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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2020-01-14 10:14:45
看板 Gossiping
作者 ywt (鍵盤郭嘉)
標題 Re: [問卦] 能真的消滅KMT嗎？
時間 Mon Jan 13 07:14:10 2020

先說結論：給你民進黨100席國民黨也不會被消滅，別在他媽扯什麼先消滅國民黨再來談
第三勢力了。

每次選舉，基本上就是一次人民表達自己理念的無血革命，泛藍群眾的集合體我的看法是
以中華民國為主體，在不引起大陸反彈的攻擊下發展國家。而泛綠群眾是以台灣為主體性
發展，不挑釁大陸（雖然泛綠本身的存在就被共產黨視為挑釁）推動各種所謂的進步改革
。但問題是，中華民國政府就在台灣，台灣=中華民國，這就是矛盾所在，其實雙方群眾
罵來罵去，追求的國家價值根本就是一樣的：中華民國（台灣）的前途由全體台灣人（中
華民國公民）決定。


再來，在上一段的前提下，我們來看雙方族群投票的投票意向，泛綠的群眾可以選擇民進
黨、綠黨、基進、（時力、民眾），這幾個黨的光譜應該沒有爭議，（時力跟民眾我會在
下一段另外討論）那我們再來看泛藍群眾，國民黨、親民黨、（民眾黨），什麼統促黨跟
新黨呢？你沒看錯因為這兩個根本不是泛藍陣營了而是紅統陣營了，只是因為這兩個黨在
檯面上講支持國民黨，大家才會誤會他們是泛藍陣營。試問一個泛藍群眾如果要他不投國
民黨，然後親民黨他又覺得不喜歡的話，你要他去投哪個黨？還是廢票？你他媽是要剝奪
他的投票權嗎？假如他是個在年金改革被剝削最慘的退休公務員基層，他要如何表達對民
進黨政府的抗議？


泛藍的問題在於，目前你不投國民黨，他媽他就沒選擇可以投了，所以泛藍根本不可能被
消滅，給你民進黨100席也不會發生，就是有超過550萬群眾（廣義上計算搞不好還可以當
作67%）對民進黨極度不滿不信任，不用每次都用這群人是智障是賣國賊來簡單化問題不
去思考。


這些對民進黨不滿的泛藍支持者，在現在跟未來他們還剩下的選擇可能就是民眾黨跟時力
。蛤你說時力怎麼可能吸的到泛藍票你是不是頭腦有問題？我他媽告訴你我父母都是泛藍
群眾我媽還有國民黨黨證，他們這次都投宋楚瑜跟時力，請問有什麼不可能。我自己就是
投3+15，民眾黨就算是真的吸引到泛藍群眾投票那也沒什麼，就是你民進黨爛得罪一堆人
，泛藍群眾才會一直存在的，泛綠跟泛藍有個共同的集合可以投，這是台灣的好事，這有
點跑題不過除非有天能發明KMT標靶毒物或病毒讓550萬以上台灣人消失，要不然原po所謂
的KMT（泛藍）只是在於未來20年會以何種形式存在的差別而已，DPPer們別在眼紅破口大
罵不投民進黨以外政黨的群眾了。


假使國民黨有天真的聲勢崩壞，或是黨部被飛彈炸到消失了，這些群眾也一定會轉移到有
希望的政黨如時力跟民眾的，泛藍群眾會一直存在於台灣社會，只是形式的問題罷了。民
進黨獨大就變成專制，台灣是民主國家這不可能發生，覺青們別在意淫想說KMT(群眾）會
消失了，整天搞仇恨跟分化只會讓你們支持的政黨更被別人厭惡（當然我不是說所有人，
只不過這幾天看到蠻多人的）。



※ 引述《ariesjjleaf (旺旺)》之銘言：
: 大選結束後
: KMT的宮鬥大戲也隆重開幕了
: 看看這次KMT推的那什麼不分區名單
: 政黨票還是有妥妥的3x%
: 對比一下總統票數跟政黨票數
: 根本就一票都不會跑
: DPP在2008年那鬼樣子
: 來個小英接下黨主席、敗選市長後還加注捲土重來挑戰總統
: KMT是不是也會在4年後死灰復燃啊
: 到底能不能確實消滅KMT啊有沒有掛？
: -----
: Sent from JPTT on my iPhone

