※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2021-07-09 22:24:24
看板 Gossiping
作者 標題 Re: [爆卦] 來回應伊維菌素的一些問題好了（1）
時間 Thu Jul 8 23:40:34 2021
八卦版不相信醫師
結果去相信一個血壓180mmHg 然後覺得吃燕麥就可以的人XD
怎麼跟八卦的防疫邏輯很像XD
想說距離上次回Ivermectin已經一個月了
再查一次有沒有更新的資料
結果只有一篇在孟加拉做的RCT顯示對於治療能有效減少住院天數
沒有其他更新的RCT了
而那篇的對照組是完全沒有使用任何治療
顯然跟現行治療指引差異非常多
即使不質疑這個RCT結果的可信度
該RCT的結果能否外推到ivermectin 優於使用目前標準療程都要打上大大的問號
預防的部分一樣目前還是沒有任何可信的臨床科學證據
我個人是不相信ivermectin 真的有預防能力
即使即時真的有
那也很快就要沒有了
面對RNA病毒 這種分子藥很快就會出現有抗藥性的病毒株了
============
講回來你這樣吃ivermectin 到底會不會有問題
說實在沒人知道XD
人類常使用的劑量
即時是治療挪威型疥瘡
也沒有像你這樣200mcg/kg QD吃的XDDD
一般輕微的寄生蟲感染
200mcg/kg Single dose就結束了
頂多是 repeat one dose 14days later
不過我認真查還真的找不太到人類中毒的案例
找到的資料都是動物中毒的資料
原因齁可能是根本就沒有人每天在吃 甚至每個禮拜吃也很少
也許獸醫會更知道ivermectin 的毒性跟他對環境的影響
然後你舉出的ivermectin 的功效有些根本就是錯誤或者是錯誤推論的
像是ivermectin 確實具有抗血小板的功能
但非常之微弱
而且施打疫苗產生血栓的罕見反應
跟心肌梗塞發生的原因完全沒任何關係
抗血小板藥物完全沒有任何預防跟治療的效果
不管是ivermectin 還是aspirin 都一樣
===========
台灣人齁很愛CP值
最好是有一個東西做一次就有很好的效果
不過很多事情就是沒有這麼好康的
吃藥就能夠預防COVID 所以人們期望能夠吃藥
就不用搞那麼多個人防疫措施
還是吃燕麥片就能夠控制血壓
那樣就不用吃藥 減重 改變飲食生活習慣
三不五時就會聽到有人說
啊我如果看醫師了 吃藥就是一輩子了捏 永遠好不了了
都懶的吐槽了XD
維持正常血壓 正常體重 正常體脂 正常血糖
如果你想要健康這就是一輩子的事情啊
高血壓會對身體各器官都有傷害
這個是100%絕對的事情
治療跟預防的方法醫學界非常普遍的研究過了
如果你認真有花你用來預防COVID的一點心思在看待你的健康狀態
你就會曉得該去檢查看看有沒有代謝症候群
有沒有高血脂 有沒有血糖問題
而且趁現在萬一確診是病態肥胖
還可以被加到第九類進去
不是正如你願嗎
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※ 同主題文章:
07-07 23:31 ■ [爆卦] 來回應伊維菌素的一些問題好了（1）
● 07-08 23:40 ■ Re: [爆卦] 來回應伊維菌素的一些問題好了（1）
07-09 01:13 ■ Re: [爆卦] 來回應伊維菌素的一些問題好了（1）
→ : 八卦就這個賣藥電台化讓我不爽啊 當然你1F 114.44.78.244 台灣 07/08 23:41
→ : 要信你就去買來吃 但不要把噓文的都當疫
→ : 要信你就去買來吃 但不要把噓文的都當疫
→ : 太狠ㄌ QAQ3F 111.248.101.45 台灣 07/08 23:42
→ : 苗公司打手 X小啦你要死自己死關我屁事4F 114.44.78.244 台灣 07/08 23:42
→ : 八卦是他那篇還爆文 八卦列車一天到底5F 111.250.180.188 台灣 07/08 23:43
→ : 開幾班
→ : 開幾班
推 : 八卦版=電台賣藥網路化7F 114.25.44.207 台灣 07/08 23:43
→ : mmHg8F 1.34.145.177 台灣 07/08 23:44
被吃掉了推 : 愛看cp 值跟窮忙有關係9F 101.136.20.186 台灣 07/08 23:44
推 : XD好狠10F 114.36.65.230 台灣 07/08 23:45
→ : 你查哪過了一個月?11F 61.231.189.169 台灣 07/08 23:45
→ : 現在就有三個大學附設醫學院在做研究了
→ : 現在就有三個大學附設醫學院在做研究了
推 : 機司公布的疫調都是比較高級的場所，13F 101.136.20.186 台灣 07/08 23:46
→ : 有錢人沒在跟你cp 值的
→ : 有錢人沒在跟你cp 值的
推 : 八卦白癡化15F 110.28.67.187 台灣 07/08 23:48
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/hokzs4gh.png)
