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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2020-07-24 06:06:22
看板 Gossiping
作者 chaohsiung (熊)
標題 [問卦] 是否有人願意推動高等教育改革?
時間 Fri Jul 24 03:19:13 2020



台灣的大學後的高等教育,不是只有論文抄襲問題。
一堆人辛苦的考上大學後,混了四年畢業,根本什麼都沒學到。
前段學校難進易出,後段學校易進易出。
完全沒有適當的畢業門檻,造就一堆空有文憑卻沒相對應能力的大學生、碩博士。

個人覺得其實可以由制度上改善:
1. 強制執行規定嚴格的畢業條件,例如只有80%的學生能畢業。
2. 能應屆畢業者,給予獎學金或學費減免。
3. 若無特殊理由(例如雙主修)延畢者學費加倍,再延畢則繼續加倍。
4. 若延畢生無法負擔,或不願意繼續念,學校可以給予肆業證書。
5. 不設畢業年限,讓有錢有閒的人,可以一直延畢,貢獻學校經費。
6. 若有人能在每年學費都加倍的條件下,持續讀超過10年,學校不妨為該生立碑,以表揚其對學校經費的貢獻。

如此一來,只要讓學生延畢就能增加學校收入。也能鼓勵教授們嚴格把關,更用力的當掉不合格的學生。





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paulabxz123: 學西方那樣搞菁英教育ㄇ1F 07/24 03:20
songzhen: 高等教育本來就應該是精英教育啊2F 07/24 03:20
canson: 為什麼一堆人選擇唸碩士...3F 07/24 03:21
iceman00186: 個人覺得想念幾年就給他念也不要有二一雙二一,只是4F 07/24 03:27
iceman00186: 畢業門檻要設限,也不能因為沒學生就亂招又不當人
abc12812: 留四大其他學校廢掉就好6F 07/24 03:31
DragonQuest: 你知不知道 台灣現在的高教就是"改革"後的結果?7F 07/24 03:38
DragonQuest: 只是 上一批改革的人是李登輝和陳水扁 沒人敢檢討
DragonQuest: 當時教改大推手吳京 還說 如果台灣連開計程車的都是
DragonQuest: 大學生 也不是什麼壞事 現在真的是了
chaohsiung: 因為現在改錯方向了,難進易出改成易進易出。應該改成11F 07/24 03:41
chaohsiung: 易進難出
DragonQuest: 你當真認為二三十年前的大學很易出嗎?13F 07/24 03:42
AJhe0924: 贊成改易進難出吧 留不留四大倒無所謂 反正學店跟四大的14F 07/24 03:43
AJhe0924: 文憑價值有差
wts4832: 想太多 成年人的 自己為自己負責 別想老賴給他人16F 07/24 03:46
fade11: 先解決產學失衡比較重要...一堆畢業即失業問題才大17F 07/24 03:50
wei9898: 先把中山大學大陸研究所的所有論文都拿出來清查18F 07/24 03:56
gogen: 美國直接念大學的比例只有30%19F 07/24 03:58
gogen: 台灣至少要關掉在職,跟30%的大學
gogen: 還有可能除了前10%大學可以設碩博士,其他只能設大學部
DragonQuest: 看到沒 做個聰明的十八歲考生 別想賴給政府改革22F 07/24 03:59
gogen: 但積重難返,開放容易,關掉難23F 07/24 04:00
chaohsiung: 個人經驗20年前是難進易出,我台大畢業20幾年了,當時24F 07/24 04:00
chaohsiung: 混了4年,考不上研究所。本來可以直接畢業。但什麼都
chaohsiung: 沒學到,最後因延畢不用繳學費,才在延畢那年補了點該
chaohsiung: 學的課程。
gogen: 大學生氾濫已經很慘,碩博士生也氾濫更慘28F 07/24 04:03
DragonQuest: 這樣說吧 你如果看到現在的混 那你會覺得你當年實在29F 07/24 04:04
DragonQuest: 太用功了 以前退學率比現在高太多了 還有那種退了個
DragonQuest: 學生 家長甚至里長鄉長一起來找主任拜託的事 現在連
gogen: 現在的大學不好畢業的反而風評差32F 07/24 04:06
DragonQuest: 雙二一都快被一些學校廢除掉 而且以前還有技職系統33F 07/24 04:07
gogen: 多數人是重學位,不重知識的34F 07/24 04:07
DragonQuest: 高職、五專還很活躍的時候 至少一些職業能力還是有35F 07/24 04:08
DragonQuest: 在學的 台新當時新設 招行員就直接把線放到高職專科
DragonQuest: 以前技職系統的各種檢定也不像現在一樣 證照像白紙
gogen: 技職體系的崩潰,台科大要負100%的責任38F 07/24 04:11
chaohsiung: 只要大學易進難出,那些不是真的學讀書的自然就不會去39F 07/24 04:11
chaohsiung: 念了,因為知道念了也很難畢業
DragonQuest: 就一堆專科 拼命升成大學 然後再來教技職崩潰 神經病41F 07/24 04:12
