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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2020-05-28 09:28:39
看板 Gossiping
作者 goetze (異教神)
標題 Re: [新聞] 社子島期程曝光！柯文哲卸任前公告區徵
時間 Wed May 27 10:48:04 2020

mmiacp: 前幾任擺爛不處理拖了多久？


一討論到社子島
就有柯粉用這種論調來戰
前幾任擺爛啦
郝龍斌擺爛八年啦
但是事實上是這樣嗎???

社子島背負大台北地區防洪的重責大任
所以長達半世紀都限建
那到底是怎條件下解除了禁令?
那就是員山仔分洪道的完成啟用(2005.07)
然後經過數年的驗證
證實員山仔分洪道的效能後
才讓社子島的限建嶄露曙光
意思就是
前幾任市長就算想動也動不了
員山仔分洪道是國家級的建設不是台北市自己幹的
從李登輝擔任市長時，提出要將社子島作為台北副都心，後續市長許水德、黃大洲、
陳水扁、馬英九都有自己的「社子島未來藍圖」
但這些計畫中就碰到防洪問題未解，遭水利署反對

然後
郝龍斌跑去中央爭取
終於在2010年通過了五期防洪計畫
郝龍斌馬上宣布要進行開發
https://0rz.tw/LSJbr
台北防洪計畫／11年700億 社子島開發案通過 @ 資產流通新聞討論區 :: 隨意窩 Xuite日誌
[圖]
社子島未來除住宅區外，還有商業、娛樂區、公園，圖左方為淡水河、右方為基隆河，淡水河邊還將設置景觀式堤防。圖／市府水利處提供 台北防洪計畫／11年700億 社子島開發案通過 【聯合報╱記者錢震宇／台北報導】 社子島開發露曙光，行政院經建會昨天通過社子島五期防洪計畫，台北市長郝龍斌下午舉行記者會宣布，市 ...

 
就是台北曼哈頓計畫
怪的是一些柯粉明明知道台北曼哈頓
又說郝龍斌擺爛八年
當然我不迴避許多柯粉說台北曼哈頓執行上有問題
不過那也是單方面的說法
但郝龍斌想動社子島確實是有動作也在執行
但柯文哲上台後就推翻了台北曼哈頓
當時台北曼哈頓執行到環評階段
OK!要推翻那也沒問題
但接下來就是跳票開始

https://news.ltn.com.tw/news/politics/breakingnews/1705650
柯Ｐ簽承諾書 2017年啟動社子島安置計畫 - 政治 - 自由時報電子報
[圖]
台北市長柯文哲今上午赴議會專案報告，又當場簽了承諾書「106年啟動社子島特別安置計畫、106年完成社子島開發案中央核備、106年完成社子輕軌可行性評估」。但面對市議員何志偉質詢，地政局長李得全坦言，北市府提供的社子島開發期程恐有變數，如需要中央核定的都市計畫、防洪計畫、區段徵收及公民參與部分。何志偉 ...

 
柯Ｐ簽承諾書 2017年啟動社子島安置計畫
這是一例

不過簽了承諾書後跳票這事柯文哲幹過太多次
應該是蝨多不養了

總之這幾年柯文哲遇到的主要問題就是跟住戶協調
這就是個有趣的現象了
諸君如果記得
柯文哲確實是搞定了幾個啥海砂屋改建跟都更
那些事都卡在住戶
有些住戶一開始寧願繼續住海砂屋也不肯改建
然後前幾任的市長就是在這種情況下被卡住
但柯文哲通通定義為前市長搞的爛攤子
但這種抗爭本來就不可能會無限制下去
像海砂屋繼續腐化
住戶也得低頭
或是持反對意見的人.....逝去
總之，時間可能是解方
現在民眾不同意這問題也卡到柯文哲頭上了
我看他好像也跟前幾任剛碰到問題時一樣
有柯粉會說島民怎怎
但前幾任遇到寧住海砂屋的人也無計可施呀
大家際遇差不多
總之
不要再說啥前幾任擺爛了
這對那些人不公平
事實就是前幾任都不能動
然後等到能動了人家就開始動手了


