆認為71F 101.136.181.183 台灣 01/07 03:59
→ : 那你要不要回去70年代住？72F 106.1.224.165 台灣 01/07 03:59
→ : 可行好不好73F 101.136.181.183 台灣 01/07 03:59
→ : 台灣的大學教育那麼普及，用知識做壞事74F 223.137.120.134 台灣 01/07 04:00
→ : 不然唬爛風力代核哪還那麼多人信75F 101.136.181.183 台灣 01/07 04:00
→ : ，不是無知就是壞…76F 223.137.120.134 台灣 01/07 04:00
→ : 一堆是哪一堆？請提出數據證明77F 106.1.224.165 台灣 01/07 04:00
→ : 一堆人根本尖載基載是啥都搞不清楚78F 101.136.181.183 台灣 01/07 04:00
→ : 民國74年核能發電量佔52.4%火力34.5%79F 61.221.169.122 台灣 01/07 04:00
※ 編輯: A6 (101.87.101.33 中國), 01/07/2020 04:01:12→ : 不然現在怎會在那邊吵中火問題80F 101.136.181.183 台灣 01/07 04:00
推 : 台灣人不需要健康嗎？下一代不需要好81F 1.162.220.103 台灣 01/07 04:01
→ : 環境嗎？為了下一代多花點錢燒瓦斯大家
→ : 環境嗎？為了下一代多花點錢燒瓦斯大家
→ : 73-76年間核能都是超越火力 XD83F 61.221.169.122 台灣 01/07 04:01
→ : 說好不好啊？XD84F 1.162.220.103 台灣 01/07 04:01
→ : "michaelkobe: 台灣從頭到尾的基載都是火力"85F 61.221.169.122 台灣 01/07 04:01
→ : 事實上從啟用核能開始，核能火力都是台灣的
→ : 主要基載
→ : 事實上從啟用核能開始，核能火力都是台灣的
→ : 主要基載
推 : 核能就被邊緣化啦88F 101.136.181.183 台灣 01/07 04:02
→ : 大部分人民的選擇就這樣你有啥辦法
→ : 反核反煤反漲電這無解答案就台灣共識
→ : 之後就看從哪邊跳票
→ : 目前來看是反漲電價穩破功啦
→ : 大部分人民的選擇就這樣你有啥辦法
→ : 反核反煤反漲電這無解答案就台灣共識
→ : 之後就看從哪邊跳票
→ : 目前來看是反漲電價穩破功啦
→ : 所以你要不要回去70年代住嘛？93F 106.1.224.165 台灣 01/07 04:04
→ : 燃氣家園怎可能不漲94F 101.136.181.183 台灣 01/07 04:04
→ : 你現在要把核能再拉出來當基載請問要95F 106.1.224.165 台灣 01/07 04:05
→ : 怎麼辦到？
→ : 怎麼辦到？
→ : 民眾是反智的，政客是逐利的，沒辦法97F 101.136.181.183 台灣 01/07 04:05
→ : 核四要商轉？還是要再狂蓋核武核六？98F 106.1.224.165 台灣 01/07 04:05
推 : 以後一定多花錢燒瓦斯啦 核電燃煤不接99F 1.162.220.103 台灣 01/07 04:05
→ : 本島刁民地氣
→ : 本島刁民地氣
→ : 台灣現在就走日本德國老漲電價路101F 101.136.181.183 台灣 01/07 04:06
→ : 別人走過痛過的換我們走
→ : 別人走過痛過的換我們走
→ : 核能一開就是基載用沒有什麼拉出來當基載103F 61.221.169.122 台灣 01/07 04:07
→ : 是反核的智障才在喊核能不能當尖載.....
→ : 除非台灣電力需求降到目前的20%不到
→ : 是反核的智障才在喊核能不能當尖載.....
