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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2020-07-07 15:58:26
看板 Gossiping
作者 Wojnarowski (@wojespn)
標題 [新聞] 痛斥大法官? 林永頌:總統當天口氣真的
時間 Tue Jul  7 14:02:33 2020


1.媒體來源:
新頭殼

2.記者署名:
林朝億

3.完整新聞標題:
痛斥大法官? 林永頌:總統當天口氣真的很差

4.完整新聞內文:
對於總統蔡英文3月27日到底有無痛斥前司法院前後任秘書長呂太郎、林輝煌的爭議,民
間司改會董事長林永頌今(7)日受訪表示,他與蔡英文見面好幾次過,「我不是沒有看
她那麼凶過,但當天口氣真的很不好」。


對於前大法官許玉秀日前為文「蔡總統懂憲政分際嗎?」稱總統於3月間與司改倡議團體
會見,現場有所謂違背憲政分際、斥責相關人員等情事,總統府發言人丁允恭昨日則說,
許文所稱今年3月27日總統與司改倡議團體見面,實際上是總統應「民間監督落實司改國
是會議決議聯盟」(包括「民間司法改革基金會」、「台灣大學法醫學研究所」、「兒童
權益促進協會」、「人權公約施行間督聯盟」、「台灣勞工陣線」、「台北律師公會司法
改革委員會」、「台灣人權促進會」等)等團體之請,就司法改革相關政策議題進行溝通
,無涉個案,作者許玉秀女士並未出席。「總統不會介入司法,所謂「責罵」、「喝斥」
大法官更是憑空指控」。


許玉秀今天受訪時重申,自己不在現場,但聽過不只一個人談論此事。

對於,司改會董事長林永頌受訪時,也還原他的觀察。林永頌最近共與蔡總統見了兩次面
。他說,一次是2個星期前,主要是因為陪審、參審試行爭議,民進黨總召柯建銘在5月8
日與他們見面時說,「這個又不是我能決定的,是上面決定」。因此,他透過管道,與另
外一個資深律師求見蔡總統,講了快兩個小時,希望說服總統不要那麼堅持。


林永頌說,但從蔡總統的談話,他覺得,總統看起來是不太瞭解這兩個制度。他認為,總
統不瞭解、又不願意傾聽,但又這麼堅持,這很不好。

林永頌說,總統則表示「人民如果沒有法官一起討論,人民可以審判嗎?能夠裁判嗎?如
果陪審無罪,比較多的話,怎麼辦?人民會接受嗎?如果人民認為這個案子應該有罪。那
如果陪審的9個人說無罪,那樣他會罵誰?罵我通過的這個總統及民進黨」。


但林永頌認為,總統這麼對人民沒有信任,卻又要實施陪審或參審是很奇怪的。陪審不是
沒有法官,而是法官的角色僅會針對一般性的解釋,而不是判斷有罪或無罪。

至於最近許玉秀為文指出總統痛斥司法院前後任秘書長呂太郎與林輝煌一事,也在場的林
永頌說,當時主要是針對司法國是會議的很多決議還沒落實,民間團體希望能有一個平台
跟政府溝通。現在在的官員還包括法務部長蔡清祥、司法院秘書長林輝煌及政務委員羅秉
成等人。


林永頌說,整個討論原定一個小時,最後討論到刑事訴訟法的鑑定草案修改時,民間團體
都還蠻支持司法院這個版本。但法案會審行政院時,鑑定單位卻有意見。

林永頌說,總統聽到這個事情時,不高興說,「你們司法院要送這個法案出來時應該先溝
通」。林輝煌則說,當時他還沒來司法院。因此,總統則請林輝煌馬上聯絡前秘書長、現
任大法官呂太郎趕來說明。


林永頌說,當時下午3點多,雨下的非常大,20、30分鐘左右,呂太郎就搭座車趕到官邸
,很不簡單。那時候,討論的話題也接近尾聲。總統也針對司法院林輝煌說,「們要做司
法改革,要提前部署。(對於法官的)職務監督要做好,如果法官一個一個有問題被爆出
來,再做任何司法改革也都沒有效。」