但我也說
社子島難搞本來就預期中
但你自己要訂期限後跳票
我也沒辦法
但我也得說
訂出期限也算是負責的一種啦
只是...多了解一下現況吧

--
白壇：你把這個廢話的定義給解釋一下
嚴歸：嗯～你所謂廢話就是一種聽起來好像很具體實際上是很空洞的一種話
白壇：喔！
嚴歸：它看起來好像要講到問題的癥結了實際上是在迴避所有的答案
白壇：啊？
嚴歸：所以這種話他聽起來好像很流暢但是它註定是要作廢的

--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.39.102.164 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1UpTJdUQ (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1590547687.A.79A.html
※ 同主題文章:
　 05-27 09:20 spector66. ■ [新聞] 社子島期程曝光！柯文哲卸任前公告區徵 議員催提早
　 05-27 09:44 goetze. ■ Re: [新聞] 社子島期程曝光！柯文哲卸任前公告區徵
　 05-27 09:47 prmea. ■ Re: [新聞] 社子島期程曝光！柯文哲卸任前公告區徵
● 05-27 10:48 goetze. ■ Re: [新聞] 社子島期程曝光！柯文哲卸任前公告區徵
※ 編輯: goetze (114.39.102.164 臺灣), 05/27/2020 10:50:02
→ monitor: 前幾任是不會強制搬遷嗎1F 05/27 10:50
→ monitor: 擺爛就是擺爛還有臉在這邊543
→ monitor: 不能住人的地方還什麼台北曼哈頓 真是笑死
→ goetze …
→ goetze: 一樓這樣就放大絕了~所以柯文哲使出強制搬遷了嗎?4F 05/27 10:53
→ monitor: 曼哈頓長怎樣是沒看過嗎5F 05/27 10:54
→ monitor: 社子島有可能蓋高密度的摩天大樓嗎
→ monitor: 柯文哲應該也要強制搬遷才對
→ goetze …
→ goetze: .......所以人家有說要蓋摩天大樓嗎?8F 05/27 10:56
噓 duo0518: 那個叫做"住戶"喔???一年增加500多戶的住戶嗎?9F 05/27 10:56
→ monitor: 沒有高密度的摩天大樓叫什麼曼哈頓10F 05/27 10:57
→ monitor: 不就掛羊頭賣狗肉而已
→ mycity: 呵呵 不處理不就是爛攤子…12F 05/27 10:58
→ goetze …
→ goetze: 噗~所以我想問~住戶增加跟前任市長擺爛啥關係?13F 05/27 10:58
→ goetze: 噗~~一樓~你繼續~~哈~文內都說了~
→ deathrow: 如果前朝沒擺爛怎麼柯還在協調15F 05/27 10:59
→ duo0518: 不就是有機會分一杯羹才會一堆人搶著遷戶口嗎16F 05/27 10:59
→ goetze …
→ goetze: 你要堅持你的文字遊戲~那也改變不了人家沒擺爛的事實17F 05/27 10:59
→ goetze: deathrow..你到底有沒有看文章?不能動要怎開始協調?
→ goetze: 怎老是問些邏輯上都不通的問題?"
→ goetze: 你們要檢討住戶?我沒意見~但前任市長擺爛?對不起~根本沒有
噓 dinosd2: 你有沒有Google啊?台北曼哈頓的環評是未通過欸，醒醒21F 05/27 11:03
→ dinosd2: 環評未通過，沒見郝提出改善方案，那柯P推翻是不行哦??
噓 duo0518: 你的邏輯是"我不迴避許多柯粉說台北曼哈頓執行上有問題"23F 05/27 11:04
→ goetze …
→ goetze: 所以呢??????????????????24F 05/27 11:04
→ monitor: 做得好還有需要跑去基隆選立委嗎25F 05/27 11:04
→ goetze …
→ goetze: 我就問呀~~到底人家有沒有在動?26F 05/27 11:05
→ duo0518: 但是前任市長絕對沒有擺爛喔 執行有問題不等於擺爛喔27F 05/27 11:05
