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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2020-10-27 08:47:17
看板 Gossiping
作者 a810086 (眼睛業障重)
標題 Re: [問卦] 70萬外勞離開台灣 經濟會起飛還是崩潰
時間 Tue Oct 27 04:55:48 2020

※ 引述《westdoorcard (West)》之銘言：
: 外勞在台灣佔了很多勞動機會，
: 如果他們全部離開，失業率應該可以大幅下降？
: 但有些工作，好像台灣人不太愛做，
: 這樣的話70萬外勞通通離開台灣
: 台灣經濟會起飛還是崩潰呀

如果全部離開的話短期應該是會崩潰沒錯

但是如果能限縮外勞數量砍個一半

對台灣絕對是好事

台灣會開放外勞政策最根本的原因就是

很多產業沒有脫離勞動力密集型

會用外勞的多數是毛三到四的加工產業

可以看看那些大量僱用外勞的產業財報你就知道

怕被告我就不點名了

台積電跟聯發科你有看過外勞嗎？

半死不活靠著體量大國內政策保護獨佔市場

老闆賺飽自己口袋跟政客利益輸送去加強政策保護

https://i.imgur.com/kZIJZry.jpg
https://i.imgur.com/8W38b5b.jpg
[圖]
 
[圖]

低端產業受政策保護

毛利不高

自然不可能漲底薪

自然需要引進大量外勞

台灣的產業現在我看是沒有毀滅就不會有新生

我新加坡的朋友都覺得台灣的政策太獨厚外勞

在新加坡一定是統一管理你

而且讓外勞養本國人

沒看過像台灣這樣的

總之你台灣人如果為了自己的薪水跟小孩著想

都應該反對任何鬆綁外勞的政策！


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.15.203.39 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1VbpVMir (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1603745750.A.B35.html
※ 同主題文章:
● 10-27 04:55 a810086. ■ Re: [問卦] 70萬外勞離開台灣 經濟會起飛還是崩潰
　 10-27 05:50 rwhung. ■ Re: [問卦] 70萬外勞離開台灣 經濟會起飛還是崩潰
　 10-27 06:51 CuLiZn5566. ■ Re: [問卦] 70萬外勞離開台灣 經濟會起飛還是崩潰
　 10-27 07:57 as6633208. ■ Re: [問卦] 70萬外勞離開台灣 經濟會起飛還是崩潰
　 10-27 08:39 m1234. ■ Re: [問卦] 70萬外勞離開台灣 經濟會起飛還是崩潰
→ Qaaaa: 看這圖是服務業比較慘啊1F 10/27 04:57
→ Qaaaa: 服務業的話怎樣轉型比較好？
服務業就是一個國家轉型的重點，服務業不是只有端盤子餐飲那些，包括金融、教育、時裝等等的產業比方說中國的電子支付、電商、新傳媒就是一種服務業轉型
→ Workforme: 一堆需要長照的家庭絕對幹死政府 不過沒差 有網軍會洗3F 10/27 05:02
→ Workforme: 風向這是應名神五的決定
推 bensonlin20: 唉 可悲的想法5F 10/27 05:03
願聞高見
※ 編輯: a810086 (101.15.203.39 臺灣), 10/27/2020 05:04:24
推 rwhung: 對財團是短痛，對一般民眾是長痛，除非政府會補貼人民6F 10/27 05:03
噓 deepdish: 只比韓國有點怪怪的 怎麼不跟新加坡比？新加坡很窮嗎？7F 10/27 05:04
台韓產業結構最相近，跟韓國比最貼切，而且韓國的最低薪資超車台灣很久，可以看人家怎麼做到的
https://reurl.cc/x0WqrN
為什麼經濟成長、薪資卻停滯? 從數據分析看見臺灣經濟發展的突破點 │ 研之有物 - 中央研究院
[圖]
中研院經濟所的楊子霆助研究員，分析實際數據發現： 實質 GDP 僅能反映國內生產數量，不代表國民消費能力，特別是近 15 年來，臺灣經濟仰賴「資通訊產業」出口，其生產品價格在全球競爭下越來越低，而大眾想消費的民生物品，卻因「原油價格上漲」越來越高，這造成實質薪資的成長大幅落後實質 GDP 的成長。 ...