→ : 那時候印度會感覺有預防效果 其實17F 220.136.243.28 台灣 07/08 23:48
→ : Yahoo 昨天新聞 你有查到嗎?18F 61.231.189.169 台灣 07/08 23:48
※ 編輯: Zeelandia (49.216.136.98 臺灣), 07/08/2021 23:49:01推 : 伊維菌素我不懂，我不評論。連健保用19F 101.136.20.186 台灣 07/08 23:49
→ : 這不是本來就反串或搞笑而已嗎20F 27.242.35.117 台灣 07/08 23:49
※ 編輯: Zeelandia (49.216.136.98 臺灣), 07/08/2021 23:49:23→ : 藥講求cp值都到極致啊，政府只管財政21F 101.136.20.186 台灣 07/08 23:49
→ : 是因為一些無症狀感染者也吃 降低傳染性22F 220.136.243.28 台灣 07/08 23:49
→ : ，藥效變成比較小的考量23F 101.136.20.186 台灣 07/08 23:49
→ : 而不是吃的人能預防24F 220.136.243.28 台灣 07/08 23:49
推 : 假如原原PO真的有吃，頂多也只能寫case25F 118.171.31.27 台灣 07/08 23:52
→ : report, 也只能等更多RCT證實藥效了
※ 編輯: Zeelandia (49.216.136.98 臺灣), 07/08/2021 23:53:26→ : report, 也只能等更多RCT證實藥效了
推 : 肥宅這輩子第一次體會被眾人關注的感覺，27F 104.223.87.2 美國 07/08 23:54
→ : 死而無憾了啦
→ : 死而無憾了啦
Re: [新聞] 伊維菌素 Ivermectin 的一篇報導 - Gossiping板 - Disp BBS
![[圖]]()
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代Po文如下: 不是使用 Ivermectin 證據薄弱 而是主流媒體報導薄弱 Ivermectin 至少在印度 墨西哥 祕魯被證實有奇效 而且先別被帶風向斥責使用 Ivermectin 為 偽科學
![[圖]](https://i4.disp.cc/t/s2/imgcdn.cna.com.tw/www_2Fimages_2Fpic_fb.jpg)
![[圖]](https://i4.disp.cc/t/s2/attach.setn.com/5b475a2874b36ff018b183fdc46848ae.jpg)
![[圖]](https://i4.disp.cc/t/s2/trialsitenews.wpengine.com/f6cd93157cfdfd45505e56de2819c1e4.png)
※ 編輯: Zeelandia (49.216.136.98 臺灣), 07/08/2021 23:56:43
推 : 推30F 114.34.145.46 台灣 07/09 00:05
推 : 推31F 80.187.67.210 德國 07/09 00:05
推 : 推 這篇正解,醫學專家整天被罵,結果信這個...32F 220.129.226.47 台灣 07/09 00:06
推 : 原po醫師33F 223.139.100.7 台灣 07/09 00:07
→ : 獲批准的單株抗體都有了 在那推狗藥枉為人34F 180.217.46.254 台灣 07/09 00:08
推 : 真的非常誇張，八掛版終於名副其實了，35F 101.12.69.45 台灣 07/09 00:09
→ : 只聽小道消息
→ : 只聽小道消息
→ : 醫療效果，我觀摩，還沒證實。你的結37F 101.136.82.87 台灣 07/09 00:09
→ : 論也下得太快
→ : 論也下得太快
→ : 柯粉網軍版早就這種水準了39F 36.235.22.25 台灣 07/09 00:11
推 : 等下信徒會跑來噓你 說是美國跟藥廠的陰謀40F 218.35.66.183 台灣 07/09 00:16
推 : statin通通給我吃起來！41F 180.217.18.155 台灣 07/09 00:23
推 : 美國跟藥廠的陰謀 那跟美國不好的國家嘞42F 36.227.234.4 台灣 07/09 00:28
噓 : 上面一堆把綠營反串說成是柯粉的很噁43F 122.121.66.85 台灣 07/09 00:28
推 : 八卦版反智反政府的越來越多44F 223.137.78.8 台灣 07/09 00:28
推 : PTT老人已經快到相信賣藥電台的年紀了嗎45F 223.140.230.30 台灣 07/09 00:28
→ : 古巴還自己研發個屁疫苗 吃這個就好啦46F 36.227.234.4 台灣 07/09 00:29
→ : 古巴會鳥美國和他們的藥廠?