→ hank12332: 一堆違建跟一門牌多住戶，說沒擺爛我是笑笑的28F 05/27 11:05
→ goetze …
→ goetze: 怎老是拿些莫名其妙的事來?會不會呀??29F 05/27 11:05
→ goetze: 噗!!環評不過就是擺爛???噗!!!!!!!!!!!
→ monitor: 還好基隆人的智力測驗有過關31F 05/27 11:06
→ duo0518: 對對對 有在動就不是擺爛了 只是更爛而已喔32F 05/27 11:06
→ goetze …
→ goetze: 有些人~老是定些奇怪的標準~真以為自己不會被這標準打臉33F 05/27 11:07
噓 deathrow: 提個遠脫離現實的計劃導致環評不過還不叫擺爛34F 05/27 11:07
噓 dinosd2: 我講講環評結果沒過，郝有沒有提出改善方案?有還沒有??35F 05/27 11:09
→ dinosd2: 跟我講講
→ duo0518: 他的標準就是有在推動就不算擺爛了37F 05/27 11:10
→ monitor: 郝龍斌選票都騙到了怎可能會再提改善方案38F 05/27 11:10
→ goetze …
→ goetze: 噗~我就說了~脫離現實都是柯文哲方單方面的說法39F 05/27 11:10
→ goetze: 但柯粉只能用這點希望造成前市長擺爛的幻象
噓 dinosd2: 不管有沒有脫離現實，環評沒過後，郝沒提出改善方案對吧?41F 05/27 11:11
→ monitor: 不就跟韓國瑜一個樣 輕軌仁武焚化廠何去何從都不知42F 05/27 11:11
→ duo0518: 環評沒過還要說這計畫很務實喔???43F 05/27 11:12
→ goetze …
→ goetze: 但又無法解釋社子島的開發是前市長去爭去的事實44F 05/27 11:12
→ dinosd2: 那你提個幾乎不可能做到的計劃是幹嘛?45F 05/27 11:12
→ monitor: 辦什麼公聽會也只是拖延而已46F 05/27 11:12
→ goetze …
→ goetze: 環評當然沒過呀~因為還在進行就被柯推翻了怎會過?笑話47F 05/27 11:12
→ monitor: 不就騙騙選票而已 跟發大財一樣意思48F 05/27 11:13
→ monitor: 環評能過郝龍斌八年任內早就過了
→ monitor: 怎麼可能讓下一任來收割他的政績
→ goetze …
→ goetze: 又一個搞笑的51F 05/27 11:15
→ deathrow: 沙洲要蓋摩天大樓跟高雄蓋迪士尼差不多唬爛吧 要黑柯不52F 05/27 11:15
→ deathrow: 用硬護航郝
→ goetze …
→ goetze: 就告訴你~2010年中央才通過可以開發~到底在胡扯啥?54F 05/27 11:16
→ goetze: "環評能過郝龍斌八年任內早就過了"~這話真的太搞笑
→ monitor: 郝龍斌自己也知道是在唬爛，只是支票開出去不好在自己任56F 05/27 11:16
→ monitor: 內打臉自己而已
→ goetze …
→ goetze: 噗!!!!!!!!!!!!!!!!!!58F 05/27 11:17
→ goetze: 那他別去中央爭取通過可以開發就好了不是嗎?
→ goetze: 怎你們越說越搞笑?到底要不要真的去了解始末?
→ monitor: 2010年是馬英九執政吧 難道馬英九能打臉馬市長嗎61F 05/27 11:19
→ goetze …
→ goetze: 限建的原因告訴你們~~解除的原因告訴你們62F 05/27 11:19
→ goetze: 誰去爭去通過開發告訴你們~連時間都告訴你們
→ goetze: 結果你們的問題卻都好像根本啥都不知道下發問???
→ goetze: 用遠拿些無關主旨的問題想掰回來~到底夠了沒?
→ goetze: "環評能過郝龍斌八年任內早就過了"這話都能說~到底要怎樣?
→ goetze: 就告訴你2010年才能動~~是哪來的八年???真的夠了
推 diskdie7045: 你沒有科學價值，你要雙手合十喊：「阿伯」68F 05/27 11:22
→ monitor: 好像2010-2014不是郝龍斌執政一樣69F 05/27 11:23
→ goetze …
