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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2021-09-15 09:08:31
看板 Gossiping
作者 DoncicInPTT (東七七)
標題 Re: [問卦] B17憑什麼只判7天?特權八卦版?
時間 Tue Sep 14 16:49:12 2021


第九條:鬧板。板規長這樣

http://i.imgur.com/io094O0.jpg
[圖]

根據中央法規標準法

「法規條文應分條書寫,冠以「第某條」字樣,並得分為項、款、目。」

因此我們可以來拆解這條法律

(step.1
第九條 第一項:
規範「鬧版文章退文+6個月水桶」

(step.2
第九條 第二項:
定義「上面那一項,怎樣的文章算是鬧版文章」
包含:集體違規、回應公告、記名公投、道歉文未申請等等,這樣的行為叫做鬧版,在第
九條 第二項做一個說明。

(step.3
第九條 第三項
解釋「哪些第九條 第二項的行為可以迴避第九條 第一項的處分」
例如:若是違反第九條 第二項 第2~4款中,認定是手機失誤,可以使用板規11處罰

但,問題來了

這裡就是法律上爭點的部份了

(step.4
第九條 第四項
違反以上板規,卻自行刪除文章以避責,視同鬧版,水桶一年。

其實現在爭點就是要怎麼解釋這句

第九條 第四項中的「違反以上板規」、「視同鬧版」

其實基本上「以上板規這句話」就是定義住了「第九條的第一項到第三句」

由於這個「視為」


代表是要直接拉回第九條第二項定義

換句話說

就算你過了第九條 第三項的處分

依然有第十一條的責任

因此第九條 第四項中

「違反以上板規,卻自行刪除文章以避責」

基本上完整包含了第一項到第三項的任何違規


最後照著板規的話講簡單的就是

「不論鬧版是蓄意或是手機操作失誤」

只要自刪都被包含在第九條 第四項的處分之中



其實這確實是板規不嚴謹的地方

但是如果要照板規判

確實是要水桶一年


但還是值得討論






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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 112.78.71.74 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1XG68ATP (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1631609354.A.759.html
cream115: 你館粉?1F 42.72.180.27 台灣 09/14 16:49
Usayhiisayha: 推推2F 101.9.50.222 台灣 09/14 16:50
cream115: 現在支持一年的都會被視為館粉喔3F 42.72.180.27 台灣 09/14 16:50
TommyHilfige: 塔綠班、館粉自己選一個4F 111.243.88.13 台灣 09/14 16:50
Israfil: 釋憲!5F 60.250.198.176 台灣 09/14 16:50
su4vu6: 判斷到3 就跳到11了 幹嘛要看4 ?6F 36.230.91.77 台灣 09/14 16:50
不會直接跳到十一阿,就算是十一

但因為第九條第三項還是第九條第二項的特例

而第九條第四項的以上

還是規範住了第九條第三項跟第九條第二項
FlashWolves: 版規不是法律 不懂裝懂zzz7F 111.71.122.3 台灣 09/14 16:50
allenmusic: 難道要告版主?版主縮了?8F 61.224.77.60 台灣 09/14 16:51
FlashWolves: 版規是給版主自由心證 不是給低端鄉9F 111.71.122.3 台灣 09/14 16:51
defendor007: 白蟑噁心抹綠最會10F 111.82.46.198 台灣 09/14 16:51
FlashWolves: 民玩的11F 111.71.122.3 台灣 09/14 16:51
touchbird: 板主就爛啊 自己人啥都可以搓掉12F 114.137.104.121 台灣 09/14 16:52
G8DA: 共產黨不用講法律,自然也不需要講法規13F 223.140.42.236 台灣 09/14 16:52
bighorse0: 殞落了14F 114.26.47.170 台灣 09/14 16:52
myself0501: 邏輯正確15F 101.10.18.252 台灣 09/14 16:53
bighorse0: 現在加入館粉還來的及嗎16F 114.26.47.170 台灣 09/14 16:53
aggressorX: “卻” 表示你要自刪才能達到鬧板的17F 111.71.42.144 台灣 09/14 16:53
aggressorX: 門檻 其實就是不嚴謹 這完全有商討空
allenmusic: 好啦 大家都台大 不要計較這麼多 散了19F 61.224.77.60 台灣 09/14 16:53
aggressorX: 間20F 111.71.42.144 台灣 09/14 16:53
G8DA: 你敢質疑你不爽去選版主啊,就跟中共不爽你21F 223.140.42.236 台灣 09/14 16:53
G8DA: 想辦法去當黨委書記啊一樣
aggressorX: 到最後鬧板不鬧板是板主心證的 沒了23F 111.71.42.144 台灣 09/14 16:54
dead11: 那不爽塔綠班有想辦法去奪權嗎= =24F 27.240.176.178 台灣 09/14 16:54
TommyHilfige: 白共邏輯:以後要罵誰先選上再說25F 111.243.88.13 台灣 09/14 16:54
※ 編輯: DoncicInPTT (112.78.71.74 臺灣), 09/14/2021 16:54:50
gadoma: 第九條已經視為鬧板了,視為跟推定是不一26F 210.68.186.32 台灣 09/14 16:54
z2004hume: 館粉塔綠班真的動得很厲害耶27F 203.203.84.162 台灣 09/14 16:54
tohy4769672: 小心變館粉28F 1.200.158.26 台灣 09/14 16:54
gadoma: 樣的,不能舉反證推翻,視為鬧板=故意鬧板29F 210.68.186.32 台灣 09/14 16:55
gadoma: 不是第11條非故意鬧板能救的
chalon: b17這案例就是該桶1年 不應該有特權31F 112.104.90.62 台灣 09/14 16:55
k44754 
k44754: #1XG5D0QY (Gossiping)32F 180.217.148.156 台灣 09/14 16:55
gadoma: 到第九條第四項就可以停止討論了33F 210.68.186.32 台灣 09/14 16:55
k44754 
k44754: 好了啦,沒當過板主的在那幻想34F 180.217.148.156 台灣 09/14 16:55
k44754: 跟處男肥宅討論做愛一樣
farseer7: 你管粉?36F 49.216.185.10 台灣 09/14 16:56
dead11: 所以沒當過總統就不能罵馬囧跟小菸嗎37F 27.240.176.178 台灣 09/14 16:56
worshipA: 沒錯 文盲繼續跳針ZZZ38F 114.34.113.113 台灣 09/14 16:56
k44754 
k44754: ptt是私人物品,還板主人治啦39F 180.217.148.156 台灣 09/14 16:56
k44754: 怎麼有人這麼愛幻想是公部門,還法律咧
k44754: ptt要砍你帳號你也只能乖乖的,懂??
k44754: 就說人治了,還一堆在那跳針亂幻想
jack8587: 本來就不該改判,照規定就是一年43F 42.74.127.177 台灣 09/14 16:58
AmadeGX: 自刪"以"避責 為啥貼的時候不解釋這句44F 123.51.152.240 台灣 09/14 16:58
我有解釋阿,「避責」