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 39.10.227.212 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1U6wX4bj (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1578870852.A.96D.html
※ 同主題文章:
　 01-13 05:28 ariesjjleaf. ■ [問卦] 能真的消滅KMT嗎？
● 01-13 07:14 ywt. ■ Re: [問卦] 能真的消滅KMT嗎？
推 grayoasis: dpp:讓我連任100年就可以消滅kmt1F 49.216.46.36 台灣 01/13 07:15
噓 a000000000: 你字好多好密2F 24.130.196.136 美國 01/13 07:16
抱歉等我一下我排個版
推 c39x47yc: 你看到蠻多人的 怎不會想是不是1蟑20帳?3F 61.230.64.243 台灣 01/13 07:18
真的不是，因為我看到fb很多我同溫層的人也在罵
→ twpost: 跟著柯師父就對了4F 118.160.125.96 台灣 01/13 07:19
這不會解決問題阿XD
推 ariesjjleaf: 其實我真正想討論的是那30%kmt5F 114.36.92.209 台灣 01/13 07:19
Hello原po,我是覺得目前來講不太可能（主要是投票習慣），還有未來就算KMT支持者不
投KMT了他們也會以其他形式存在（但絕對不會是DPP陣營）
→ ufo24x: 動我年金者，必誅之6F 101.15.144.37 台灣 01/13 07:20
→ ufo24x: 寧可台灣破產，年金也不能動，死下一代無
→ ufo24x: 所謂
你只看到吳斯懷跟李來希，請問你有認識基層的退休公務員嗎？建議你去多認識幾個人，
問問他們現在生活的狀況跟委屈再上來跟我們討論
推 djhuty: 好笑，台灣要破產了樓上你快把身家捐出來9F 1.171.93.141 台灣 01/13 07:26
→ djhuty: 啊，別站著說話不腰疼
→ deann …
推 deann: 下一個就勞工年金囉11F 49.216.51.253 台灣 01/13 07:26
同意樓上兩位：整天說所有抗議的退休公務員都是貪婪，等到砍勞保年金的時候他媽全部
給我閉嘴躺好不准上街，大家共體時艱不要貪婪。
→ ufo24x: 好喔，我又沒錢，也沒產，反正是一起死12F 101.15.144.37 台灣 01/13 07:27
大家自己看看，我正文講的那種覺青就在這裡。
推 djhuty: 哦，別忘了DPP一堆大撒幣的案子，我們的政13F 1.171.93.141 台灣 01/13 07:28
→ djhuty: 府挺有錢的
推 heeroshiao: 年金動後搭配大傻必，不爽是必然吧15F 114.45.164.211 台灣 01/13 07:29
→ ufo24x: 真正問題公務員這麼多，只增不減，老又不16F 101.15.144.37 台灣 01/13 07:29
→ ufo24x: 退，拖年資，年輕難卡位，每年又考這麼多
→ ufo24x: 公務員，職位如何來？
那吳斯懷為什麼一個月還可以領12萬（24-12）？李來希從7萬變3萬8，他還可以生活，請
問
那4萬變2萬、甚至是兩萬變一萬的退休基層公務員，你要他們怎麼活跟表達不滿？你說要
改革大家都同意阿！問題是你該大砍的沒砍結果全部齊頭式砍半，讓很多族群受傷阿！民
進黨政府亂搞有什麼資格罵泛藍群眾還想消滅他們的聲音？公務員人數不是問題，是你政
府改革無能。
推 djhuty: 哈，原來是搞無產階級工農民主專政啊，階19F 1.171.93.141 台灣 01/13 07:30
→ djhuty: 級鬥爭挺會的
推 djhuty: 公務員工作有保障眼紅是吧，台積電年薪破
→ djhuty: 百萬怎麼不眼紅，均貧啊。有本事去考啊
※ 編輯: ywt (39.10.227.212 臺灣), 01/13/2020 07:39:48