→ : 除非台灣電力需求降到目前的20%不到
→ : 所以你說說未來如果想再把核能當基載106F 106.1.224.165 台灣 01/07 04:08
→ : 現在是核能11%火力80% 其他10%不到107F 61.221.169.122 台灣 01/07 04:08
→ : 要怎麼做嘛？108F 106.1.224.165 台灣 01/07 04:09
推 : 他是說讓核四回歸發電啦109F 101.136.181.183 台灣 01/07 04:09
推 : 用下一代環境健康當理由漲價 刁民搞不110F 1.162.220.103 台灣 01/07 04:09
→ : 好吃這套XD
→ : 好吃這套XD
→ : 核能不管多少他都是基載,都可以減少火力112F 61.221.169.122 台灣 01/07 04:09
→ : 不是在講尖載變基載113F 101.136.181.183 台灣 01/07 04:09
→ : 要商轉核四？還是要蓋新核電廠？114F 106.1.224.165 台灣 01/07 04:09
推 : 文組115F 141.61.113.193 德國 01/07 04:09
→ : 看民眾囉，核電要拉到50%佔比不是無法116F 101.136.181.183 台灣 01/07 04:10
→ : 現階段核能在台灣就已經沒戲了，到底117F 106.1.224.165 台灣 01/07 04:10
→ : 只是很多連蘭嶼核廢都怕的人不給蓋118F 101.136.181.183 台灣 01/07 04:10
→ : 是在堅持什麼？119F 106.1.224.165 台灣 01/07 04:10
→ : 嗯所以多支持漲電價囉120F 101.136.181.183 台灣 01/07 04:10
→ : 不只德國日本，澳洲也走過這條老路
→ : 看一下他們怎痛過未來就是我們怎痛
→ : 不只德國日本，澳洲也走過這條老路
→ : 看一下他們怎痛過未來就是我們怎痛
→ : 大潭就是因為核四沒開所以從備載裝置成基載123F 61.221.169.122 台灣 01/07 04:11
→ : 反正民眾總是要痛一次才知道選錯方向124F 101.136.181.183 台灣 01/07 04:11
→ : 而就是因為他是基載角色815才會邊開邊維修125F 61.221.169.122 台灣 01/07 04:12
→ : 所以你敢大聲講出你想商轉核四？126F 106.1.224.165 台灣 01/07 04:12
→ : 才會導致電網跳電....127F 61.221.169.122 台灣 01/07 04:12
→ : 事前呼籲再多都不如一次切身之痛，唉~128F 101.136.181.183 台灣 01/07 04:12
→ : 不過就算你大聲講也沒用，因為事實就129F 106.1.224.165 台灣 01/07 04:12
→ : 為什麼不敢?是蔡政府連公投都不敢給人民公投130F 61.221.169.122 台灣 01/07 04:13
→ : 民意不會過，也沒有任何政治人物敢啟131F 106.1.224.165 台灣 01/07 04:13
→ : 用
→ : 用
→ : 不見得，大家痛過風向就會變了133F 101.136.181.183 台灣 01/07 04:13
→ : 不然日本也不會重啟
→ : 不然日本也不會重啟
→ : 民意不會過?連公投都不敢給人民投喊民意不會135F 61.221.169.122 台灣 01/07 04:14
→ : 台灣就是要爆死一次大家才會仔細審視136F 101.136.181.183 台灣 01/07 04:14
→ : 目前問題吧
→ : 目前問題吧
→ : 過? 電業法非核家園條款不就被民意否決了138F 61.221.169.122 台灣 01/07 04:14
→ : 不過鼓吹漲電價救下一代就沒問題了139F 101.136.181.183 台灣 01/07 04:14
→ : 多鼓吹大家喜迎漲電價才是當下目標啊
→ : 大家願意自我犧牲就沒問題了
→ : 多鼓吹大家喜迎漲電價才是當下目標啊
→ : 大家願意自我犧牲就沒問題了
→ : 中選會都公告重啟核四連署已經通過了142F 106.1.224.165 台灣 01/07 04:16
→ : 那個公投條文超級偷吃步 代表意義微妙143F 42.77.84.123 台灣 01/07 04:16
→ : 還在幻想政府不敢給公投喔XDD144F 106.1.224.165 台灣 01/07 04:16
→ : 取消的條文是忘了幾年間核電全廢掉145F 42.77.84.123 台灣 01/07 04:17