第九條第三項水桶七天也是責任阿

以第四項的位置而言,「避責」包含了第一項到第三項
camp0102: 就一堆人看不懂中文 還要跟人家吵45F 54.239.119.1 南韓 09/14 16:59
s81048112: 現在會直接說你是館粉 又文盲46F 110.30.178.0 台灣 09/14 16:59
Yohachan: 你是館粉齁 抓到47F 114.47.138.86 台灣 09/14 17:00
camp0102: 是4%文盲48F 54.239.119.1 南韓 09/14 17:00
roea68roea68: 你要變成館粉了49F 220.133.251.91 台灣 09/14 17:02
callhek: 塔綠班 別高潮好嗎?50F 42.72.155.238 台灣 09/14 17:02
joemax19: 認為有特權不合理不會去板務檢舉板主51F 211.72.70.115 台灣 09/14 17:02
※ 編輯: DoncicInPTT (112.78.71.74 臺灣), 09/14/2021 17:03:18
yniori: 看來板主應該是挺B17~那大家講啥都沒用啦52F 218.35.134.74 台灣 09/14 17:05
brad001: 等等你要被冠上館粉的稱號了 幫補血53F 223.137.1.106 台灣 09/14 17:09
longtimens: 第四項的位置避責是指鬧板的責任,版54F 27.147.44.8 台灣 09/14 17:10
longtimens: 主就認定他不符合第九項鬧板,所以也
longtimens: 就沒有後面自刪問題,而是用11項
你這邏輯更錯,因為第三項不符合鬧版

