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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2019-03-18 10:48:24
看板 Gossiping
作者 wgadv (wga)
標題 Re: [新聞] NCC主委詹婷怡：處理假新聞要依法　若恣而為寧提辭呈
時間 Mon Mar 18 08:04:35 2019

到現在還有人不了解什麼是言論自由？

言論自由，指可以自由發表言論而不受政府發表前審查，
並且需對自己的言論負責

所以，謠言當然沒有言論自由，因為謠言根本是假的，而
其中的內容可能會造成別人的生命財產損失。今天媒體隨
便說話也沒查證而害死人，這不用負責？


鄭南榕要的 100% 言論自由，指的是不受政府「事前」審
查。這可沒有包含造謠。

媒體發表任何訊息，真正要作的是求證，要求真，而不是
隨便一句言論自由就可以發表的。造假的訊息，不是言論
自由保障範圍。


如果上述這麼簡單的道理，NCC 主委不懂，那就趕快下台
換懂的人來作!

--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.129.154.27
※ 文章代碼(AID): #1SZk2Md8 (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1552867478.A.9C8.html
※ 同主題文章:
　 03-18 01:07 HCTL. ■ [新聞] NCC主委詹婷怡：處理假新聞要依法　若恣而為寧提辭呈
● 03-18 08:04 wgadv. ■ Re: [新聞] NCC主委詹婷怡：處理假新聞要依法　若恣而為寧提辭呈
推 pp9960: 不做事找理由1F 03/18 08:05
推 malanna: 就是2F 03/18 08:05
→ ivorysoap …
→ ivorysoap: 造謠自然有刑法 ncc是政府機關 管了就違反言論自由3F 03/18 08:05
沒有事前審查，就沒有違反言論自由。都已經發表謠言了，行政罰是第一步
刑事責任是第二步，這很難懂？
→ pp9960: ncc五年只裁判一件假新聞4F 03/18 08:05
推 hank7218: 造謠喊言論自由，真是大開眼界5F 03/18 08:06
※ 編輯: wgadv (220.129.154.27), 03/18/2019 08:07:36
→ lwamp …
推 lwamp: 對DPP政府不利就是假新聞 嘻嘻6F 03/18 08:06
→ ivorysoap …
→ ivorysoap: dpp真喜歡用行政權來做司法權的事7F 03/18 08:06
推 pp9960: 學者治國會害死台灣腦袋疆不接地氣沒肩膀，200萬噸都叫言8F 03/18 08:07
→ pp9960: 論自由
推 Myfun: 正確，推10F 03/18 08:07
→ ivorysoap …
噓 ivorysoap: 沒有事前審查，就沒有違反言論自由  那中國大陸也有言11F 03/18 08:08
推 hhnhhnhhn: 重點在五年只罰了一件，還敢嘴，可恥12F 03/18 08:08
→ cerberi: 推13F 03/18 08:08
→ ivorysoap …
→ ivorysoap: 論自由了 是不是這樣說的?14F 03/18 08:09
哈哈哈，中國「有」發表前審查，一直都有，只是有人會忍不住說出來
然後他就被李明哲了
※ 編輯: wgadv (220.129.154.27), 03/18/2019 08:09:50
推 light20735: 新聞整天「恐」或是「傳」這種沒查證的事也能報，低15F 03/18 08:09
→ ivorysoap …
→ ivorysoap: 總之不就半年前吵過的 假新聞關三天 誰來定義假新聞?16F 03/18 08:09
→ flyers: 500萬收據？17F 03/18 08:10
柯可以告死姚，但柯沒去告，就像柯妻一樣，只有本人才可去告
但200萬斤文旦影響非常多人的生計，政府必需公權力介入闢謠
推 snowxmas: 快點換人啦18F 03/18 08:10
推 gy206578: 只有民進黨有言論自由19F 03/18 08:11
推 RisingTackle: 你說的沒錯 現在的問題是"誰來第一時間判定造謠?"20F 03/18 08:11
→ RisingTackle: 這其實非常困難
第一時間無法判斷，那還有第二時間，第三時間。
有些訊息確實一時無法判斷真偽。但沒關係，傷害無論如何，都會因訊息出現
而造成的話，後續就是查證跟負責，若查出是假，就把發訊息的人送辦
但如果總是發假訊息，而發佈者「從來」沒有負責，那問題就大了
※ 編輯: wgadv (220.129.154.27), 03/18/2019 08:14:41
→ ivorysoap …
噓 ivorysoap: 以柚子事件 那是直播 而且當下就澄清了 也叫假新聞?22F 03/18 08:13
→ ovarbda: 是那個不熟中國的說沒有事前審查...23F 03/18 08:13
→ ivorysoap …
→ ivorysoap: 學中國大陸電視直播都要延後幾秒再播出如何?24F 03/18 08:13
推 ramun: 誰來負責認定是否造謠呢 科科 政府？25F 03/18 08:13
→ reko7379: 笑了，中國沒有事前審查XD26F 03/18 08:14
→ viewpoint54: 問題是事後審查有盡責嗎？27F 03/18 08:14
→ ivorysoap …
→ ivorysoap: 你在中國搞直播跟網路發文 最好會被事前審查啦28F 03/18 08:14
→ RisingTackle: 蘇不滿ncc"放任"假消息流通,但有時候ptt有什麼風吹29F 03/18 08:14
→ RisingTackle: 草動記者就抄了,怎麼防治?