林永頌說,總統談話時主要是針對林輝煌。「總統的口氣很差」,「我也見過總統好幾次
,我不是沒有看她那麼凶過,但當天口氣真的很不好」。總統當然有生氣。

對於司法院應該有個溝通平台,林永頌還說,總統也對林輝煌說,「你回去向你們院長講
,要出來跟民間溝通。你秘書長出來主持溝通也是應該」。

至於許玉秀質疑總統找大法官來開會,林永頌說,這當然有討論的空間。

此外,對於蔡英文到底有無痛斥大法官呂太郎的羅生門,新頭殼也就此求證另外兩位在場
人士。一位當天出席的人員則說,許玉秀又不在場。他不認為總統有痛斥呂太郎。

不過,另一位當天也在場的人則說,他是不記得當時主要是討論刑事鑑定相關法案或是陪
審、參審,但聽到民間團體抱怨司法院執行司法國是會議結論,沒有與他們溝通,總統蔡
英文的確臉色很難看,整個氣氛也降了下來。她說,總統是沒有「痛斥」呂太郎,但不高
興則是很明確的。



5.完整新聞連結 (或短網址):

https://newtalk.tw/news/view/2020-07-07/432058
痛斥大法官? 林永頌:總統當天口氣真的很差 | 政治 | 新頭殼 Newtalk
[圖]
對於總統蔡英文3月27日到底有無痛斥前司法院前後任秘書長呂太郎、林輝煌的爭議,民間司改會董事長林永頌今(7)日受訪表示,他與蔡英文見面好幾次過,「我不是沒有看她那麼凶過,但當天口氣真的很不好」。對於前大法官許玉秀日前為文「蔡總統懂憲政分際嗎?」稱總統於3月間與司改倡議團體會見,現場有所謂違背憲政分際 ...

 


6.備註:



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ChangWufei: 是說這代表蔡認為人民素質差不能弄陪審?26F 07/07 14:07
cfceo: 世大運黑衣人、民進黨總統初選都很愛寫小說27F 07/07 14:07
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abc5555990:  推小英 一肩擔起司改的責任 從未推卸28F 07/07 14:07
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muffinpat: 顏色對了,總統就可以理所當然的教訓大法官45F 07/07 14:12
whiteseyes: 這些司改團體連總統都說服不了就想要政府推政策?46F 07/07 14:13
teremy: 呂是現任大法官 也是前司法院秘書長47F 07/07 14:13
BaRanKa: 這政府每天寫散文逆48F 07/07 14:13
oliver81405: 法官本來就欠罵 一群稅金小偷49F 07/07 14:13
evilviolent: 為了推陪審什麼招式都能用上就是了50F 07/07 14:13
milleniue: 前大法官許玉秀爆蔡英文喝斥呂太郎 總統府:憑空指控51F 07/07 14:13
hohohoha: 好棒棒 司改 法官退場機制 夢中相見....52F 07/07 14:14
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StarLeauge: 太上皇總統,你能奈他何54F 07/07 14:15
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Virness: 區區法官也敢得罪民進黨 小心中共同路人56F 07/07 14:15
kosac: 辣台妹嗆人民剛好而已,懂?57F 07/07 14:15
Carrarese: 新頭殼這篇真詳細58F 07/07 14:16
sorabird: 川普惡搞的時候 美國不管司法界或是同黨的都會出來砲59F 07/07 14:16
winiS: 別讓女皇不高興60F 07/07 14:17
whiteseyes: 而且整串看下來  就是法律人團體自己搞了一套卻什麼61F 07/07 14:17
sorabird: 台灣如果也能有這樣的精神 有人願意維護憲政價值我覺得62F 07/07 14:17
zukidelko: 霸氣小英63F 07/07 14:17
solsol: 夠了  總統府都說憑空指控了   你是想打臉總統嗎64F 07/07 14:17
sorabird: 還不錯 這才是真正的台灣價值 也是跟中國不一樣的地方65F 07/07 14:17
whiteseyes: 溝通都沒就要蔡皇硬幹了  被罵也是很正常的66F 07/07 14:17
sd09090: 就是不耐煩三個字就夠了67F 07/07 14:18
cbstgb: 謙卑在哪68F 07/07 14:18
netio: 難怪私菸案草草落幕了69F 07/07 14:19
sharkimage: 哇70F 07/07 14:19
way7344: 派喔!71F 07/07 14:19
DASHOCK: 剛好而已吧72F 07/07 14:20
teremy: 她應該是嫌司法院沒跟改革團體溝通 團體直接跑來告狀 不爽73F 07/07 14:20
antonny: 慈禧2.074F 07/07 14:20
teremy: 把司法院秘書長跟前秘書長找來說兩句也頗正常75F 07/07 14:21
aaagang: "嗆" "批" "諷"76F 07/07 14:22
lovepolaris: 嗆辣台妹 但是罵得有點不合理77F 07/07 14:22
guolong: 霸氣小菸78F 07/07 14:22
winnerdinner: 菸案不知道有沒有這麼霸氣的問秘書長齁?79F 07/07 14:23
alansh987: 本來就要先溝通哦 智障法官80F 07/07 14:23
bestteam: 搭配之前他想指定終身職最高法院院長 根本威權復辟81F 07/07 14:23
Jerome16: 霸氣82F 07/07 14:24
king32111: 恐龍法官跟法律人早已惡名昭彰了83F 07/07 14:24
lesnaree2: 小英皇上什麼時候登基84F 07/07 14:25
nopetw: 職場暴力85F 07/07 14:25
s881720: 啊我就怕被罵啊86F 07/07 14:26
twpisces: 很霸氣的總統才能帶領台灣 我們就是需要一個英明的總統87F 07/07 14:27
twpisces: 指引台灣人民未來的方向
chirex: 你的台灣價值哩?89F 07/07 14:28
abobstar: 法律人又在搞小動作了90F 07/07 14:29
blue999: 別搓破皇城內的和氣  菸粉都說沒罵91F 07/07 14:30
askey: 說小英不懂~這種造謠的一定是柯韓糞92F 07/07 14:31
sogyal: 官大學問大 這不是傳統嗎???93F 07/07 14:32
good310118: 霸氣啦 柯韓粉崩潰94F 07/07 14:33
Jetame: 就民間團體告御狀 小英當場痛電下屬不溝通 很難懂嗎95F 07/07 14:34
xhung: 英皇霸氣 超越憲法96F 07/07 14:36
achiyeng: 說句笑話 小英司改97F 07/07 14:36
douCai: 我有兇嗎?我只是講話大聲一點98F 07/07 14:39
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dnm08: 笑死人,民粹治國,不合自己意思就爆料。100F 07/07 14:40
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eeccms: 人家小菸在司法改革!政績+1102F 07/07 14:41
jiaching: 菸皇霸氣103F 07/07 14:42
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Nicemaker: 推文文盲是不是很多啊?108F 07/07 14:45
slimak: 這個時候又要挺文組法匠109F 07/07 14:45
just8811: 司改人士真的太傲慢  因為只有他們可以動司法110F 07/07 14:45
homerun2005: 推 總統就應該霸氣 中共同路人閉嘴111F 07/07 14:47