推 : 目前反核還是多數啦，洗了超過二十年146F 101.136.181.183 台灣 01/07 04:18
→ : 的腦了，媒體政治人物電影都在洗
→ : 一堆人還是核電廠會核爆的邏輯
→ : 的腦了，媒體政治人物電影都在洗
→ : 一堆人還是核電廠會核爆的邏輯
→ : 你不知道公投法修法不是成立就可以跟最近的149F 61.221.169.122 台灣 01/07 04:18
→ : 核電廠就算核爆機率極低但不代表就是150F 106.1.224.165 台灣 01/07 04:19
→ : 安全
→ : 安全
→ : 選舉一起投而是要等兩年一次的公投期間....152F 61.221.169.122 台灣 01/07 04:19
→ : 你看這邊就一隻以為會核爆的153F 101.136.181.183 台灣 01/07 04:19
→ : 你怎說服這些人？
→ : 你怎說服這些人？
→ : 除了真的爆炸以外還有很多因素會造成155F 106.1.224.165 台灣 01/07 04:20
→ : 他們根本沒概念，被洗腦就夠了156F 101.136.181.183 台灣 01/07 04:20
→ : 講那什麼廢話，難道火力的儲氣槽就100%安全157F 61.221.169.122 台灣 01/07 04:20
→ : 核汙染外洩，不然福島事件是怎麼來的158F 106.1.224.165 台灣 01/07 04:20
→ : 所以M真的認為核電廠會核爆？159F 101.136.181.183 台灣 01/07 04:20
→ : 要有100%安全就不會有個名詞叫意外了....160F 61.221.169.122 台灣 01/07 04:21
→ : 阿奇怪勒公投綁大選造成投票亂象也要161F 106.1.224.165 台灣 01/07 04:21
→ : 真的認為也就不用認真了162F 101.136.181.183 台灣 01/07 04:21
→ : 罵，不綁大選也要罵？163F 106.1.224.165 台灣 01/07 04:21
→ : 連願意了解電力的都這樣了164F 101.136.181.183 台灣 01/07 04:22
→ : 機率低等於不會爆？車諾比不就爆給你165F 106.1.224.165 台灣 01/07 04:22
→ : 何況一般以為綠能代核都民眾166F 101.136.181.183 台灣 01/07 04:22
→ : 看？167F 106.1.224.165 台灣 01/07 04:22
→ : 他們連基載尖載都不會分168F 101.136.181.183 台灣 01/07 04:23
→ : 其實核電廠的燃料棒濃度 基本上是不會169F 42.77.84.123 台灣 01/07 04:23
→ : 亂象個鬼啊，中選會主委能力不足怪人民?170F 61.221.169.122 台灣 01/07 04:23
→ : 炸出蘑菇的171F 42.77.84.123 台灣 01/07 04:23
→ : 所以你還真的認為會「核爆」？172F 101.136.181.183 台灣 01/07 04:23
→ : 這點很嚴重啊
→ : 這可不是機率，而是基本知識問題
→ : 這點很嚴重啊
→ : 這可不是機率，而是基本知識問題
→ : 我總覺得上次公投 有過的那幾個條文跟175F 42.77.84.123 台灣 01/07 04:24
→ : 連你有在了解電力的都犯基本錯誤了何176F 101.136.181.183 台灣 01/07 04:25
→ : 況一般民眾，核能民眾支持度整體上還
→ : 是要悲觀的
→ : 況一般民眾，核能民眾支持度整體上還
→ : 是要悲觀的
→ : ......我說的是核電廠會不會爆炸，你179F 106.1.224.165 台灣 01/07 04:25
→ : 本都該回去重寫 這是最大的亂象180F 42.77.84.123 台灣 01/07 04:25
→ : 要一直引導成"核爆"我沒意見181F 106.1.224.165 台灣 01/07 04:25
→ : 公投一堆誘導性問題，其實還是跟實際182F 101.136.181.183 台灣 01/07 04:26
→ : 民意有落差
→ : 民意有落差
→ : 還有宣傳跟實際條文沒啥關係的哩...184F 42.77.84.123 台灣 01/07 04:26
→ : 我一開始就提核爆啊185F 101.136.181.183 台灣 01/07 04:26
→ : 一堆人帶小抄進去投，然後到現在還一186F 106.1.224.165 台灣 01/07 04:26
→ : 直看到有人根本搞不清楚自己到底投了
→ : 什麼，不知道算哪門子名義......