噓 graduate3c: 中國殖民黨23F 122.116.139.191 台灣 01/13 07:34
推 a7788783: 台灣要破產了還能搞灑錢政策啊？24F 111.83.8.46 台灣 01/13 07:35
推 coolscott: 大概是動到他家年金，講的義正嚴詞25F 1.200.220.120 台灣 01/13 07:38
我跟你講一句真心話，我家是沒被砍到，但我有親戚真的是基層退休公務員，所以我真的
知道他們的心酸跟無奈（有冤無處伸），這是在網路上比較不會被聽到的聲音
→ SPAEK: 為啥大家都這麼有把握年輕公教就一定藍啊26F 36.230.213.164 台灣 01/13 07:39
這倒不會，我只是想跟大家討論為何泛藍不會被消滅，剛好用年金改革當例子。
推 GoodElephant: 那許多退休金都是勞方 偏偏勞方內鬥27F 223.137.27.14 台灣 01/13 07:40
→ GoodElephant: 還鬥的很爽 偉哉鬼島
你點出重點，泛藍泛綠本來就可以和諧生存，是政府急著亂搞還搞得各階層互相仇恨，你
看上面還有個無產革命的，我搞不清楚為了刷政績搞分化仇恨到底跟共產黨有什麼差別。
推 maxmaster: 講得清楚29F 201.217.58.32 巴拉圭 01/13 07:41
※ 編輯: ywt (39.10.227.212 臺灣), 01/13/2020 07:48:55
推 qazws08: dpp會養著苟延殘喘的kmt，殲滅新勢力，這30F 114.136.142.111 台灣 01/13 07:46
→ qazws08: 樣利益才會最大發揮
→ bossonwin: 這次蔡大勝 只是因為韓太爛 滅KMT還早32F 36.231.34.113 台灣 01/13 07:47
→ bossonwin: 接下來就看KMT能不能轉型 不然兩黨追求
→ bossonwin: 的都是維持現狀 要統要獨都不可能 要獨
→ bossonwin: 美國不會同意 要統就更不可能  傻瓜才
→ bossonwin: 會把佔好的位置讓給別人 說穿了兩黨差
→ bossonwin: 在包裝不同 給民眾觀感好壞罷了
→ victoriameow: 很棒啊 不管是誰都好不要是kmt38F 120.17.115.253 澳大利亞 01/13 07:48
噓 kilof: 委屈？領七萬變領五萬叫委屈  真好意思39F 27.247.193.211 台灣 01/13 07:49
噓 alienck68: 最低砍到32k 你兩萬變一萬哪來的40F 114.35.125.150 台灣 01/13 07:50
你真的以為32k能活得好嗎？有的家庭真的無法靠32k活得有品質，這些人會怨民進黨不是
無腦，真的不能一昧怪他們。但你指出我講錯是真的，感謝你。
推 starfishfish: 真的是有賭爛民進黨的國民黨票...因41F 223.138.198.107 台灣 01/13 07:51
→ starfishfish: 為身邊有，而且政黨也不是投國民黨
→ SPAEK: KMT就自己蠢 不然為何大家對統獨都打迷糊帳43F 36.230.213.164 台灣 01/13 07:52
→ SPAEK: 看政黨票就知道 正常打搞不好贏
→ SPAEK: 統獨這議題 目前沒那個契機可以更進一步
推 flux: 車輪餅沒改革成功的話大概會新黨化，淺藍跑46F 111.252.148.252 台灣 01/13 07:55
→ flux: 去民眾黨是很有可能的
當然是希望不要新黨化，我也覺得這對國家不是好事
噓 harry68a: 你確定會有一萬的？別造謠喔48F 223.137.101.155 台灣 01/13 07:59
我上面有回文說我講錯了，但是我講的概念還是一樣的希望你能懂
※ 編輯: ywt (39.10.227.212 臺灣), 01/13/2020 08:02:02
推 harry68a: 32k無法有品質，那勞工吃屎算了49F 223.137.101.155 台灣 01/13 08:01
你可能沒有看過一個退休公務員因為小孩不爭氣無法獨立要靠退休金養家，但因為年金被
砍半只能去租破爛房子、什麼退休人生都成了狗屁，她不能怪小孩只能恨政府。我以前一