可是第四項說「自刪視同鬧版」

所以狀況應該是

「第九條自刪了一個不符合鬧版」的視同鬧版

所以結論依據板規還是是鬧版
redrainze: 塔綠班別崩潰了啦 b17沒多久要出來轟57F 223.137.187.182 台灣 09/14 17:11
wpd: 樓上你邏輯.............58F 61.228.215.169 台灣 09/14 17:11
ThreekRoger: 看來你也很想當館粉59F 125.227.122.115 台灣 09/14 17:12
NiKuKuO: 這個不能算管粉拉 有邏輯給推60F 59.127.184.48 台灣 09/14 17:12
wpd: 如果板主已經認定他是前述鬧版了61F 61.228.215.169 台灣 09/14 17:13
NiKuKuO: 剛剛一個貼IP說之前都電腦發文突然變手機62F 59.127.184.48 台灣 09/14 17:13
※ 編輯: DoncicInPTT (112.78.71.74 臺灣), 09/14/2021 17:13:20
wpd: 那後面不管有沒有自刪 都是鬧版啊XDDDD63F 61.228.215.169 台灣 09/14 17:13
wpd: 幹嘛要特別加最後一條....."視同鬧版"
NiKuKuO: 不信  用感覺在質疑的才是館粉65F 59.127.184.48 台灣 09/14 17:13
wpd: 最後特別加一條 就是補足可能是前述"自檢"66F 61.228.215.169 台灣 09/14 17:14
wpd: 卻又自刪
wpd: 就根本不用判定是否符合自檢了 直接是判鬧版
longtimens: 平常自己刪文不算鬧板,是你把自己鬧69F 27.147.44.8 台灣 09/14 17:15
longtimens: 板的文章自刪,也就是鬧板證據刪掉才
longtimens: 是水桶一年。既然沒有鬧板判定失誤就
longtimens: 跳到11條去了
abellea85209: 其實你講那麼多沒有意義 PTT本來就73F 1.161.117.5 台灣 09/14 17:15
SuperUnison: 換個地方發還是會爆吧? 自刪就沒辦74F 39.9.128.251 台灣 09/14 17:15
SuperUnison: 法還是得一年
abellea85209: 是人治的地方 這點我想大家都很清楚76F 1.161.117.5 台灣 09/14 17:16
joke3547: 「法律」上爭點?原來有法律在管這個喔77F 36.230.183.33 台灣 09/14 17:16
joke3547: ?哪條啊?
polestar0505: 又一個塔綠班館粉79F 223.137.48.168 台灣 09/14 17:18
ymx3xc: 館粉80F 1.168.64.84 台灣 09/14 17:29
joemax19: 覺得不公平,去板務檢舉吧,給館粉的建議81F 211.72.70.115 台灣 09/14 17:32
csghuuguh: 管粉傾巢而出82F 114.136.177.38 台灣 09/14 17:34
tkc7: 判斷沒鬧板就不用這條了 從制訂這條用意推也83F 114.45.56.200 台灣 09/14 17:37
tkc7: 知道這情況不用桶一年 是給那些真想鬧版的
s13140709: 就算用11條來處理那也是建立在違反9.285F 114.137.108.81 台灣 09/14 17:40
bitcch: 刪除加重水桶處罰的前提是在"刪除以避責"86F 101.12.89.155 台灣 09/14 17:40
s13140709: 的情況下,只是他是操作失誤而已87F 114.137.108.81 台灣 09/14 17:40
bitcch: ,在前提沒達到的情況下當然不適用88F 101.12.89.155 台灣 09/14 17:40
s13140709: 那他違反9.2的情況下 又自刪不就是一年89F 114.137.108.81 台灣 09/14 17:41
s13140709: 嗎?
s13140709: 他要觸發11條的前提是違反9-2,所以不
s13140709: 管如何他都有違反9-2這個事實,只是他
s13140709: 是操作失誤才用11條判,但違反9-2的情
s13140709: 況下又自刪就一年啊,不然就是版規把一
s13140709: 年那個刪掉,不然很矛盾
tcancer: 迴圈跑下去是鬧板啊,真有bug就去修改96F 59.125.135.221 台灣 09/14 17:45
king22649: 專業欸97F 223.136.148.95 台灣 09/14 17:45
htyintaiwan: 最後那個是“以避則“, 可以解釋成198F 49.216.130.215 台灣 09/14 17:45
htyintaiwan: 7不是要避責,是避免造成他人困擾。
htyintaiwan: 以避責到底是只當事人內心狀態或客
asd70208: 沒有其他惡意鬧板紀錄 手機app又容易出101F 1.174.104.107 台灣 09/14 17:46
htyintaiwan: 觀事實並沒有明確定義102F 49.216.130.215 台灣 09/14 17:46
asd70208: 問題 一直講惡意鬧板是怎樣 啊就不是惡103F 1.174.104.107 台灣 09/14 17:46
asd70208: 意啊 看不懂一直追殺是在?
htyintaiwan: 事實到底是避則或是其他,只能看當105F 49.216.130.215 台灣 09/14 17:47
htyintaiwan: 事人口供跟法官心證。
htyintaiwan: 在各種層面,最後那條不嚴謹也難以
htyintaiwan: 執法
OforU: 專門追殺人的好意思喊被追殺?109F 223.137.132.77 台灣 09/14 18:19
bery: 4%整天說別人,結果自己還不是搞人治110F 114.137.68.255 台灣 09/14 18:26
wastetheone: 白共,白色的明天正在等著我們111F 114.46.215.159 台灣 09/14 19:18
malindorothy: 這才是邏輯阿 這串一堆文盲112F 112.104.115.211 台灣 09/14 19:19
malindorothy: 事實判斷是不應該判那麼重
malindorothy: 但板規一開始寫法就有瑕疵
camp0102: 4%不意外115F 111.249.158.153 台灣 09/14 19:24
kokohihi: 板規寫的有瑕疵沒錯 但整串看下來就不是116F 36.224.136.181 台灣 09/14 20:22
kokohihi: 鬧板 板主也裁決了 有些人見獵心喜罷了
WiserWilly: 捅118F 123.193.195.89 台灣 09/14 20:30
wuheroin: 就算前面講得再多,加上最後一段你還是119F 1.165.126.171 台灣 09/14 20:55
wuheroin: 要被歸為館粉、塔綠班

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1樓 時間: 2021-09-15 09:36:42 (台灣)
  09-15 09:36 TW
嘻嘻
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