 
→ rwhung: 如果要禁外勞，配套是什麼？ 還是讓他們自生自滅？8F 10/27 05:04
→ rwhung: 轉型又不是說轉就能轉，以為丟入水池人就會學會游泳嗎？
本來就需要政府介入，台灣政府就廢，中韓都有刻意在培養國內的產業的，韓股市值前十大新企業七家以網路、生技為主
→ darkbrigher: 你知道捷安特也用一堆外勞嗎 而且很摳10F 10/27 05:10
→ darkbrigher: 所以某立委說台灣要一堆捷安特 其實蠻好笑的
台灣的官多數是白癡，一堆左膠立委跟貪污官員，很少懂產業的
※ 編輯: a810086 (101.15.203.39 臺灣), 10/27/2020 05:13:58
→ ev331: 美國都要製造業回本土了 講這麼多幹嘛12F 10/27 05:14
英特爾連廠都賣了你跟我講要回去？美國人毛利沒40的生意都不想做了
※ 編輯: a810086 (101.15.203.39 臺灣), 10/27/2020 05:16:50
推 rwhung: 我覺得你這篇才真的不懂產業13F 10/27 05:15
噓 deepdish: 怎麼會相近 台灣哪家企業跟三星一樣大又包山包海的？14F 10/27 05:15
推 despot12: 外勞在台灣的處境很慘15F 10/27 05:15
→ vcvca5566: 那美國製造業要回本土不就蠻蠢的16F 10/27 05:15
→ rwhung: 美國政府是用減稅和補貼來吸引企業回美國。台灣能有什麼工17F 10/27 05:16
→ rwhung: 具？ 台灣現在就是靠美國產業鏈讓在中國的企業離開中國，
噓 deepdish: 韓國一堆廠都在越南啦 講那些片面的資料是想要騙誰？19F 10/27 05:17
人家是低端製造業趕到國外欸，台灣是找外勞進來，而且還跟台灣的最低薪資綁死，跟我講
的完全沒衝突
→ rwhung: 韓國和中國也要開始搶低價的外勞了20F 10/27 05:18
→ rwhung: 台灣如果趕走外勞，最開心的就是南韓和中國了
我不知道你哪裡看到的資料，第一中國不可能用外勞，他們內陸一堆無產大西北農民工可以
用，再來韓國的製造業是去國外設點找勞工，跟台灣大量引進完全不一樣
噓 deepdish: https://www.storm.mg/lifestyle/36176422F 10/27 05:23
當你還在嫌東南亞落後，韓國企業早已在越南深耕、壯大！他用超可怕事實狠狠打臉無知台人-風傳媒
[圖]
在胡志明市南邊的第七郡富美興，此區可以說是西貢的「信義計畫區」，無數的高級商辦跟住宅大樓拔地而起，嶄新華麗的市容輝映著越南欣欣向榮的經濟。在富美興裡，有許多韓國社區，街道的招牌多以韓文呈現，猶如19世紀的歐洲列強在中國的租界區。在許多越南人印象中，富美興就是個「由韓國人開發的韓國 ...