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omegajoker: 法律人在臺灣就是高高在上 總統當然不能修理法律人啊114F 07/07 14:52
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cs005337: 陪審制一票117F 07/07 14:54
wbwb: 這麼兇是不是進門時沒跪拜啊118F 07/07 14:54
aeug2005: 菸粉要出征了119F 07/07 14:55
kissa0924307: 啊死不改革又不準人罵 台灣法匠真是爽120F 07/07 14:56
mayokonami: 這些人很奇怪 小英特色就是霸氣天子 這樣就抱怨 在古121F 07/07 14:58
mayokonami: 代早被抄家了
behaveber: 817最愛的辣台妹123F 07/07 14:59
iAmPtt: 蔡英文不懂又不做功課 果然是女韓國瑜 綠共要開始專制了124F 07/07 14:59
nakayamayyt: email公布看看啊 看是不是又被盜帳號125F 07/07 14:59
wulaw5566: 當場罵大法官,憲政分際完全不存在126F 07/07 15:00
heci1941 
heci1941: [url=https://imgur.com/ATLg2Qu]https://i.imgur.com/ATLg2Qu.jpg[/url]127F 07/07 15:00
heci1941 
heci1941: [url]http://imgur.com/iVhiLI0[/url]128F 07/07 15:01
gourmand: 有哪個民主國家的總統會把現任大法官叫來訓斥的? 共產黨129F 07/07 15:01
gourmand: 嗎?
Artymo: 此事判斷標準很簡單想想若是馬如此行事大家會如何看待即可131F 07/07 15:03
gusser: 專制的感覺132F 07/07 15:03
e34l892: 你說差就差 證據呢133F 07/07 15:03
jarry011: 霸氣134F 07/07 15:04
kkkaq123: 代議士能立法 是因為有民意 人民要參與 是公民責任135F 07/07 15:05
STi2011: 看一下維基 大法官老實說真很大....136F 07/07 15:05
kkkaq123: 百姓也要每天被洗臉了137F 07/07 15:05
Vassili242: 讓主席不開心 主席當然可以飆你 大法官也姓黨 懂?138F 07/07 15:06
luxaky: 不是不能參審 是只給黨參審 賤民洗洗睡139F 07/07 15:08
PeterU: 千辛萬苦考上司法官的法律人 竟被總統如此羞辱140F 07/07 15:10
PeterU: 總統難道不知司法是獨立不可被干預的嗎?
r5e97nk63: 笑死,結果在場的人團結反駁,這告訴人不要以訛傳訛,142F 07/07 15:11
r5e97nk63: 就算是前大法官也會誇大事實XDDD
lovejamwu: 這時大家又很支持法官?144F 07/07 15:12
a630522: 等下會不會說被電的人出來說沒這樣的狀況?145F 07/07 15:12
megalink: 菜光看那臉就知道脾氣很差但覺青愛的很沒差146F 07/07 15:15
RealID2018: 爽啦,大法欠嗆啦147F 07/07 15:17
pslr1: 玻璃老人膩 被噹崩潰148F 07/07 15:18
kinki999: 霸氣~149F 07/07 15:18
aiam: 大菸蒂國女王啊 讓女王笑呵呵犯錯都可以升少將 出氣發洩完150F 07/07 15:18
aiam: 搞不好又有賞耶
RealID2018: 幹,陪審團根本笑話152F 07/07 15:19
kenichisun: 大法官總統提名的啊,不提名輪的到你嗎?哈哈153F 07/07 15:19
RealID2018: 你要給天鋒,館長那種人審你的案子嗎154F 07/07 15:20
RealID2018: 不如直接進去蹲算了
G8AJ: 817 : 先別說這個了 我們檢討壁爐156F 07/07 15:22
giaour 
giaour: 草莓法官。百姓勞工常常被蔡英文罵,我們也沒嫌她口氣差。157F 07/07 15:22
applez: 大法官被抓去洗臉  這奇觀第一次看過158F 07/07 15:22
mineco504: 有些法律人就是欠電阿 整天自視甚高 脫離社會的159F 07/07 15:24
soar1983: 英皇欸160F 07/07 15:24
yuxds: 真的很扯161F 07/07 15:27
chbio: 她是辣台妹啊162F 07/07 15:32
kevin870325: 有817撐腰,太霸氣了163F 07/07 15:33
ohya3838: 垃圾新頭殼164F 07/07 15:33
flashseal: 司改首表決沒過 小英愣住:你們搞什麼?165F 07/07 15:33
mayjan 
mayjan:                          一點五個伯土166F 07/07 15:34
bigpowerplay: 總統大於法律167F 07/07 15:36
imsphzzz: 罵(X)168F 07/07 15:37
imsphzzz: 口氣差而已啦(O)
chengb: 想不到有人那麼長舌170F 07/07 15:39
ahleina: 說別人態度不好 沒禮貌 不提自己有沒有錯 怪哉171F 07/07 15:39
nikewang: 就像司改投票一樣 小英還說投到她滿意為止 就算是玩笑話172F 07/07 15:40
nikewang: 總統講這話超像獨裁者
NavyWind: 不意外啊 電視上都裝出來的 看過她私下怎麼談總統初選174F 07/07 15:41
d8731400: 早該罵了175F 07/07 15:42
sheepxo: 英皇不是叫假的176F 07/07 15:42
testttt: 小菸霸氣震怒177F 07/07 15:42
twpost: 大法官的尊嚴 至高無上178F 07/07 15:45
twpost: 司法院真的也是獨立的小圈圈....
wangsanmin: 這叫霸氣好嗎? 有沒有看過航海王阿180F 07/07 15:49
w6010946: 我口氣差?181F 07/07 15:50
EDDIEHA: 爽,以後社會案件不要再怪小英了。柯糞懂了嗎?182F 07/07 15:51
mmchen: 小菸不是管不到嗎?183F 07/07 15:52
NgJovi: 法官都鑲金的逆184F 07/07 15:56

