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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2021-04-13 07:52:31
看板 Gossiping
作者 hayate232 (CY)
標題 Re: [新聞] 遼寧艦編隊火力多強？歐洲專家：導彈比德
時間 Mon Apr 12 11:12:58 2021

※ 引述《derekhsu (華麗的天下無雙)》之銘言：
: 各位不覺得這篇報導寫的很奇怪嗎？
: 這篇還特別吧其他部分都不看，光看導彈數量，好像說的遼寧號航空母艦打擊群戰力其他部分也超強的樣子。
: 這好像是一家企業在介紹自己經營能力的時候，說，其他先不看，光是我們每年跨年放得煙火，就比柏林放得煙火還多一樣。
: 航母打擊群的戰力根本不光靠導彈好嗎？導彈的戰力主要還是用在防空上，用來保護航母，而不是用作作戰主力好嗎？
: 航母打擊群的作戰主力是艦載機啊啊啊啊啊，你光靠導彈作戰那要航母幹嘛？組飛彈巡洋艦編隊就好了啊，開什麼航母？
: -----
: Sent from JPTT on my Realme RMX2144.


我很好奇，中國對武器的認知是我的問題還是他們有他們的想法?

像是 你一個航空母艦，不是強調上面的戰鬥機而是強調導彈，這..怎麼想都很奇怪啊

戰鬥群的導彈不都是靠旁邊的護衛艦，護衛艦真的不行才需要用航母本身自保吧?

除此之外，他們也喜歡用彈道飛彈當反鑑飛彈使用

彈道飛彈是很快沒錯，可是要精準命中目標還是很難吧?