 
噓 deepdish: https://youtu.be/Z6i95GEFsrM23F 10/27 05:25
不知道你要表達什麼欸，跟我講的東西完全無關啊，我講的是外勞政策你講人家去外國設點
→ fantasyth: 製程產業中下游廠商很多外勞欸24F 10/27 05:28
封裝廠跟組裝廠的特色啊，體量大毛利低，台灣的低薪環境正好是他們的沃土
→ ev331: 你以去紅海啊 他們好像對幹部跟業務需求也是有補助外語學25F 10/27 05:29
→ fantasyth: 反正你是趕不走外勞的，哈哈26F 10/27 05:29
我也就講講看法
→ ev331: 習27F 10/27 05:29
→ fantasyth: 台灣人口衰減，勞動力人口只能靠外勞補28F 10/27 05:29
惡性循環
→ ev331: 所以你重點在哪29F 10/27 05:29
※ 編輯: a810086 (101.15.203.39 臺灣), 10/27/2020 05:32:32
→ ev331: 外勞來台灣也可以增加GDP增加消費30F 10/27 05:30
→ fantasyth: 不久以後你所謂的聯發台積都會有外勞31F 10/27 05:30
噓 deepdish: 不引進外勞還不是要出國發展 很難懂嗎？不要裝死裝瞎32F 10/27 05:31
毛利低的產業本來就該自己出國找水草，全世界都是這樣，你貼幾個無關的新聞我真的不知
道要表達什麼捏
韓國外勞一百萬、台灣七十萬，可是人家GDP體量比我們大三倍人口多兩倍
→ muggyman: 外勞走光、長照完蛋33F 10/27 05:32
→ soyghcg …
噓 soyghcg: 可憐哪 你去過各大科學園區嗎 人家可是外勞用好用滿34F 10/27 05:32
跟我說的沒衝突啊==這就是現況
※ 編輯: a810086 (101.15.203.39 臺灣), 10/27/2020 05:36:20
→ ev331: 外勞又不是無限好 無限引進 奇怪耶35F 10/27 05:33
→ soyghcg …
→ soyghcg: 各上市櫃科技公司外勞都用好用滿 你覺得這很正常???36F 10/27 05:33
→ vcvca5566: 南韓也開始你所謂的惡性循環了37F 10/27 05:34
→ ev331: 你用低價搶外勞 那別國在外勞輸出國設廠不是搶更多38F 10/27 05:34
→ soyghcg …
→ soyghcg: 要求除長照外 外勞1年內退場 鬼島內需才會起飛39F 10/27 05:34
→ ev331: 最好是40F 10/27 05:35
→ soyghcg …
→ soyghcg: 勞資才會平衡 薪水上漲才會正常化41F 10/27 05:35
噓 deepdish: 所以你搞不清楚問題核心在哪裡 你出國就被當成中國人42F 10/27 05:36
→ deepdish: https://youtu.be/uSGQC0mLEak
→ ev331: 是不是台資在外國也很摳44F 10/27 05:38
→ soyghcg …
推 soyghcg: 這就是鬼島養不出新的能打企業 摳屎盪就好了誰跟你創新45F 10/27 05:38
※ 編輯: a810086 (101.15.203.39 臺灣), 10/27/2020 05:40:31
→ soyghcg …
→ soyghcg: 台資在對岸可是惡名昭彰 對岸畢業生就業最爛選擇46F 10/27 05:39
→ soyghcg:  歐美>日韓>本地企業>>>>>台
這要看比什麼，製造業我知道中國人還是會選台企>中企，但是中國人的第一選擇是搞IT跟?