→ : 中國會管你美國壓力? 俄羅斯?
→ : 伊朗? 對美國有敵意的國家太多了
→ : 古巴會鳥美國和他們的藥廠?
→ : 中國會管你美國壓力? 俄羅斯?
→ : 伊朗? 對美國有敵意的國家太多了
推 : 食藥署該動起來了吧....這個真的太扯50F 112.78.93.250 台灣 07/09 00:32
推 : 愛吃就去吃，吃到神經中毒你家的事51F 42.73.225.45 台灣 07/09 00:38
推 : push52F 42.77.214.175 台灣 07/09 00:43
推 : 阿肥獸醫師啦 推個 真是人多必有白癡53F 114.42.138.86 台灣 07/09 01:02
推 : 推個，這篇正解54F 114.26.59.57 台灣 07/09 01:13
科學文章不看 去看不知道誰出錢做的公關網站？→ : 這個月只有一篇文章討論?56F 61.231.189.169 台灣 07/09 01:14
→ : 從6/17 到 7/7 號都十幾篇了
→ : 印度到今天還是全國都在使用
→ : 印尼昨天也開始全國使用了 只是缺藥
→ : 馬上google 第一頁就是滿滿的伊維菌素
→ : 會害死人的假新聞
※ 編輯: Zeelandia (49.216.136.98 臺灣), 07/09/2021 01:29:43→ : 從6/17 到 7/7 號都十幾篇了
→ : 印度到今天還是全國都在使用
→ : 印尼昨天也開始全國使用了 只是缺藥
→ : 馬上google 第一頁就是滿滿的伊維菌素
→ : 會害死人的假新聞
→ : 有正反雙方越來越多的證據很好啊 但62F 114.136.149.70 台灣 07/09 01:37
→ : 不要武斷下結論就好
→ : 不要武斷下結論就好
推 : 推專業分享64F 180.177.25.249 台灣 07/09 01:55
推 : 醫生特別發文反而沒人推，八掛怎麼了
推 : 不過為什麼各國沒特別針對這個去實驗？
推 : 醫生特別發文反而沒人推，八掛怎麼了
推 : 不過為什麼各國沒特別針對這個去實驗？
噓 : 因為這篇在造謠啊，原文的肥宅吃的劑量67F 122.116.51.173 台灣 07/09 02:03
→ : 是每周200mcg/kg，然後這篇魔改把肥宅
→ : 吃的劑量直接爆增七倍變每天200mcg/kg
→ : 是每周200mcg/kg，然後這篇魔改把肥宅
→ : 吃的劑量直接爆增七倍變每天200mcg/kg
推 : 樓上 我想你沒聽懂他想說的70F 180.177.25.249 台灣 07/09 02:23
→ : 我確實不懂為了反駁不惜故意竄改他人使71F 122.116.51.173 台灣 07/09 02:25
→ : 用劑量的理由
→ : 還故意用QD的寫法是怕太多鄉民發現？
→ : 用劑量的理由
→ : 還故意用QD的寫法是怕太多鄉民發現？
推 : 結果這篇推超少...現在八卦不是罵dpp或是74F 123.193.200.253 台灣 07/09 02:26
→ : 覺得自己說法有理為什麼要惡意竄改呢75F 122.116.51.173 台灣 07/09 02:26
→ : 逐字稿要爆文很難76F 123.193.200.253 台灣 07/09 02:26
→ : 故意竄改劑量然後影射說可能會出問題？77F 122.116.51.173 台灣 07/09 02:27
推 : 而且我也不只看到只有一位醫生提出該藥78F 180.177.25.249 台灣 07/09 02:27
→ : 的
推 : 可行性的問題，目前的論文根本還不夠強
→ : 力到
推 : 支持該藥真的有效，就連印度也不是單吃
→ : 藥就壓下（同時間還搭配很多措施）
推 : 或許有效或許沒效，但你變因這麼多，怎
→ : 麼下結論