開始也覺得她是不是含藍教智障為什麼不理解小英是為了改革？但我實際知道他們的狀況
後我就無法再怪他們了，這是人心沒有你想得那麼簡單。因為我確定她不是智障，在解釋
過KMT跟韓國瑜的爛後她也表明要認真思考投宋。
→ henrk: 回頭看當年的親民黨跟新黨，會叫知識藍不是50F 1.164.32.43 台灣 01/13 08:01
→ henrk: 叫假的。相反的，某黨被說成派個西瓜也能
→ henrk: 選，就...
推 coffee777: 正常，我家長輩藍的，這次也主動投時力53F 123.192.225.57 台灣 01/13 08:03
我也有一兩個泛藍家族長輩被我們這輩說服投時力
→ memory8186: 32k沒品質那勞工怎麼辦？54F 223.140.74.252 台灣 01/13 08:06
勞工那是政府要解決的你去怪到基層軍公教沒道理啊......高階的軍公教你砍多一點，基
層也不
會那麼多人怨小英政府，他們的聲音沒辦法被主流民意聽見，無處宣洩當然只能投到反民
進黨陣營上
噓 EnochJ: 傻眼55F 114.44.214.165 台灣 01/13 08:08
噓 graduate3c: 反中國殖民56F 122.116.139.191 台灣 01/13 08:08
※ 編輯: ywt (39.10.227.212 臺灣), 01/13/2020 08:18:01
噓 SourireMask: 懶得看，只要40%KMT鐵票能轉移一半57F 223.139.221.198 台灣 01/13 08:21
→ SourireMask: 到時代或民眾就算成功了
推 adslme123: 每次選舉總是充滿仇恨和嘲笑59F 223.137.100.107 台灣 01/13 08:21
→ adslme123: 選舉是群眾表達意見的方式 沒有對錯
推 qber: 蟑螂上工了61F 101.136.108.53 台灣 01/13 08:22
→ SourireMask: KMT最大問題就是鐵票又多又鐵，然後62F 223.139.221.198 台灣 01/13 08:22
→ SourireMask: 本身又爛到不行
推 jexcel: 想消滅的是舔共促統kmt 有不這樣的kmt沒差64F 42.72.83.39 台灣 01/13 08:26
噓 winiS: 還有票就沒辦法了? 那還選民進黨個雞巴?65F 223.139.233.90 台灣 01/13 08:26
→ coffee112: dpp:我需要一個更廢的對手，不然...66F 101.9.211.191 台灣 01/13 08:28
推 losehope: 中肯！67F 220.142.51.219 台灣 01/13 08:29
噓 Enerie: 最好退休金有低於40k的啦，身邊一堆區公68F 101.15.176.231 台灣 01/13 08:34
→ Enerie: 所退休跟老師都起碼45k，政府頂多砍了8k
→ Enerie: ，你在唬爛喔
我沒在跟你唬爛，我就是因為看到身邊有人因為被砍年金而家境變差最後怨恨民進黨政府
的我才拿這件事出來當例子，更何況民進黨政府得罪人民的事還不只這一例。
推 blueseal: 推喔71F 97.80.114.44 美國 01/13 08:36
→ neoa01 …
推 neoa01: 不管啦，那群人就是台灣的內奸 滾出台灣72F 223.136.142.177 台灣 01/13 08:36
→ ntusimmon: DPP最好沒鐵票啦 爛還鐵也是資進黨的73F 42.73.140.239 台灣 01/13 08:46
→ ntusimmon: 問題
噓 MrJCB: 擁有許多資源、補助 還教不好孩子 你不能75F 223.137.166.63 台灣 01/13 08:52
→ MrJCB: 全怪政府阿
可是在砍年金前她們可能還沒那麼絕望，你想講的我懂、也不能說你錯，但這真的是人心
不是靠講大道理就能解決的，不是每個人都能在逆境中還能在這邊冷靜慢慢思考的，這真
的是相對剝奪感跟突襲政策造成他們恨政府的。（我感覺都可以用年金改革開一篇新的討
論了）
推 hhnhhnhhn: 時力跟柯p都是看到這點才冒出頭搶票77F 27.52.102.222 台灣 01/13 09:03