而且不太確定護衛艦的神盾系統能不能有效攔截就是。

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.166.20.147 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1WSxgyks (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1618197180.A.BB6.html
※ 同主題文章:
　 04-11 12:35 derekhsu. ■ Re: [新聞] 遼寧艦編隊火力多強？歐洲專家：導彈比德國海軍多
● 04-12 11:12 hayate232. ■ Re: [新聞] 遼寧艦編隊火力多強？歐洲專家：導彈比德
推 rivera5566: 艦上每一樣東西都會爆炸，就問你怕不怕1F 04/12 11:14
推 lovegensokyo: 而且跟德國比海軍是怎樣？笑死2F 04/12 11:14
推 RRADA: 就像金正恩說的數量一樣，少一個零或兩個零才是正確數字3F 04/12 11:14
→ Hfy0920: 因為艦載機數量只有美國航母的三分之一左右.....4F 04/12 11:14
→ darkbrigher: 因為尿你號艦載機就是個笑話5F 04/12 11:15
→ gn1384181 …
→ gn1384181: 居然會有人把遼寧艦當成中國航母真正戰力，001和002航6F 04/12 11:16
→ darkbrigher: 尿你號的發射速度只能讓7架艦載機同時在天上7F 04/12 11:16
遼寧號應該不弱，畢竟是蘇聯時期的產物，但一個航母強調導彈真的很怪..
※ 編輯: hayate232 (118.166.20.147 臺灣), 04/12/2021 11:17:52
噓 a6234709: 因為不敢提J-15跟F-18比差不少8F 04/12 11:17
→ darkbrigher: 再多就有戰機要下來了 因為沒油了 哈哈哈哈哈哈9F 04/12 11:17
→ gn1384181 …
→ gn1384181: 母只是人家初試啼聲而已，真正開始體現中國軍工實力的10F 04/12 11:17
推 dinosd2: 當年把遼寧號吹到上天的就中國自己，有人是想打自己臉嗎11F 04/12 11:17
→ gn1384181 …
→ gn1384181: 應該是下一艘的003航母12F 04/12 11:17
推 purplebfly: 航母的空間要拿來載戰機,誰會來裝導彈啊13F 04/12 11:18
→ darkbrigher: 003就是中國牛皮 到現在都還不敢給人看XDDD14F 04/12 11:18
→ goldfishert: 哇，五毛馬上來吹還不存在的東西15F 04/12 11:19
→ gn1384181 …
→ gn1384181: 最好不存在啦，最快今年就下水了16F 04/12 11:19
→ goldfishert: 就跟殲20吹了N年還沒成軍一樣強大17F 04/12 11:19
推 SilverRanger: 這種叫富有中國特色的航母啦,人家還要做第三艘喔18F 04/12 11:20
→ SilverRanger: 無三不成禮聽過沒
→ gn1384181 …
→ gn1384181: 現在一艘航母基本搭配兩套班子，新的一艘下水，另一套20F 04/12 11:20
推 leonhsu: https://i.imgur.com/AgfNF6U.jpg21F 04/12 11:20
[圖]
→ gn1384181 …
→ gn1384181: 班子就可以無縫接軌複製貼上，現在中國航母有四套班子22F 04/12 11:21
→ gn1384181: 聽說計劃要建個6艘航母
其實我不懂，你扯這麼多幹嘛? 跟我說的有關係嗎? 我只是很好奇，為什麼都是強調
導彈，而不是戰鬥機，這跟我軍武認知有點不同?
※ 編輯: hayate232 (118.166.20.147 臺灣), 04/12/2021 11:22:37
→ gn1384181 …
→ gn1384181: 評估中國航母真正戰力要從第三艘開始觀察，前面兩艘比24F 04/12 11:22
→ goldfishert: 才造6艘，是不是瞧不起美國阿25F 04/12 11:22
→ darkbrigher: 沒核動力的航母就是笑話 中國現在蓋的全都垃圾26F 04/12 11:22
→ gn1384181 …
→ gn1384181: 較像是給後面的航母建造累積經驗值的27F 04/12 11:22
→ gn1384181: 這報導是剛好遼寧艦戰鬥群經過宮古海峽吧，那裡剛好有
→ gn1384181: 日本在與那國島的軍事基地，又是055第一次執行遠洋任務
→ gn1384181: 強調上面的垂直發射單元也許是針對海對陸的打擊
推 dinosd2: 美國1950年的航母上面就能放超過60架的戰鬥機，只聞其聲31F 04/12 11:26
→ dinosd2: 的003最多才60，累積經驗值?你在講啥啊
→ goldfishert: 導彈艦強大跟航母有啥闢關係?艦載機是死光了喔?33F 04/12 11:27
→ dinosd2: 美國第一艘航母最高都能放到55台了，003是幹啥吃的?34F 04/12 11:28