→ goetze: "前幾任擺爛不處理拖了多久？"~柯粉說的~哪一個現在要護航70F 05/27 11:23
→ goetze: 的?我真想看看
→ monitor: 2010-2014難道不是郝龍斌八年任內的其中4年72F 05/27 11:24
→ goetze …
→ goetze: 所以呢?????????????????monitor?環評是啾一聲就完成是不?73F 05/27 11:24
→ goetze: 要進入環評階段也要時間~你知道柯文哲的生態社子島進入環
→ monitor: 郝的如意算盤應該是把球踢給馬英九75F 05/27 11:25
→ monitor: 想說看看馬總統能不能打臉馬市長
→ goetze …
→ goetze: 評~花的時間跟郝差不多嗎?你不會知道~因為你不想知道77F 05/27 11:26
→ monitor: 結果馬總統不願意扛這個鍋，只能同意開發78F 05/27 11:26
→ goetze …
→ goetze: 根本一無所知就上場要護航~~講了你又不聽~真的夠了79F 05/27 11:27
→ goetze: 開始腦補了~~這又哪招?
→ monitor: 所以郝龍斌只好讓環評去扛這個鍋了81F 05/27 11:27
→ goetze …
→ goetze: 我提出事實~你用腦補?真的浪費我時間82F 05/27 11:27
→ deathrow: 笑死 原po是郝粉喔 在崩潰什麼83F 05/27 11:28
→ goetze …
→ goetze: 所以柯文哲的環評時間跟郝差不多是要讓誰背鍋?繼續扯84F 05/27 11:28
→ monitor: 照這樣來看不就是在擺爛八年85F 05/27 11:28
→ monitor: 所以現在柯文哲去扛這個鍋只是剛好而已
推 diskdie7045: 科學粉真的可憐，講不過人家只能喊崩潰，我還以為是87F 05/27 11:29
→ goetze …
→ goetze: deathrow~你的護航法如果是攻擊提出質疑的人~那旁邊去好嗎88F 05/27 11:29
→ diskdie7045: 小朋友，先喊崩潰你就崩潰，笑死89F 05/27 11:29
→ goetze …
→ goetze: 噗~第一次看到用腦補大法還自以為勝利的~~monitor90F 05/27 11:30
→ goetze: 事實都寫給你了~你要繼續腦補不是我的問題
→ monitor: 我只是用常理來推論而已 是不是真的就是這樣只有郝龍斌92F 05/27 11:32
→ monitor: 自己才知道
→ monitor: 反正擺爛又不違法 一切都沒事的
推 diskdie7045: 真的擺爛又不違法，照這邏輯科學也正在擺爛，我懂95F 05/27 11:49
→ monitor: 我猜郝龍斌是不敢回鍋選2022台北市長96F 05/27 11:53
→ monitor: 不然自己的爛攤就要自己收拾了
噓 wei09955104: 所以明明沒一任處理的好啊98F 05/27 12:17
噓 dinosd2: 環評沒過的時間是在郝任內，你TM最好推給柯啦幹99F 05/27 12:25
→ qep: 柯的提案環評也還沒聽過啊，要打別人環評，可以先看看柯的臉100F 05/27 12:28
→ qep: 嗎
→ qep: 柯現在做的就跟前幾任一樣，協調，環評，然後給個不知道會不
→ qep: 會兌現的期限
→ qep: 2017要開始的安置計畫，現在2020了耶，嗡嗡嗡迷航了嗎？
噓 uhbygv45: 就問限建多久了，這些住戶從哪邊冒出來的啦105F 05/27 12:30
→ qep: 然後一堆人在說前幾任擺爛，請問柯這樣就是不擺爛，就是有效106F 05/27 12:32
→ qep: 率，一個承諾書過期三年了還沒兌現，各位柯粉覺得這樣的柯是
→ qep: 你們口中那個有效率在做事的柯嗎
→ qep: 限建後的住戶跟這篇要討論的是兩件事，有興趣的歡迎開一篇討
→ qep: 論，或去研究社子島的遷徙史
推 kk8921647: 你的問題有些迴避了，如果有錢誰會去住海砂屋呢？現在111F 05/27 12:42
→ kk8921647: 的問題不是柯做不做而是社子島的居民一些根本沒錢去購
→ kk8921647: 買改建後的屋子，事實上連議員現在都希望柯趕快處理社