→ : 直看到有人根本搞不清楚自己到底投了
→ : 什麼，不知道算哪門子名義......
→ : 光中華台北那題就知道失準了吧189F 101.136.181.183 台灣 01/07 04:27
→ : 民意190F 106.1.224.165 台灣 01/07 04:27
→ : 投票跟自己預測不同-->民意失準XDDD191F 61.221.169.122 台灣 01/07 04:29
→ : 我最聰明--->其他意見人民可能被誤導
→ : 我最聰明--->其他意見人民可能被誤導
→ : 你要忽視去年選前一堆錯誤訊息引導公193F 106.1.224.165 台灣 01/07 04:30
→ : 投走向我也是沒意見
→ : 投走向我也是沒意見
→ : 柯柯韓國瑜、馬英九賣台算不算誤導?195F 61.221.169.122 台灣 01/07 04:31
推 : 不，某些程度確實是失準的196F 101.136.181.183 台灣 01/07 04:31
→ : 你要開新戰場自己去開，沒興趣坐陪197F 106.1.224.165 台灣 01/07 04:32
→ : 廢除95條第一項之所以支持者多198F 101.136.181.183 台灣 01/07 04:32
→ : 簡單來講 廢電業法特定條文=以核養綠199F 42.77.84.123 台灣 01/07 04:32
→ : 是因為核二三電廠還在運轉未退役200F 101.136.181.183 台灣 01/07 04:32
→ : 安安您邏輯還好嘛 這關係在哪201F 42.77.84.123 台灣 01/07 04:32
→ : 但反對票也有40%202F 101.136.181.183 台灣 01/07 04:32
→ : 就像到現在還有人覺得以核養綠比非核203F 106.1.224.165 台灣 01/07 04:33
→ : 你改成支持蓋新核電廠的風向就會變了204F 101.136.181.183 台灣 01/07 04:33
→ : 家園更環保更減碳我也是笑笑205F 106.1.224.165 台灣 01/07 04:33
→ : 台灣基本上還是反核，只是也反對激進206F 101.136.181.183 台灣 01/07 04:34
→ : 的提前退役，這不代表這些人支持核四
→ : 運轉跟核五六興建
→ : 基本上反核反火裡面一大票認為核電廠
→ : 的提前退役，這不代表這些人支持核四
→ : 運轉跟核五六興建
→ : 基本上反核反火裡面一大票認為核電廠
→ : 是的 現有的繼續轉反對的一定比較少210F 42.77.84.123 台灣 01/07 04:35
推 : 某摳比一直跳針的講幹話211F 65.34.194.243 美國 01/07 04:35
→ : 真的會變蘑菇，然後綠能能代核火212F 101.136.181.183 台灣 01/07 04:35
→ : 下次的核四商轉公投就會很慘了
→ : 一堆連拼裝車都能拿出來講的人你覺得
→ : 他是能從啥角度去理性分析利弊投票呢
→ : 下次的核四商轉公投就會很慘了
→ : 一堆連拼裝車都能拿出來講的人你覺得
→ : 他是能從啥角度去理性分析利弊投票呢
→ : 自己就只能代表自己意見 公投就是了廢話真多216F 61.221.169.122 台灣 01/07 04:37
→ : ？217F 101.136.181.183 台灣 01/07 04:37
→ : 核四商轉公投 如果電價還沒漲的話我218F 42.77.84.123 台灣 01/07 04:37
→ : 是不太覺得會過啦
→ : 是不太覺得會過啦