→ gn1384181 …
→ gn1384181: 003排水量8萬噸，可搭載艦載機70架，不用培訓操作航母35F 04/12 11:28
→ gn1384181: 的人員?前面都說了一艘航母就是兩套班子雙人崗位配置，
→ gn1384181: 等到新的一艘航母下水，就可以無縫接軌複製貼上
→ gn1384181: 001是從烏克蘭拉過來的，002就是在001的基礎上探索研發
→ gn1384181: 003直接跳到8萬噸，電磁彈射，這還不快?
我覺得你有點語無倫次，討論不下去了..
※ 編輯: hayate232 (118.166.20.147 臺灣), 04/12/2021 11:33:18
→ gn1384181 …
→ gn1384181: 有了003的基礎，後面的航母建造週期會越來越短40F 04/12 11:33
→ jma306:   又在裝傻了  題目都說是歐洲專家的評論觀點了41F 04/12 11:34
→ gn1384181 …
→ gn1384181: 你才語無倫次，要討論航母艦載機的戰鬥力，我就在跟你42F 04/12 11:34
→ jma306:  歐洲郎想從哪個彎點切入  不是26可以控制的43F 04/12 11:34
→ gn1384181 …
→ gn1384181: 討論，怎麼會有人把001和002航母當成中國航母真正的戰44F 04/12 11:34
→ goldfishert: 原PO你不要理那隻五毛啦，他只會吹中國而已45F 04/12 11:34
→ gn1384181 …
→ gn1384181: 力?人家強調300的導彈發射諸元不就在說明航母護衛艦火46F 04/12 11:35
→ gn1384181: 力的強大?如果003航母下水(可搭載70架艦載機)再搭配那
→ jma306:  又有人跳出來貼標籤了  看來是吃了很多芒果乾那種48F 04/12 11:36
→ gn1384181 …
→ gn1384181: 擁有驚人火力的護衛艦不是更可怕?49F 04/12 11:36
推 darkbrigher: 人家美帝蓋航母都有高清空拍照了 支國連一張圖都不敢50F 04/12 11:36
推 dinosd2: 以前吹的天高的遼寧號，現在被說是拿來練經驗的，這個叫51F 04/12 11:38
→ dinosd2: 時空不同之術嗎?要不要回過頭看看當年怎麼吹遼寧號的
→ gn1384181 …
推 gn1384181: 003照片在這裡53F 04/12 11:39
→ jma306: (以前吹的天高的遼寧號)  001 的意義是從無到有54F 04/12 11:39
→ gn1384181 …
→ gn1384181: https://i.imgur.com/3pQfJRr.jpg55F 04/12 11:39
→ jma306:  002的意義  是掌握自主設計的能力56F 04/12 11:39
推 jump693: 跟吃屎講那摸多幹嘛,就讓他吃壓57F 04/12 11:40
→ jma306: 掌握自主建造的能力  或是仿造的能力  這都是一步一步進程58F 04/12 11:40
→ smalltwo: 因為還沒有找到合適的艦載機59F 04/12 11:41
→ peterwu4: 003就是平通甲板了~~ 004應該是核動力~  到時003也可能60F 04/12 11:42
→ peterwu4: 魔改成核動力的
→ gn1384181 …
→ gn1384181: 002比較像一個過渡，真正體現中國軍工實力的航母是00362F 04/12 11:42
→ gn1384181: 002比較像是在探索研發下一代新型航母的模板
→ jma306:  故意捧說吹得天高  遼寧艦就是命運多舛的改裝習作品64F 04/12 11:43
推 darkbrigher: 笑死 那是美國的衛星航拍照吧 你拿美國的照片來現65F 04/12 11:43
→ peterwu4: 002就証明自己會造~~66F 04/12 11:43
→ jma306:  遼寧艦沒有彈射裝置  當然就是差強人意 但不跨出這一步67F 04/12 11:44
→ peterwu4: 總之，中國航母與其說要成為海軍大國，不如說是研究美軍68F 04/12 11:44
→ gn1384181 …
→ gn1384181: 不然咧?就是敵國才整天盯著人家航母看，難道會用自己69F 04/12 11:44
→ jma306: 就是070F 04/12 11:44
→ gn1384181 …
→ gn1384181: 衛星拍照嗎發放?問這什麼蠢問題71F 04/12 11:45
→ peterwu4: 航母艦隊的弱點~~ 希望在解放台灣的戰役中起關鍵作用72F 04/12 11:45
推 darkbrigher: https://zi.media/@yidianzixun/post/5fGneD73F 04/12 11:46
美國最先進的航母是哪一艘？福特級是是第幾代航空母艦？｜Zi 字媒體
[圖]
原標題:美國最先進的航母是哪一艘？福特級是是第幾代航空母艦？ 美國一直以來都是航空母艦最多的國家，這個國家的航母數量最多，實力最強，性能最為優越，一直以來都是各國仰望的對象，如今的美國經過一段時期的...管理費用,中分 ...