推 WTF1111: 簡單講問題就在分配，你跟這些看不懂的人講再多也沒用48F 10/27 05:41
→ soyghcg …
推 soyghcg: 鬼島政府一直放任外勞數創新高 就是鬼島勞資失衡最大兇手49F 10/27 05:43
→ soyghcg: 你搞錯了 中企給的遠比台企大方 IT跟金融在對岸也是中企
如果有富士康跟立訊可以選，中國人會選富士康
如果有京東跟富士康可以選，中國人會選京東
他們多數人是這樣..
→ soyghcg …
→ soyghcg: 強 鬼島哪有什麼強的IT跟金融去對岸 賣鬧啊51F 10/27 05:45
→ soyghcg: 規模跟待遇也完全不能比
噓 deepdish: 現在就是全球化的世界 在外國怎麼分配？不就偷換概念而53F 10/27 05:46
※ 編輯: a810086 (101.15.203.39 臺灣), 10/27/2020 05:49:20
→ soyghcg …
→ soyghcg: 人家都給Global Pay 鬼島多給x k三節禮券就不錯了54F 10/27 05:48
→ soyghcg: 製造業現在鬼島跟對岸比差多了 對岸進化多快 你知道嗎
就我知道的製造業台企待遇比中國的好，但如果是中國要挖高層價格都出很高
→ soyghcg …
→ soyghcg: 人家很多有政策與競爭等更新壓力 鬼島是老設備爽爽凹折舊56F 10/27 05:51
→ soyghcg: 反正都攤完了凹越多賺越多 汙染又油又髒工作環境惡劣
→ vcvca5566: 所以你在外企？58F 10/27 05:53
→ soyghcg …
→ soyghcg: 員工感受 老闆:干我屁事 不爽不要做 後面還有外勞在排隊59F 10/27 05:54
→ ev331: 準備利用最後的環境撈最後一筆60F 10/27 05:54
推 tzboy: 全球化的時代會這樣也無可厚非 商人都精打細算的61F 10/27 05:57
是要加強國內管制，不是沒有辦法
※ 編輯: a810086 (101.15.203.39 臺灣), 10/27/2020 06:01:06
噓 deepdish: 先認清台灣不是美國 什麼國內管制都有辦法繞過去62F 10/27 06:03
推 Allen320: 絕對是短空長多，對慣老闆不好，但可以促進產業轉型63F 10/27 06:10
推 Allen320: 引進外勞只是拉低國內勞工薪水，而且很巧的是，少子化從
→ Allen320: 2001開始，和外勞人數增加剛好成反比
→ Allen320: 所以引進外勞反而是加速少子化
※ 編輯: a810086 (101.15.203.39 臺灣), 10/27/2020 06:21:27
噓 myyalga: 生育率屢破新低，我們有小孩嗎？67F 10/27 06:59
→ ctw01: 台灣只會越來越需要外勞 勞動力需求產業不會從社會消失的68F 10/27 07:06
→ ctw01: 有些人反對外勞只是因為仇視 真的不可取
→ ctw01: 不過隨東南亞國家經濟向上 未來恐怕會越來越不屑來台灣呵
推 salkuo: 推 這篇明明就有理有據的阿 某些人是既得利益者被打到痛腳71F 10/27 07:09
→ salkuo: 喔 112經濟的教授也有說過 台灣實質薪資凍漲20年主要就是
→ retre77: 綠黨什麼都要講人權啊 自然就會犧牲73F 10/27 07:10
→ salkuo: 外勞引進的關係阿 雖然說這些人剛好補上台灣去中國工作的74F 10/27 07:10
→ salkuo: 人口；不過也是壓低薪水的元凶 不然幹嘛一堆企業一直要開
→ salkuo: 各種外勞 這麼好心幫外國人找工作?
噓 ctw01: 而且推文連外勞加速少子化都講得出口...太奇葩了 怎麼不說77F 10/27 07:11
→ ctw01: 2001後外勞人數和你年齡增長成反比所以外勞還你變老??
→ ctw01: *害
→ a810086: https://i.imgur.com/6ulCBBd.jpg80F 10/27 07:16
[圖]
→ a810086: https://i.imgur.com/FbxvBQx.jpg81F 10/27 07:16
[圖]
→ a810086: https://i.imgur.com/37b3AjA.jpg82F 10/27 07:17
[圖]
→ a810086: 我來幫他補充一點資料好了83F 10/27 07:17
→ vcvca5566: 前兩張圖跟南韓走勢很像阿84F 10/27 07:18
噓 ctw01: 而且我看不懂你低端產業薪水不高只好請外勞和台灣人薪資停85F 10/27 07:32
→ ctw01: 滯關聯...
→ ctw01: 這篇在我看來就...反正什麼都怪外勞就好啦~
→ a810086: 你看不懂我也沒辦法，可以去上面連結看中研院的研究薪資88F 10/27 07:36
→ a810086: 跟內需成長的關係
→ a810086: 不是怪外勞是怪政策，不要動不動就起乩
推 tonyian: 其實是要把外勞薪水拉到跟台灣人一樣，這要才能平抑老闆91F 10/27 08:17
→ tonyian: 想用外勞
→ IzumiSagiri: 這些工廠 本來都要外移了 有外勞它們才留在台灣 外勞93F 10/27 08:18
→ IzumiSagiri: 都在台灣消費 有助台灣經濟
→ andy50814: 有能力外移嗎？95F 10/27 08:23
推 IzumiSagiri: 沒能力外移的 更沒能力轉型96F 10/27 08:26
→ abyssa1: 外勞也是內需而且你還不負擔他的老年97F 10/27 08:28
→ a810086: 內需不是只有買買買...還有對本國的投資、產業創新等等..98F 10/27 08:30

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(￣︶￣)ｂ luway520, darkrise1980, sktbz 說讚！
1樓 時間: 2020-10-27 10:33:18 (台灣) 
→
luway520
+1 10-27 10:33 TW 
感謝原PO以國內勞工所得及增長消費力的角度發言，這才能促進國內慣老闆只想用便宜人力來便宜行事的惡劣習慣。不過怎麼不見一堆蟑螂網軍來發言呢?因為這些傢伙跟執政黨一樣，舔資舔慣了，不敢出來為勞工發言
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