gogen: 技職龍頭台科大把自己當普大,重考試研究,不重實作42F 07/24 04:12
gogen: 後面還直接收高中生
BBQ2591: 應該要強制執行規定只有20%的學生能畢業比較合理44F 07/24 04:12
DragonQuest: 台技 雲技 屏技 朝陽 和彰師 和二專一起聯合招生45F 07/24 04:14
DragonQuest: 接著 一堆五專也跟著升技術學院 政府也鼓勵 他們也愛
gogen: 很多低分就上大學的,連微積分都弄不懂,還要上工數47F 07/24 04:15
DragonQuest: 學生傻傻的 只知道以後都可以變大學生了 懂個屁48F 07/24 04:15
DragonQuest: 難進易出 好歹考進去的那些 普遍都還算是智商中上
DragonQuest: 就把大學當智力測驗在用 現在是連智力測驗都稱不上
sellgd: 讓大學自然淘汰就好 政府只補助國立51F 07/24 04:17
gogen: 如果18歲畢業就工作,不需念大學,可以提供國家四年的勞動52F 07/24 04:17
gogen: 力,不浪費時間在打手遊,夜遊上,不花錢還能賺錢
DragonQuest: 接著又廣設碩博士班 連佛光華梵都有博士班 這高教54F 07/24 04:18
DragonQuest: 不崩才真的有鬼 2300萬人 有160所左右的大學院校
DragonQuest: 之前天哥才在phD版被吐嘈 當年他自己也是到外國讀書
gogen: https://kknews.cc/education/8vj6pml.html 各國高教比例57F 07/24 04:19
DragonQuest: 結果回台大教書後 抱怨為什麼學生不肯當土博58F 07/24 04:20
gogen: 我前面說美國30%念大學,是指高中完直接念,美國多數是高59F 07/24 04:21
gogen: 中完先工作幾年,再去念大學
chaohsiung: 所以才需要再次改革啊。不能說之前被改爛了,現在就不61F 07/24 04:36
chaohsiung: 能再改
gogen: 高教很重要,國力強弱的關鍵63F 07/24 04:43
gogen: 現在廣設大學就是兩個最大的問題,高教資源分散,人力資源
gogen: 的浪費
mtmnkor: 菁英教育才是王道   人類文明是由少數菁英推動的66F 07/24 04:44
mtmnkor: 說句不中聽的:90%的人都是庸庸碌碌的社畜
gogen: 短期能做的有兩個,一個是管制碩博士招生,只有前10-30%的68F 07/24 04:49
gogen: 學校可招碩博士,要關掉學校很麻煩,但停招碩博士衝擊小
gogen: 二是重整技職,高職只能讀科大,高中只能獨普大,科技大學
gogen: 不設碩博士,注重實作非升學
gogen: 長期當然減校,還有調整科系,減少求職不易的系
gogen: 我覺得這個才是這個國家真正施政的第一重點
gogen: 沒有人才,跟人力資源浪費都是很致命的
chaohsiung: 我覺得不應該限制高職只能讀科大,應該讓人有選擇的權75F 07/24 04:54
chaohsiung: 利。但要有嚴格畢業門檻,選了普大,沒有能力畢業,得
chaohsiung: 自己負責。而能通過門檻的自然不會太差
gogen: 不,要選擇在選高中,高職就該選,不是浪費三年,再來做不78F 07/24 04:55
gogen: 適合的事
chaohsiung: 大多數的人在國高中的時期,都還沒有辦法決定自己以後80F 07/24 04:56
chaohsiung: 像做什麼。要多給年輕人摸索,轉換跑道的機會
gogen: 高中高職學的內容本就差很多82F 07/24 04:56
gogen: 要升學科大會比普大適合高職
gogen: 不升學當然沒問題
gogen: 你以為的是多一條路,事實上會是多一個迷惑
chaohsiung: 若只有在高中高職能選一次,選錯了怎麼辦。人生不該只86F 07/24 05:00
gogen: 高中跟高職的差異,主要是會不會動腦,喜不喜歡念書,還是87F 07/24 05:00
chaohsiung: 有這麼一次選擇88F 07/24 05:00
gogen: 實作能力強不強89F 07/24 05:00
gogen: 沒有什麼選錯的問題,就算有些人,念完博士都會自我懷疑
gogen: 不管選了什麼,認真往前才能把事做好,三心二意,猶疑不決
gogen: 最慘
gogen: 100%確定自己走錯,就重考高中或高職
chaohsiung: 理工研究,動手實作也很重要。高中高職不應只是動腦動94F 07/24 05:04
chaohsiung: 手的差異
gogen: 可以跨考的結果就是高職高中化96F 07/24 05:05
gogen: 高職高中化的結果就是技職體系崩潰的原因
gogen: 不過沒用,講半天也不會有教改
suifong: 廣設大學害的,一堆繳錢就能畢業的阿薩布魯大學會甚麼?99F 07/24 05:12
suifong: 說白了只是給人混文憑,念的科系和就業後工作內容根本不
suifong: 相關,不如技職體系念一念畢業趕快就去上班,比念野雞大
suifong: 學省時又有一技之長。
alex00089: 市場機制啦103F 07/24 05:39
arrenwu: 只有80%的學生能畢業 <--- 這啥小標準?104F 07/24 05:55