 
→ jma306:  航母對解放台灣的意義  不是特別重要74F 04/12 11:46
→ darkbrigher: 人家美帝都敢給人拍了 就中國在那邊遮遮掩掩75F 04/12 11:46
→ gn1384181 …
→ gn1384181: 其實航母在攻台的時候，繞到東部，台軍就沒那個中央山76F 04/12 11:47
→ jma306:  是一個大國發展  遠程甚至世界武力影響投放的標誌77F 04/12 11:47
推 espresso1: 航母強是靠導彈，怎麼想都不對啊78F 04/12 11:47
推 peterwu4: 因為中國的確沒有美國厲害啊，什麼都神神祕祕的，生怕被79F 04/12 11:47
→ gn1384181 …
→ gn1384181: 脈的險可以守了，而且擺在東部也有A2AD的作用80F 04/12 11:47
→ jma306:  進攻和防禦能力的向外推展81F 04/12 11:48
→ darkbrigher: 還想超越美帝 笑死XDDD82F 04/12 11:48
→ peterwu4: 美國摸清底細83F 04/12 11:48
→ darkbrigher: 沒核動力航母 想影響世界就是幻想84F 04/12 11:49
→ gn1384181 …
→ gn1384181: 台軍很多空軍戰力都保存在花蓮佳山基地內85F 04/12 11:49
→ peterwu4: 不是，中國是透過對航母的操作和使用來知道航母作戰的優86F 04/12 11:49
→ peterwu4: 缺點，之後在解放台灣的作戰中，就可以根據這些經驗落實
→ jma306:  對解放台灣來說  航母也不適合放在台海88F 04/12 11:50
→ gn1384181 …
→ gn1384181: 004就是核動力的，你急啥?目前中國航母活動範圍都在西89F 04/12 11:50
→ peterwu4: 區域拒止阻止美國的干預~~~90F 04/12 11:50
→ gn1384181 …
→ gn1384181: 太，核動力與常規區別不大，003不用核動力也可上電磁彈91F 04/12 11:51
→ jump693: 對北七太認真了92F 04/12 11:51
→ gn1384181 …
→ gn1384181: 射說明解決了發電的問題93F 04/12 11:51
→ jma306:  兩岸距離近   不需要把航母當作必要的空軍力量延伸94F 04/12 11:51
→ darkbrigher: 連戰鬥群陣型都練不出來 還敢大剌剌出門也是少見XD95F 04/12 11:51
→ peterwu4: 沒有核動力就是要一直補給油料，很不方便而以~XDDD96F 04/12 11:52
→ darkbrigher: 就尿你號這樣的 還敢來台東? 馬上被飛彈集火97F 04/12 11:52
→ peterwu4: 兩岸雖近，但，如果是一對一(外國不干預)，航母繞到台灣98F 04/12 11:53
→ peterwu4: 後側~壓力天大啊~~
→ jma306:   航母在西太平洋 壓力也是很大   在南海比較安全 有島嶼100F 04/12 11:54
→ jma306:  可以互相照應  安全加倍
→ gn1384181 …
推 gn1384181: 目前中國航母就在第一島鏈內活動，後面跟著一艘呼倫湖102F 04/12 11:55
→ gn1384181: 奶媽號
推 darkbrigher: 中國自己猛吹 超音速導彈是航母剋星 那麼問題來了104F 04/12 11:56
→ gn1384181 …
→ gn1384181: 將來航母多了，應該會往印度洋活動105F 04/12 11:56
→ darkbrigher: 由於陣型排不出來導致前方沒人護衛的尿你號 會不會被106F 04/12 11:57
→ darkbrigher: 雄3打暴 嘻嘻
→ darkbrigher: 這時候中國小粉紅就面臨2個問題 要吹導彈還是吹航母
推 PonBu: 一直說對岸弱，怎麼不反攻大陸呢？109F 04/12 11:58
沒到弱阿，打台灣是很夠，但在南海又想要嗆美軍，那就很怪..
※ 編輯: hayate232 (118.166.20.147 臺灣), 04/12/2021 12:00:08
推 ariadne: 強調飛彈是因為米系跟俄系對航母功能定義不一樣 米系航母110F 04/12 11:59
推 leo0821: 吹~~~111F 04/12 12:00
→ ariadne: 是攻擊型飛機起降平台 俄系飛機是防守航母這個彈藥庫112F 04/12 12:01
→ darkbrigher: pon就很好笑 大家都不想打仗 整天嗆要打的是中國113F 04/12 12:02
→ darkbrigher: 你該自己想想 整天嗆要打的中國為啥還不打
→ ariadne: 不要用米系航母的功能去看俄系 原始觀念用法就不一樣115F 04/12 12:02