→ hit1003: 下台繼續回學校教書，沒什麼損失。31F 03/18 08:15
→ ivorysoap …
→ ivorysoap: 當然是發了後被刪文封號抓去關32F 03/18 08:15
推 ramun: 再說 民進黨 本身就是個會造謠的政黨33F 03/18 08:16
如果要這樣說，那就必需舉證，像 200萬斤是「形容詞」連當事人自己
都認了。民進黨造謠了什麼，要具體一件一件說出來，否則......
※ 編輯: wgadv (220.129.154.27), 03/18/2019 08:17:24
→ ramun: 大家之所以會反對就是因為對民進黨的不信任34F 03/18 08:16
推 freshmints: 當下澄清？你說KEY在標題上還是說不是噸是斤啊35F 03/18 08:18
→ sonora: 公視有話好說最近有一集談這件事情36F 03/18 08:18
推 hower0106: ivortsoap既然你也同意是假新聞還好意思出來護航，鬧這37F 03/18 08:19
→ hower0106: 麼大了韓天台有出來道歉過嗎？台灣的民主自由就是被你
推 cerberi: 推 不需要第一時間 處罰可以確認真相後再定 但不能不做39F 03/18 08:19
→ hower0106: 們這樣的人糟蹋了40F 03/18 08:19
→ ramun: 藏電 器捐 不知道算不算造謠 科科41F 03/18 08:20
那就去告
※ 編輯: wgadv (220.129.154.27), 03/18/2019 08:22:59
推 ciwewa: 政黨造謠跟新聞造謠不一樣吧 我覺得新聞造謠嚴重多了42F 03/18 08:20
推 faycos: 200萬噸當下有澄清？澄清變200萬斤還是假新聞啊！43F 03/18 08:20
噓 heartymax: 等出事了再來罰 這就是言論自由44F 03/18 08:20
→ lwamp …
推 lwamp: 樓上 對DPP有利都是真新聞唷45F 03/18 08:21
→ ivorysoap …
噓 ivorysoap: 假新聞要有真實惡意 我不承認柚子事件叫假新聞46F 03/18 08:21
推 hower0106: ramun我覺得你也很會造謠呢47F 03/18 08:21
推 zzahoward: 以前一堆馬英九奇怪的新聞XDDDDD48F 03/18 08:21
→ ivorysoap …
→ ivorysoap: 不然依這標準 所有新聞全都可以廢了49F 03/18 08:22
→ ciwewa: 不然陰森那些購物頻道再練肖話難道也全部抓去關嗎= =50F 03/18 08:22
商品誇大不實廣告，是不行的喔，這個從行政直接裁罰到個人告廠商都有案例
推 ramun: 從八卦的顏色來看我也覺得我會被認為是造謠51F 03/18 08:22
→ ivorysoap …
→ ivorysoap: 像報意外死傷數字 只要數字不正確 依你標準也叫假新聞52F 03/18 08:22
200人死亡說成200萬人死亡，就是造謠，說成 250 人死亡，只是數字不精確
→ ciwewa: 柚子就拿來打擊執政者 意圖使人不當選 沒惡意嗎?53F 03/18 08:23
→ lwamp …
推 lwamp: 比方說大阪機場那次 中國不准台灣人上車 真新聞 中國有派54F 03/18 08:23
→ lwamp: 車就變假新聞了呢 科科
※ 編輯: wgadv (220.129.154.27), 03/18/2019 08:25:58
→ ivorysoap …
→ ivorysoap: 拿來打擊執政者 意圖使人不當選 好可怕喔 我在北韓嗎?56F 03/18 08:24
→ ciwewa: 柚子拿死傷事件比喻就是 車上三人 報導抱死了三百人57F 03/18 08:24
→ ciwewa: 那當然是假新聞 差太多了吧
推 ramun: 八卦版整天說旺中造謠 完全無視三民自也在造謠 一群只看開59F 03/18 08:24
→ ramun: 顏色的傢伙
→ ciwewa: 哪裡無視三民自造謠 跟我看的八卦版不一樣?61F 03/18 08:25