→ kk8921647: 子島，而且你都盡量挑話，每一個市長都有他們對社子島
→ kk8921647: 的期望，但是不能說柯沒照你的想法就認為柯沒在幫社子
→ kk8921647: 島做事
→ monitor: 其實歷任都在擺爛 但這篇說的是郝龍斌好棒棒117F 05/27 12:44
→ kk8921647: qe大，沒說前幾任在擺爛，只是我查了很多資料目前是最118F 05/27 12:46
→ kk8921647: 有機會把社子島好好整頓的，但是裡面一些居民直接就說
→ kk8921647: 蓋好了要這麼多錢，他們哪來這麼多錢？想要馬兒好又要
→ kk8921647: 馬不吃草，我覺得怎麼看都不對吧
推 qep: 那柯對居民沒錢的解約方案是？ g大會發這篇是因為有人說前幾122F 05/27 12:49
→ qep: 任都在擺爛，但是柯從第一任意氣風發說要
→ qep: 安置居民到現在，其實進度也是牛步，這不就五十步笑百步嗎？
→ qep:
噓 cl520756: 幫里長護航，噁126F 05/27 12:51
→ qep: 柯每次都雷聲大雨點小，第一任選前的五大弊案，選後的社子島127F 05/27 12:52
→ qep: 計畫都是這樣，他要怎麼搞社子島我不在意，但目前看來到第二
→ qep: 任結束能不能踏出實質的第一步都很難說
推 kk8921647: 沒錢的不會因為房子蓋好就變有錢呀，前幾任有無擺爛我130F 05/27 12:54
→ kk8921647: 是不清楚但是居民一直抗爭這樣也做不了事呀，什麼叫沒
→ kk8921647: 錢解約方案的意思是，補償金嗎？最後還是在金額上繞一
→ kk8921647: 圈，可憐
→ qep: 這不就是柯當初提過要解決的，我忘了安置計畫是不是在講這事134F 05/27 12:57
→ qep: ，原來還是沒解決啊
→ qep: 印象中，當初有居民說領的錢根本在其他地方買不起房子，還是
→ qep: 我跟其他重建案搞混了
→ monitor: 安置計畫比曼哈頓務實多了138F 05/27 13:01
→ qep: 可是沒安置成功啊，這樣還務實？139F 05/27 13:03
→ kk8921647: 安置不是補償呀，剛剛還特別去查了一下問題，如果一家140F 05/27 13:06
→ kk8921647: 五口媽媽認為三兄弟必須也要有房，這個也算市府的問題
→ monitor: 再下一任不管是誰都要來擦屁股了142F 05/27 13:06
→ kk8921647: 嗎？當初很同情社子島那邊的問題，現在看看真的拜託放143F 05/27 13:06
→ kk8921647: 給他爛真的比較好
→ monitor: 先猜目前就吳怡農的機會最大了145F 05/27 13:08
→ monitor: 郝龍斌朱立倫韓國瑜馬英九應該都不敢來選吧
→ monitor: 趙少康連勝文想必也不會淌這個渾水
→ monitor: 大概只剩羅智強孫大千這些還在刷存在感的會想要賭一把
→ monitor: 不過能跟吳怡農一戰的大概也只有蔣萬安了
→ kk8921647: 就算吳怡農選上也建議千萬不要去碰社子島那一塊，去掉150F 05/27 13:14
→ kk8921647: 環評根本就是錢跟土地的問題
→ qep: 社子島是柯第一任的政見之一吧，是他自己要碰的啊，他做不好152F 05/27 13:21
→ qep: ，就跟他的粉絲口中那幾任擺爛的一樣了
→ qep: 奇怪，明明在談柯的社子島計畫，怎有人開始談下屆市長是誰了
→ qep: ，可以回到事件本身嗎
→ kk8921647: 嗯，所以才會建議後面選的根本不要提社子島，既不擺爛156F 05/27 13:25
→ kk8921647: ，也不會被罵
→ kk8921647: https://i.imgur.com/gLVMZLJ.jpg
[圖]
 
→ kk8921647: 這種補償跟安置還是有人抗議呀159F 05/27 13:26
→ monitor: 這篇是在講郝龍斌好棒棒 那時柯還在台大醫院呢160F 05/27 13:31
→ monitor: 下一任是誰都還不知道 就已經知道要再擺爛8年了
→ monitor: 然後再說是扁馬郝柯留下的爛攤就好

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