推 : #1WnjQKDV 這篇也有分享過
推 : 就證據還不足以斷定有效/無效
→ : 的
推 : 可行性的問題，目前的論文根本還不夠強
→ : 力到
推 : 支持該藥真的有效，就連印度也不是單吃
→ : 藥就壓下（同時間還搭配很多措施）
推 : 或許有效或許沒效，但你變因這麼多，怎
→ : 麼下結論
推 : #1WnjQKDV 這篇也有分享過
推 : 就證據還不足以斷定有效/無效
[爆卦] 伊維菌素將終結疫情？奎寧的教訓還不夠？ - Gossiping板 - Disp BBS
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伊維菌素將終結疫情？奎寧的教訓還不夠？ 資料來源: 作者：林慶順教授教授 加州大學舊金山分校（UCSF）醫學院教授 發表過100多篇用PCR實驗論文 世界醫學期刊評審委員 東森新聞在2021-6-12
![[圖]](https://i4.disp.cc/t/s2/professorlindotcom.files.wordpress.com/2021_2F06_2Fcapture.png)
![[圖]](https://i4.disp.cc/t/s2/frontiersinblog.files.wordpress.com/2021_2F03_2Few7azny4_400x400.png)
→ : 樓上不用幫忙辯解了，事實就是這個藥可88F 122.116.51.173 台灣 07/09 02:41
→ : 能有效可能沒效，但重點是吃了不會怎樣
→ : 所以才會有人覺得吃了沒事乾脆有吃有保
→ : 佑。
→ : 而這篇就是預設立場沒效，然後為了影射
→ : 吃了可能出事，不惜魔改別人吃的劑量直
→ : 接暴增七倍，然後被抓包人就消失了
→ : 能有效可能沒效，但重點是吃了不會怎樣
→ : 所以才會有人覺得吃了沒事乾脆有吃有保
→ : 佑。
→ : 而這篇就是預設立場沒效，然後為了影射
→ : 吃了可能出事，不惜魔改別人吃的劑量直
→ : 接暴增七倍，然後被抓包人就消失了
推 : 推95F 36.227.91.73 台灣 07/09 06:21
噓 : 感謝醫生帶英國變種來台灣玩^^96F 36.227.68.191 台灣 07/09 06:38
噓 : 你真的是醫生?怎麼連我貼的期刊不去看?97F 111.246.163.138 台灣 07/09 07:24
→ : 伊維避免血栓發生的機制，根本不是靠抗
→ : 血小板藥物，很愛扭曲我耶！
→ : 伊維避免血栓發生的機制，根本不是靠抗
→ : 血小板藥物，很愛扭曲我耶！
推 : 八卦意外嗎100F 114.136.149.199 台灣 07/09 07:45
推 : 推你一個101F 111.83.150.123 台灣 07/09 08:02
→ : 那篇沒人相信他吧102F 123.194.158.105 台灣 07/09 09:50
→ : 有幾個相信他的？大多是推他實驗精神而以103F 61.219.191.4 台灣 07/09 10:06
→ : 講得自己多聰明多厲害一樣zzzzzzzzz
→ : 講得自己多聰明多厲害一樣zzzzzzzzz
噓 : 只有黨螂會把推/噓看成 相信支持/不信反對105F 36.227.68.191 台灣 07/09 16:17
→ : 團體貼標法/部分事實法。好眼熟啊。
→ : 我這篇只有第一行看得懂，來看熱鬧的 ^^
→ : 醫生我就信黨醫。健康的人不用戴口罩！OK？
→ : 團體貼標法/部分事實法。好眼熟啊。
→ : 我這篇只有第一行看得懂，來看熱鬧的 ^^
→ : 醫生我就信黨醫。健康的人不用戴口罩！OK？
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