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    作者: 68.33.114.38 (美國) 2020-07-24 03:19:13
    台灣的大學後的高等教育,不是只有論文抄襲問題。 一堆人辛苦的考上大學後,混了四年畢業,根本什麼都沒學到。 前段學校難進易出,後段學校易進易出。 完全沒有適當的畢業門檻,造就一堆空有文憑卻沒相對應能力的 …
    104F 21推 1噓
  • +3 Re: [新聞] 李嗣涔最狂「超能力課程」開定了 台大 - Gossiping 板
    作者: 140.112.185.240 (台灣) 2016-08-02 09:35:28
    科學的本質是什麼?費曼在中提到:我確定我不確定。 承認無知,懷疑,是科學最基本的精神。世界上並不存在絕對正確的科學理論。 那到底甚麼是科學? 科學是人類對自然環境的觀察,然後嘗試著提出模型或理論,來加 …
    8F 3推
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1樓 時間: 2020-07-24 06:15:19 (台灣)
  07-24 06:15 TW
台灣本來就很多法要立
根本沒法規規範,歐洲根本一堆法規可以參考
比如河川氮過多排放規範
結果呢?KMT在丟水球,TMD在噴漆 都不投票 效率也都排在放牛班1,3名 台灣就一堆智障 2018智障投韓導,2020智障投TMD 都不是看曾經做了什麼來評估 當然結果這些政治人物,政黨,都在玩政治操作,而不是好好做事
2樓 時間: 2020-07-24 06:31:21 (台灣)
  07-24 06:31 TW
給某些待太久的學生立碑,是諷刺來的。台灣有些研究室訂下畢業門檻要多少的點數,可以去看看為什麼。
3樓 時間: 2020-07-24 06:34:24 (台灣)
  07-24 06:34 TW
大學都快招不到學生了,客戶至上
4樓 時間: 2020-07-24 06:53:38 (台灣)
  07-24 06:53 TW
也有一堆學術要跟實務結合~弄到教授根本都在接案子~菸酒生就是跟著做案子~然後一邊上課寫論文~
5樓 時間: 2020-07-24 08:08:32 (台灣)
  07-24 08:08 TW
因為國中小佔用學生太多時間了,這個時期是探索興趣用的,以後才知道要往那邊發展
6樓 時間: 2020-07-24 09:09:14 (台灣)
  07-24 09:09 TW
學歐美日,但是不要學半套,還是不好的那半,他們考察都是去觀光旅遊嗎?
7樓 時間: 2020-07-24 10:45:50 (台灣)
  07-24 10:45 TW
希望改革, 但既得利益者盤據, 各校派系複雜 ,不容易成功
8樓 時間: 2020-07-24 11:57:55 (台灣)
     (編輯過) TW
很難改啦,因為少子化,你一個人多繳的學費了不起多一倍而已,但10個人繳的學費可是你的10倍,你覺得學校會為了你的菁英教育收那才兩倍的學費,還是收10個學生的學費?
看台灣一堆學校都降低入學門檻就知道台灣在教育這一塊出現很大問題,都不敢生怎麼有孩子去上學? 沒學生怎麼養得起學校? 老師的薪水從哪裡來?
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