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( ̄︶ ̄)b Sifox, klin1 說讚!
1樓 時間: 2020-07-07 14:29:10 (台灣)
+1 07-07 14:29 TW
如果法官只會保護有錢的壞人,那被電爆我認為合情合理啊
2樓 時間: 2020-07-07 14:38:10 (台灣)
  07-07 14:38 TW
廢話,獨裁者打從心裡對「陪審團制」噁心反感...
看中共的香港國安法就知道,
在怎麼費盡心思,都要讓司法案件送到中國審判,
一定要避開香港的「陪審團制」。
3樓 時間: 2020-07-07 14:40:21 (台灣)
+1 07-07 14:40 TW
總統也針對司法院林輝煌說,「你們要做司法改革,要提前部署。(對於法官的)職務監督要做好,如果法官一個一個有問題被爆出來,再做任何司法改革也都沒有效。」
有時砍掉重練 比較簡單,但是制度正在進行,全砍全改卻是不可能。怎樣改影響小,但有用,也要確保一步不到,但有機會持續步改善。 來看看大家政治的智慧到哪裡。
4樓 時間: 2020-07-07 14:40:59 (台灣)
  07-07 14:40 TW
站來站去  腳會不會累
5樓 時間: 2020-07-07 14:42:23 (台灣)
-1 07-07 14:42 TW
···
綠畜柯黑看到國民黨又下跪舔屁眼了
6樓 時間: 2020-07-07 14:49:55 (台灣)
+1    (編輯過) TW
奇怪了?最近主流風向不是都在
幹醮法官罵的一個比一個兇?法官在網路上
可是連過街老鼠都不如被人踩在地上踹。
怎麼總統對他們的頭口氣很差,總統有事? 又跑去挺法官的頭?說總統對法官口氣很差? 司法院為何不和民間團體溝通?
但聽到民間團體抱怨司法院執行司法國是會議結論,沒有與他們溝通,總統蔡英文的確臉色 很難看,整個氣氛也降了下來。她說,總統是沒有「痛斥」呂太郎,但不高興則是很明確的。
7樓 時間: 2020-07-07 14:51:23 (台灣)
-1 07-07 14:51 TW
8樓 時間: 2020-07-07 14:52:43 (台灣)
-1 07-07 14:52 TW
官方版比較清晰,影片約1小時29分處
https://youtu.be/ylCD4fQC5bQ
9樓 時間: 2020-07-07 14:55:13 (台灣)
+1    (編輯過) TW
1.人民如果沒有法官一起討論,人民可以審判嗎?能夠裁判嗎?
建議:法官須經選舉產生,陪審團從國民隨機抽選後,須上相關法律課程
2.如果陪審團認定無罪比較多的話,怎麼辦?人民會接受嗎?
建議:死刑、無期徒刑、1億元以上的案子,用全民公投決定
3.如果人民認為案子有罪,9個人陪審團說無罪,人民會罵誰?
罵我這個總統及民進黨?
建議:當法官與陪審團意見不同,或民調與審判結果不同,
轉用公投決定,與公投結果相反的法官拔掉重選、永不錄用這批陪審團成員
10樓 時間: 2020-07-07 14:55:10 (台灣)
-1 07-07 14:55 TW
這篇重點很簡單「完全執政DPP蔡總統不接受陪審團制」。
11樓 時間: 2020-07-07 15:33:11 (台灣)
+1 07-07 15:33 TW
換掉這些9.2藍,台灣需要司法改革
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