推 WTF55665566: 三民自造謠歡迎提出啊 很多根本只是9.2看不慣而已62F 03/18 08:25
推 azytjr: 你都說要去告，那政府也是一樣要去告，不是政府自己裁決63F 03/18 08:26
那請問，針對現在一堆假新聞，政府告了多少件？不就是比例差太多才致民怨
→ WTF55665566: 反觀中舔根本假新聞拿來到主報導了64F 03/18 08:26
※ 編輯: wgadv (220.129.154.27), 03/18/2019 08:27:31
→ lwamp …
推 lwamp: 真新聞XD65F 03/18 08:26
→ WTF55665566: NCC就個垃圾單位 整天只會管卡通人物抽煙露乳溝66F 03/18 08:26
→ lwamp …
→ lwamp: [url=https://imgur.com/jDnaOkl]https://i.imgur.com/jDnaOkl.jpg[/url]67F 03/18 08:26
→ WTF55665566: 結果假新聞事件搞死一個外交官不聞不問68F 03/18 08:27
→ lwamp …
→ lwamp: 馬上貼給你69F 03/18 08:27
推 ramun: 很多人都很假掰 明明在意的是被造謠而不是造謠70F 03/18 08:27
→ ivorysoap …
噓 ivorysoap: 有人自婊了  說造謠就去告  那提ncc幹嘛?71F 03/18 08:27
前面已經說了，NCC 是行政罰，之後還有刑事責。NCC 針對假新聞本就有
權處理，有些是像柯的500萬，是個人要去告的，不要混在一起
※ 編輯: wgadv (220.129.154.27), 03/18/2019 08:29:18
→ zzahoward: XD 馬上被打臉72F 03/18 08:28
→ ramun: azytjr 謝啦你幫我推我本來要推的文73F 03/18 08:29
推 Laurara: 照某些人的邏輯 美國審判孫安佐也是侵害言論自由74F 03/18 08:29
→ ivorysoap …
噓 ivorysoap: 行政罰也是要行政法院來判 行政權不可以同時兼司法權75F 03/18 08:30
意思就是說，交通違規要由行政法院來判，不能警察開單多少錢然後去繳罰款囉？
※ 編輯: wgadv (220.129.154.27), 03/18/2019 08:31:39
→ ivorysoap …
→ ivorysoap: 說穿了你就是明知司法權不會判有罪 所以要行政權出手76F 03/18 08:31
推 lithaimo: 推77F 03/18 08:32
推 ebeta: 每天造謠農產品崩盤，這事還不管，NCC這種領稅金不做事的單78F 03/18 08:32
→ ivorysoap …
→ ivorysoap: 你知道罰單可以申訴嗎?79F 03/18 08:32
同樣呀，如果 NCC 真的罰了，被罰的媒體也一樣可以申訴啊
→ ebeta: 位可以廢了80F 03/18 08:32
※ 編輯: wgadv (220.129.154.27), 03/18/2019 08:33:28
推 azytjr: 那就更好笑了，行政院是造謠受害者就自己告，不用透過NCC81F 03/18 08:33
→ azytjr: 你的邏輯真的怪怪的，受害者自己不告反說比例太低
→ ivorysoap …
→ ivorysoap: ncc真的罰錢你覺得申訴對像會是ncc嗎?83F 03/18 08:33
噓 tisen: 推給民眾說的沒用啦，電台賣藥也都靠這招84F 03/18 08:33
→ ivorysoap …
→ ivorysoap: 是啊 你說的不就是黨產會再做的事 管你有罪無罪先整死85F 03/18 08:34
→ ivorysoap: 你  不爽去申訴 申訴過了再整你一次 歡迎再去申訴
推 Szss: 推87F 03/18 08:35
→ ivorysoap …
→ ivorysoap: 其實很簡單 如果今天是kmt執政你就不會這樣講了88F 03/18 08:35
又一個只有立場沒有是非，重點是不能造謠，這個道理很難懂嗎？
言論自由跟那個黨執政無關!