推 hhnhhnhhn: 泛藍群眾需要新的共主來統領
推 hhnhhnhhn: 一個親中一個抗中，都是非統派
推 tokight: 其實國民黨只要跟民進黨一起罵啊共就不會80F 111.83.7.79 台灣 01/13 09:14
→ tokight: 被說舔共了，反正現在執政黨是民進黨，就
→ tokight: 算發生什麼也是它負責啊
推 hhnhhnhhn: 最後kmt年輕票將被吸乾，新黨化83F 27.52.102.222 台灣 01/13 09:14
→ tokight: 沒有人會責怪在野黨罵害的，因為邏輯不通84F 111.83.7.79 台灣 01/13 09:15
我也不知道他們在想什麼
噓 gglong: 一黨獨大就是專制？民進黨是取消選舉了嗎85F 223.141.7.89 台灣 01/13 09:18
→ gglong: ？
沒人能監督跟制衡，到底跟專制有什麼不一樣？請問時力這四年點出政府的問題民進黨國
會和政府如何回應他們的你有看到嗎？
→ bizer: kmt不見了dpp要怎麼選？87F 39.10.106.46 台灣 01/13 09:20
噓 afu0988: 講什麼屁話，我看到更多的是一堆60歲軍公88F 27.52.41.178 台灣 01/13 09:23
→ afu0988: 教退休金爽爽領還出來跟年輕人搶工作的啦
→ afu0988: ，被砍剛好而已，自己小孩不爭氣怪政府幹
→ afu0988: 嘛？不會怪自己沒教好喔
所以呢？KMT會因此消滅嗎？不去想對方的處境，只會要別人檢討自己，說都是別人的錯
，我建議你還是少在外面講出這種言論增加群眾對立吧
※ 編輯: ywt (39.10.227.212 臺灣), 01/13/2020 09:33:46
推 RLH: 不錯92F 223.137.37.189 台灣 01/13 09:39
噓 s8018572: zz這些人的出口可以投其他阿 有人說一93F 219.70.25.201 台灣 01/13 09:53
→ s8018572: 定要投一個百年腐敗政黨 才能避免他黨
→ s8018572: 一黨獨大？
推 reisui: yes96F 27.242.131.115 台灣 01/13 10:15
推 sam1sam2sam3: 農地工廠 污染台灣土地是最不能接97F 59.124.143.199 台灣 01/13 12:08
→ sam1sam2sam3: 受的
→ sam1sam2sam3: 錯頻了xd
推 loveapple33: 藍綠分張，現在某一邊拼命要踢走另一100F 39.11.103.104 台灣 01/13 16:25
→ loveapple33: 邊...中共爸爸說話了嗎？
推 darkly: 認同102F 49.158.33.137 台灣 01/13 19:50

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1樓 時間: 2020-01-13 11:38:26 (台灣) 
→
Pcuser7007
　    (編輯過) TW
···
思考政治上別跟政客認真！
想消滅KMT必須要有好處？
不影響DPP享受權位為重？
天真想法會跟政客有出入？^^
2樓 時間: 2020-01-13 12:42:19 (台灣) 
→
dbangel
　 01-13 12:42 TW 
領退休金養小孩 這小孩到底是長不大？ 還是很年輕就退休？言於此.....
3樓 時間: 2020-01-13 17:57:15 (台灣) 
→
jonnya
　 01-13 17:57 TW 
國民黨鐵票牢固, 十年內牽累台灣
4樓 時間: 2020-01-14 13:21:08 (台灣) 
→
zj0509
　 01-14 13:21 TW 
「退休公務員因為小孩不爭氣無法獨立要靠退休金養家」 ???

退休金是保障個人退休後的生活基礎開銷，不是保障全家人的生活，他小孩啃老不工作是他家的事，他自己養育失敗，不是國家要負責，也不是全國人民欠他！
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