推 : 2021，不太可能大漲220F 101.136.181.183 台灣 01/07 04:38
→ : 一天到晚覺得自己是多數投完輸的就說別人被221F 61.221.169.122 台灣 01/07 04:38
→ : 如果到時風電真的稱了不少%的話更渺茫222F 42.77.84.123 台灣 01/07 04:38
→ : 誤導、亂投，贏的就是多數民意展現223F 61.221.169.122 台灣 01/07 04:38
→ : 風電只要有一天%數不錯就能吹了224F 101.136.181.183 台灣 01/07 04:39
→ : 核電這方面很劣勢，被黑超過二十年了
→ : 核電這方面很劣勢，被黑超過二十年了
→ : 我說了，你要忽視去年選前一堆跟公投226F 106.1.224.165 台灣 01/07 04:39
→ : 有關的假消息滿天飛我沒意見
→ : 有關的假消息滿天飛我沒意見
→ : 民眾很少關注實際的數據，核四我傾向228F 101.136.181.183 台灣 01/07 04:39
→ : 不太有機會過，除非用誤導的
→ : 不太有機會過，除非用誤導的
→ : 我不太想講什麼誤導亂投的 就算你投撒230F 42.77.84.123 台灣 01/07 04:40
→ : 旦那也是你自己的選項 旦公投條文亂寫
→ : 我就很有意見
→ : 核四還有關閉又重開建設的歷史包袱
→ : 旦那也是你自己的選項 旦公投條文亂寫
→ : 我就很有意見
→ : 核四還有關閉又重開建設的歷史包袱
→ : 台灣的公投離成熟還有一段路234F 101.136.181.183 台灣 01/07 04:41
→ : 我都覺得核五比核四啟動率還高了235F 42.77.84.123 台灣 01/07 04:41
→ : 我也覺得核五比較有可能236F 101.136.181.183 台灣 01/07 04:42
→ : 核四被當提款機當太多年了
→ : 就算iaea全體高層掛保證台灣人也不信
→ : 核四被當提款機當太多年了
→ : 就算iaea全體高層掛保證台灣人也不信
→ : 我只能樂觀的想 投久了總會比較知道239F 42.77.84.123 台灣 01/07 04:43
→ : 已經不是能理性看資料的程度了240F 101.136.181.183 台灣 01/07 04:43
→ : 自己剛剛到底投了什麼東西241F 42.77.84.123 台灣 01/07 04:43
→ : 台灣民主才開始可能就多多磨練吧242F 101.136.181.183 台灣 01/07 04:44
→ : 很難，你不可能要求全部的選民都能百243F 106.1.224.165 台灣 01/07 04:44
→ : 電力雖然準備走別人老路但是我們電價244F 101.136.181.183 台灣 01/07 04:44
→ : 分之百了解每個公投議題245F 106.1.224.165 台灣 01/07 04:45
→ : 夠低還有很大漲幅空間可以亂玩…246F 101.136.181.183 台灣 01/07 04:45
→ : 只能祈禱正反兩方都能有足夠的良心，247F 106.1.224.165 台灣 01/07 04:45
→ : 至少不要亂傳一些與事實相差太遠的假
→ : 消息
→ : 至少不要亂傳一些與事實相差太遠的假
→ : 消息
推 : 民進黨 陳菊負債3000億 都可以說成有還債1250F 42.72.235.237 台灣 01/07 04:49
→ : 000億 我覺得很合理啊
→ : 000億 我覺得很合理啊
推 : 全綠電有什麼不好的252F 101.136.41.224 台灣 01/07 04:49