※ 編輯: wgadv (220.129.154.27), 03/18/2019 08:37:06
→ ivorysoap …
→ ivorysoap: 執政黨最喜歡你這種論調了 媒體講它壞話就禁掉89F 03/18 08:36
推 plice: 但是黨媒三民自不適用  科科90F 03/18 08:36
→ ivorysoap …
→ ivorysoap: 不爽? 你慢慢去申訴91F 03/18 08:36
噓 poiu20618: 翻譯:我說的是合理猜測 你說的是不實謠言 沒有事前審92F 03/18 08:37
→ ivorysoap …
→ ivorysoap: 我也說了 造謠自有司法處理 行政權不得處罰93F 03/18 08:37
→ poiu20618: 核 但事後罰到你不敢說94F 03/18 08:37
→ ivorysoap …
→ ivorysoap: 此例一開 言論自由gg95F 03/18 08:38
哈哈哈，造謠本就沒有言論自由啊
※ 編輯: wgadv (220.129.154.27), 03/18/2019 08:39:23
推 qaz223gy: 推96F 03/18 08:39
→ Benbenyale: 一群垃圾文官自以為很行佔據ncc位置97F 03/18 08:39
→ zzahoward: 經濟部說:風電取代核電這種謠言要不要負責任阿?98F 03/18 08:40
推 drmit: 推99F 03/18 08:43
→ luismars: 好像也只能"事後"司法審查究責了吧...自由社會難防謠言100F 03/18 08:47
為什麼會對「假新聞」有特別處理？因為時間性跟影響性，如果有媒體造謠
那裡發生大事件，輕則財物損失，重則人民死亡，這是政府必需處理的事。
但 NCC 的裁罰頂多是罰錢之類的，比起後續司法究責會要坐牢輕多了。
而事後的司法究責，也還是要進行，要查清假新聞的源頭及背後動機，才能
進一步防止這類假訊息出現
→ dddc: 造謠到底要有什麼自由 評論事情的自由跟捏造消息的自由 很101F 03/18 08:47
※ 編輯: wgadv (220.129.154.27), 03/18/2019 08:51:24
→ dddc: 難分嗎中國五毛畜生 中國沒有評論自由你懂嗎102F 03/18 08:47
推 driftingjong: DNR 按法辦理找檢察官就好 要NCC何用?103F 03/18 08:48
→ luismars: 所以戒嚴善惡難辨，至今那個要防範的對象仍然在活動104F 03/18 08:49
→ LeMirage2000: 沒人阻止你講什麼，但講出來要負責任很難懂？105F 03/18 08:51
沒錯，就是這樣
推 linbsing: 腳尾飯事件真倒楣 如果發生在現在不但沒事 還有護航呢106F 03/18 08:52
→ luismars: 畢竟"假不假"是抽象不確定，很難用明確的規範去限制107F 03/18 08:52
200萬斤這個肯定是假
※ 編輯: wgadv (220.129.154.27), 03/18/2019 08:53:42
→ dddc: 看到中國這種鳥樣 開始感覺不能怪殺人魔為什麼這麼偏激108F 03/18 08:54
中國是極度扭曲的國家，他們的憲法根本就不被共產黨遵守執行
推 light20735: 可以立法政治人物跳票跟說謊的刑責嗎？109F 03/18 08:54
跳票比較難罰，因為時事變遷，但說謊是可以要求刑責的，記得好像有國家
對行政長官在議會說的話要負刑責？
※ 編輯: wgadv (220.129.154.27), 03/18/2019 08:55:01
※ 編輯: wgadv (220.129.154.27), 03/18/2019 08:56:28
→ sturmpionier: 依黨差不多110F 03/18 09:00
推 Nano: 誒ivory 程序上應該要叫訴願跟行政訴訟 然後對象是ncc的上級111F 03/18 09:04
→ Nano: 呀呦
推 k12551: 正確唷113F 03/18 09:05
推 TarikBlack: 這爛到不行的言論，ncc可以廢掉了114F 03/18 09:05
推 Nano: 行政法先搞懂 才不會被罵愚民 呀呦115F 03/18 09:07
推 randolph80: 老人又沒受過民主教育116F 03/18 09:11