原來如此，美軍是進攻類型，蘇聯的是防禦壁壘?
→ seanidiot: 003不是那個誰的老婆嗎？116F 04/12 12:04
不是保險套嗎?
※ 編輯: hayate232 (118.166.20.147 臺灣), 04/12/2021 12:05:57
推 hqu: 功夫高強就去強盜搶劫嗎   保全自已不行嗎117F 04/12 12:07
→ potionx: 簡單的說 就是這兩艘沒什麼戰力 拿來射飛彈還比較有用XD118F 04/12 12:23
推 FishJagor: gn13護航很勤奮耶XD 當初001A還沒出來就一堆人在吹核119F 04/12 12:32
→ FishJagor: 動力電彈，結果咧？
推 FishJagor: 核動力不重要ㄏㄏ 那幹嘛004就要核動力？
→ FishJagor: 航母繞到台灣東部當太平洋沒有海自跟美軍？
推 FishJagor: 五毛怎麼都愛吹手上沒有的東西啊？003沒出來就先吹004
→ FishJagor: 是核動力電彈，航母現在被美國目視跟監，就吹未來能進
→ FishJagor: 印度洋
推 purplebfly: 連蒸氣彈射都沒有就想要裝電磁彈射,沒有核動力哪來的126F 04/12 12:42
→ purplebfly: 電力支持電磁彈射?軍盲一個
→ purineboy: 俄系武裝有其邏輯，自從他們知道規模上沒辦法在遠洋跟128F 04/12 12:47
→ purineboy: 老美海軍較量之後，他們就收縮成近岸海軍，用岸基防空
→ purineboy: 跟艦載機守衛近海地區。所以設計上航母也有很多飛彈，
→ purineboy: 像是更早的現代級插滿發射管根本飛彈怪物。我們熟悉的
→ purineboy: 航母是老美的作戰想定的結果。
推 ucherey: 因為不需要強調艦載機，遼寧號每次出航上面都是滿滿的隱133F 04/12 12:51
→ ucherey: 形殲20，故意不講讓你們輕敵
→ jma306: (沒有核動力哪來的電力支持電磁彈射?軍盲一個 ) 馬偉明說135F 04/12 12:56
→ jma306:  過  彈一台飛機 用不了多少電
→ jma306:   馬偉明的中壓直流綜合電力系統  可以良好整合高耗能裝備
→ jma306:  例如 電磁彈射裝置   科學超電磁砲
推 max111111: 一點都不奇怪 因為他們只有數量可以吹 不吹這個不然吹139F 04/12 13:00
→ max111111: 什麼
→ jma306:  阿共之前說過  他們的電磁彈射陸地測試  已經上千次141F 04/12 13:02
→ jma306:  發電機功率  與電力系統的出力與彈射耗能  都有實際經驗
→ jma306:  由於中共和美國的電力系統不同  面對的問題也不同
推 caryamdtom: 疫苗兩次不行要打第三次，航母兩艘不行要看第三艘，好144F 04/12 13:05
→ caryamdtom: 喔
推 ariadne: 所以現在阿共彈射系統沒實裝到船上是因為？太大裝不下？146F 04/12 13:12
→ jma306:   新系統  不只需要新航母   還需要新艦載機147F 04/12 13:20
→ jma306:  被彈射飛機的腳架與機體結構強度  需要更強化
→ jma306:  整體的工程很浩大   也不是普通國家負擔得起
→ jma306:   彈射裝置  是整個航母能力一個階層的提升
→ jma306:  讓重型飛機 能完全發揮釋放她的載重量航程優勢
→ jma306:  甚至也可以設計起降預警機和反潛飛機
→ jma306:  不是一個船艦小單元的改裝問題而已
→ jma306:  當然預警機也是要改裝  不能青青菜菜拉一台上船
→ jma306:  甚至是加油機也可以考慮上船
→ jma306:  而這在遼寧艦來說  目前都沒法解決
推 googlexxxx: 導彈應該是要打自己的戰鬥機，誰怯戰打誰157F 04/12 13:55
→ darkbrigher: 笑死 土共就沒這技術還硬凹有158F 04/12 14:42
推 iMANIA: 就是戰機弱才每次都要扛其他東西來救援阿 可憐哪159F 04/12 14:49
噓 momo4th: 一般彈射都沒經驗還敢電磁彈射 某樓被洗腦的不輕160F 04/12 15:18
推 bbo9527: 003連張家航都控制不太住了還想控制什麼美國航ZZZ161F 04/12 15:59

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1樓 時間: 2021-04-12 18:22:42 (美國) 
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HANDBEER
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