→ : 沒電大家就自動放假
→ : 沒電大家就自動放假
→ : 所以數據 解釋因人而異254F 42.72.235.237 台灣 01/07 04:50
→ : 資金本來就是流動的 借錢同時還錢本來255F 42.77.84.123 台灣 01/07 04:51
→ : 就很正常 看你抓哪個數據在講話
→ : 你可以解釋成雖然可以還錢但是為了發
→ : 展還是繼續借 也能解釋成漠視債務黑洞
→ : 就很正常 看你抓哪個數據在講話
→ : 你可以解釋成雖然可以還錢但是為了發
→ : 展還是繼續借 也能解釋成漠視債務黑洞
→ : 我也不懂借錢還錢同時進行為什麼有這259F 106.1.224.165 台灣 01/07 05:00
→ : 麼難理解
→ : 麼難理解
推 : 碳排和PM2.5是不同的東西...261F 110.50.175.57 台灣 01/07 05:01
推 : 說到爆炸 為什麼大家都不擔心天然氣儲262F 114.36.122.245 台灣 01/07 05:25
→ : 槽或管線爆炸 這機率顯然高很多
推 : 另外 我也同意核五比較有機會 但它名字
→ : 不祥 台灣人很迷信的 可能會跳過直接蓋
→ : 核六xd
→ : 槽或管線爆炸 這機率顯然高很多
推 : 另外 我也同意核五比較有機會 但它名字
→ : 不祥 台灣人很迷信的 可能會跳過直接蓋
→ : 核六xd
![[圖]](https://i.imgur.com/nNP8xKz.jpg)
推 : 空污才是重點，網軍硬要瞎扯暖化268F 223.136.104.211 台灣 01/07 06:16
推 : 從歷史角度來看，dpp反對的通常是好建269F 220.130.12.121 台灣 01/07 06:22
→ : 設，像是北宜高，蘇花改
→ : 但是人就是無法從歷史中學到教訓
→ : 設，像是北宜高，蘇花改
→ : 但是人就是無法從歷史中學到教訓
噓 : 這篇是看不懂數據，還是刻意誤導數據意義272F 101.12.102.254 台灣 01/07 06:33
→ : 呢？
→ : 呢？
你才看不懂數據吧?
第一 燃煤氣體排放量飆增 是因為燒煤增加 難道你以為是天然氣燒多了
結果燒煤的碳排放增加了?
第二 他要細分火力的內容說有燒煤和天然氣 現在天然氣多好好
問題現實增加最多的是燒煤 那講天然氣好有什麼用?
→ : 溫室氣體跟污染不一樣吧？274F 101.12.132.137 台灣 01/07 06:34
※ 編輯: A6 (101.87.101.33 中國), 01/07/2020 07:09:30推 : 文組跟本不會看數據 唉275F 223.136.62.25 台灣 01/07 06:41
推 : 說真的 我比較怕天燃氣儲氣槽爆炸276F 1.161.223.185 台灣 01/07 06:44
推 : 反核就智障啊277F 42.73.111.117 台灣 01/07 06:44
噓 : 平衡一下 上一篇是發電量 這篇是排放量278F 1.161.223.185 台灣 01/07 06:46
推 : 啪啪啪279F 111.83.117.175 台灣 01/07 06:46
→ : 燃煤排放量本就高 但燃氣越多排放也越多280F 1.161.223.185 台灣 01/07 06:47
推 : 暖化比空汙可怕好嗎281F 111.253.26.146 台灣 01/07 06:49
→ : 氣候少女抗議的是空汙還是暖化?
→ : 全球代表聚在一起討論的是空汙還是暖化?
→ : 氣候少女抗議的是空汙還是暖化?
→ : 全球代表聚在一起討論的是空汙還是暖化?