→ randolph80: 五毛也是
推 sdflskj: 所以勒，我們奈NCC何？118F 03/18 09:13
推 tom50512: 難怪NCC這麼廢119F 03/18 09:25
推 ian90911: 中肯推120F 03/18 09:43
噓 ok771105: 習維尼不愛審查XD121F 03/18 09:47
推 ndtoseooqd: 推122F 03/18 09:47
→ Ratonhaketon …
→ Ratonhaketon: 同理 泣豬油一起管唷123F 03/18 09:48
推 kiddcat: 說謊也叫言論自由喔~124F 03/18 09:55
推 ukikumo: 造謠要負責跟言論自由差別很難懂嗎？125F 03/18 09:55
推 heavenkghs: 推 言論自由不代表可以造謠126F 03/18 09:57
推 h90257: 新聞媒體的倫理本來就有責任對報導查證127F 03/18 09:58
噓 BrianXBlue: 好的 你說罰誰就罰誰128F 03/18 10:05
推 histing: 就一句 自己負責 霉體敢不敢？129F 03/18 10:09
推 hellam: 推130F 03/18 10:21
噓 Hik64279: 就算是開罰也要有法源依據啊 而且根據無罪推定原則 真131F 03/18 10:21
→ Hik64279: 的要被說造謠也是控方要舉證
200萬斤文旦全丟曾文溪？農糧署闢謠：他去年就賣完了
200萬斤文旦丟曾文水庫？ 柚農是口誤
.....
這樣還要ㄠ嗎？
推 bfh: 推你腦袋清楚133F 03/18 10:24
※ 編輯: wgadv (220.129.154.27), 03/18/2019 10:38:51

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1樓 時間: 2019-03-18 11:19:33 (台灣) 
→
Fokerkmt
　 03-18 11:19 TW 
髒兮兮無作為，還在講幹話⋯⋯幹
2樓 時間: 2019-03-18 11:47:09 (台灣) 
→
regards1955
+1 03-18 11:47 TW 
『造謠受害者就自己告』、『造謠也是控方要舉證』如果造謠都造死人了,是要怎樣控告怎樣舉證? 真是幹話...ncc 不能為死者受害者申訴或裁罰造謠者,真的不能存在地球上
3樓 時間: 2019-03-18 12:00:44 (台灣) 
→
regards1955
+1 03-18 12:00 TW 
柚子造謠事件根本沒當下澄清,是被有腦的ptt踢爆了才硬凹『口誤』,中天很孬的全推給那位柚農,用過即丟,真是優質霉體,這樣還不罰,真是優質ncc
4樓 時間: 2019-03-18 12:17:32 (台灣) 
→
kk0816
+1 03-18 12:17 TW 
事後證實造謠了還在扯言論自由，快下臺啦真的
5樓 時間: 2019-03-18 12:34:08 (台灣) 
→
jonnya
　 03-18 12:34 TW 
雙領薪水的 NCC
6樓 時間: 2019-03-18 12:51:04 (台灣) 
→
nagame3148
　 03-18 12:51 TW 
N洗洗真是廢物單位
7樓 時間: 2019-03-18 13:34:40 (台灣) 
讚
ayaya520
　 03-18 13:34 TW
···
推
8樓 時間: 2019-03-18 13:43:37 (美國) 
→
twus
　 03-18 13:43 US 
講這種沒腦袋的話  是該下台
9樓 時間: 2019-03-18 13:57:05 (台灣) 
→
edechon
+1 03-18 13:57 TW 
那我就要站反方了，憑什麼黑柯器捐時綠媒沒事，黑文旦紅媒就有事了？憑受害者是DPP？
回文中說，“影響國家的大事”應該由政府出面闢謠，那麼黑器捐，試圖摧毀整個醫療體系的就不算大事？
10樓 時間: 2019-03-18 17:20:43 (台灣) 
讚
allenc
　 03-18 17:20 TW 
推
11樓 時間: 2019-03-19 11:49:14 (台灣) 
→
navyddg925
　 03-19 11:49 TW 
推 這種官早該下台了
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