推 : 空污頂多讓你生病，全球暖化是會改變整284F 190.197.51.16 貝里斯 01/07 06:52
→ : 個行星的生態系
→ : 這個世紀如果不解決我看人類可能沒有下
→ : 個世紀
→ : 個行星的生態系
→ : 這個世紀如果不解決我看人類可能沒有下
→ : 個世紀
推 : 暖化就是造就空汙很重要的一個原因288F 111.82.118.121 台灣 01/07 07:00
→ : 冬季鋒面減弱不就是正在進行式嗎
→ : 冬季鋒面減弱不就是正在進行式嗎
推 : 現在反核覺青藝人就知道風向多好帶290F 114.34.25.250 台灣 01/07 07:02
→ : 吹不散的髒空氣 這幾天各位感受了沒?291F 111.82.118.121 台灣 01/07 07:02
噓 : 人類也有演化能力292F 101.136.183.146 台灣 01/07 07:03
推 : 其實我不懂以核養綠比非核家園來的環保有293F 27.52.234.129 台灣 01/07 07:03
→ : 啥米錯誤的地方？？以台灣的角度來看，要
→ : 達成非核家園，必然得用火力當基載(說水力
→ : 跟風力可以當基載的請去先了解一下發電的
→ : 模式)，而火力不管是那種都是高碳排的不是
→ : ？比起核能的危險，高碳排造成的危害可是
→ : 遠遠超出啊~~
→ : 啥米錯誤的地方？？以台灣的角度來看，要
→ : 達成非核家園，必然得用火力當基載(說水力
→ : 跟風力可以當基載的請去先了解一下發電的
→ : 模式)，而火力不管是那種都是高碳排的不是
→ : ？比起核能的危險，高碳排造成的危害可是
→ : 遠遠超出啊~~
推 : 所以雞雞的長度不到0.1cm300F 219.69.76.98 台灣 01/07 07:09
推 : 說到爆炸，前幾年高雄才氣爆而已…301F 223.140.2.84 台灣 01/07 07:13
推 : 文組飯盒？302F 1.161.59.75 台灣 01/07 07:16
推 : 以核養綠還是有火力發電佔比啊，只是核303F 223.139.55.72 台灣 01/07 07:19
→ : 能方便做基載而已。之前看公投兩邊主張
→ : ，根本只大約差燃煤10%，說到底擁核方也
→ : 迴避是否核電廠蓋滿滿完全取代火力廠。
→ : 能方便做基載而已。之前看公投兩邊主張
→ : ，根本只大約差燃煤10%，說到底擁核方也
→ : 迴避是否核電廠蓋滿滿完全取代火力廠。
推 : 看來樓上是還沒睡醒307F 220.134.66.30 台灣 01/07 07:22
→ : 排放多根本沒差，被環團嚇大的？空污根308F 223.137.194.50 台灣 01/07 07:32
→ : 本假議題，環保本身就是商人的手法，會
→ : 信環保我也是笑了，聽聽就好
→ : 本假議題，環保本身就是商人的手法，會
→ : 信環保我也是笑了，聽聽就好
推 : 我支持你311F 114.136.127.20 台灣 01/07 07:38
推 : 某m臉超腫312F 223.137.18.186 台灣 01/07 07:41
推 : 非核無煤……燒天然氣，然後一度電貴到嚇313F 220.129.115.60 台灣 01/07 07:59
→ : 死人?
→ : 死人?
推 : 英糞看不懂數據很正常 只要有臺灣價值315F 27.246.233.44 台灣 01/07 08:06
→ : 就行
→ : 就行
噓 : 蚵仔糞在造謠...317F 1.171.50.232 台灣 01/07 08:12
推 : 好了啦某人不要在丟臉了 連基本的電力系318F 117.19.177.39 台灣 01/07 08:22
→ : 統的不懂
→ : 統的不懂
推 : 菸粉只要有台灣價值 沒飯吃沒錢花沒水喝沒320F 110.26.62.50 台灣 01/07 08:22
→ : 空氣吸都沒關係
→ : 空氣吸都沒關係
推 : 非核家園實質火力90%啊322F 111.83.65.105 台灣 01/07 08:25
→ : 數據學問大323F 101.12.153.62 台灣 01/07 08:32
推 : 是腦殘是不是阿？基載跟幾%根本沒關係324F 1.174.60.132 台灣 01/07 08:33
→ : 回去讀書行不行阿，低能文組
→ : 回去讀書行不行阿，低能文組
推 : 菸糞的天堂就是一下有電一下沒電的世界326F 153.156.79.74 日本 01/07 08:36
→ : 最會假消息不就飯盒，還敢說公投不準327F 1.174.60.132 台灣 01/07 08:37
推 : 非核家園大概留給2024後的總統去煩惱328F 49.215.192.38 台灣 01/07 08:51
![[圖]](https://i.imgur.com/1Fi2CIn.jpg)
→ : 英糞就是低能無腦支持330F 49.214.211.191 台灣 01/07 08:59
推 : 菸粉跟綠畜一堆低能 看2025無核家園就知道331F 118.169.244.190 台灣 01/07 09:27
→ : 根本就只是口號 事實上根本不可能
→ : 根本就只是口號 事實上根本不可能
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