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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2022-02-14 18:01:24
看板 Gossiping
作者 shamanlin (佐藤必須死)
標題 Re: [新聞] 網美丟文物！團費竟收18萬　沒繳錢「不能一起淨山」
時間 Mon Feb 14 16:04:53 2022

※ 引述《zexon97 (莫古洛)》之銘言：
: 1.媒體來源: TVBS
: 2.記者署名: 張士哲
: 3.完整新聞標題: 網美丟文物！團費竟收18萬　沒繳錢「不能一起淨山」
: 4.完整新聞內文:
: YouTube頻道「Celine and Cynthia-不只是旅行」擁有18萬人的訂閱數，兩人時常關注環境議題，且喜歡戶外，經常透過鏡頭帶著粉絲去旅行，更有「戶外系網美」支稱，她們日前與「台灣368」合作一起開「豪華淨山團」，收取費用帶著粉絲到新竹「霞喀羅國家步道」淨山，現在卻因為丟光了具有歷史意義的酒瓶引發爭議，現在包含收費的「淨山行程」也受到網友熱議。
: 根據該淨山團的活動報名網址，參加整個活動一個人要價5000元，還不含稅金，加上5%稅金還要再加上250元，該淨山團的費用包含了接駁、食物、露營住宿、團康活動等，且僅開放35個報名名額，最終全數售罄，相當於該團有18萬的報名費進帳，不過總和還沒有扣除相關成本。
: 報名網站中顯示，「封閉已久的霞喀羅古道於2019年全線通行，隨即成為熱門的觀光健行路線，卻也帶來了許多的垃圾」，因此由「不只是旅行」的Celine與Cynthia邀請，「開團帶大家去淨山撿垃圾」，網站中也提到，晚間會入住露營區，並聘請大廚為該團料理豐盛晚餐，且還會準備熱紅酒、手沖咖啡、手工水果乾等，還會讓同行成員一起體驗清晨戶外瑜伽，可以說是結合了時下相當流行的「豪華露營」行程的概念，不過網站也提到，淨山必須「自備手套、垃圾袋、垃圾夾」。
: 而在報名之前，有粉絲詢問是否可以只跟著去淨山，至於吃、住都希望可以自理，對此，Cynthia回覆「不行哦，整個行程、活動、人力物力都是安排好的。希望大家配合報名機制，尊重工作人員也尊重付費報名的其他團員」，然而該淨山團除了團費的收入以外，影片也有知名廠商的業配置入。
: 影片中置入在山上洗頭的畫面，並且宣傳洗髮產品，影片資訊欄更有導購連結，可見開團淨山商機，網友對此大感不滿，表示「標榜環保、淨山，但是業配洗髮精，在山上洗頭髮，還住超豪華露營地」，事後Celine與Cynthia於影片資訊欄中道歉，並且表示會再拍一支影片宣導相關知識，至於被丟棄的酒瓶，「霞喀羅生態旅遊」的粉專回應粉絲「老酒瓶都收起來囉，有紀念性的酒瓶我們沒有送資源回收噢」，還說「已經放回比較隱密的地方了」。
: 5.完整新聞連結:
: https://news.tvbs.com.tw/entertainment/1714324
: 6.備註: 無

看到一堆嫌貴的窮酸鄉民就覺得很好笑

先問一個問題 - 叫你背幾十公斤的裝備陪人上山兩天兼嚮導，你覺得值多少？


標題先營造一個18萬豪華團，沒繳錢還沒資格淨山的形象

但實際上，沒繳錢不能跟團這有什麼好奇怪，自己爬上去淨山免費啊

難不成你沒繳錢還希望別人提供服務？ 免費幫你接送、背裝備，吃烤肉？

而所謂團費18萬居然是每人5000 加總.........然後包含了

1. 高鐵來回接駁

2. 有野外急救證照的嚮導，通常7~8人配一個

3. 有人幫你背公裝跟食物上下山，兩天一夜

4. 包早晚餐，晚餐還不是50元便當，是烤肉BBQ

5. 嚮導晚上團康帶活動

6. 含保險


然後一堆鄉民當成單日散步上山撿撿垃圾就好

要你們背幾十公斤的裝備上山，搞不好走不到1km就腿軟了


至於那酒瓶文物就更好笑了

先不說那只是日治時代亂丟的垃圾，而日式時代的酒瓶本身其實根本不稀奇

如果是貴重的歷史文物，還放在山上路邊風吹雨淋給它爛？

直到有人上去清理才突然有專家跳出來說是文物？ 突然變成好重要的東西？

那麼重要的話，過去幾十年怎麼沒看到這些考古專家去研究一下？

我也知道為什麼沒去研究，因為這些酒瓶長這樣

https://imgur.com/7GgmOTD
[圖]

沒人去清山然後新聞炒一波，這些酒瓶一樣是讓這堆考古專家放在山上給它爛到永遠

而這些被送回去的酒瓶以後會被考古學家拿去研究或保存嗎？ 也是繼續放著給它爛


有考古專家說什麼考古歷史遺跡很多也都是以前人的垃圾，或是拿貝塚相比？


貝塚的意義在於利用那些貝殼去研究不被記載的古代人類生活生活範圍、型態等

那這些丟在山上百年沒人理的垃圾酒瓶是要了解什麼？ => 以前日本人在這邊亂丟垃圾

這就是為什麼這堆酒瓶丟在那邊根本沒人要理


要了解日治時代日本人的活動範圍、型態，還需要靠研究那些酒瓶？


我看以後爬山也不用提倡垃圾帶下山，多丟些有品牌有年份標記的垃圾在山上

過幾十年後就變成歷史文物了 => 以前台灣人在這邊亂丟垃圾


這活動不管看內容或價格都沒啥問題

現在狂發新聞炒成這樣，不知道背後有沒有什麼奇怪的因素

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 122.116.51.173 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1Y2WqebH (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1644825896.A.951.html
※ 同主題文章:
　 02-14 15:04 zexon97. ■ [新聞] 網美丟文物！團費竟收18萬 沒繳錢「不能一起淨山」
● 02-14 16:04 shamanlin. ■ Re: [新聞] 網美丟文物！團費竟收18萬 沒繳錢「不能一起淨山」
推 gay7788: 這怎麼看都是垃圾1F 211.75.137.244 台灣 02/14 16:05
推 s505015: 其實不算貴欸2F 111.71.83.74 台灣 02/14 16:05
→ s505015: 以商業團來看
→ kanaptt: 人家有說吃住自理了~又不是吃他們~4F 118.163.66.68 台灣 02/14 16:06
推 A80211ab: 覺得是重要文物放路邊 非常不能理解5F 36.235.98.42 台灣 02/14 16:06
推 benny70104: 奇怪，有人貼的行程是她們包吃住行6F 42.73.255.204 台灣 02/14 16:07
噓 hiphopmei: 連續兩篇護航 樓下怎麼看7F 114.136.9.96 台灣 02/14 16:07
推 wang1b: 好 我也要開始製造文物了！8F 114.136.156.218 台灣 02/14 16:07
推 kenneth317: 媒體就喜歡這樣，流量至上9F 223.137.35.186 台灣 02/14 16:07
推 DOOT: .......那酒瓶就長這樣難怪會被丟......|||10F 220.134.131.232 台灣 02/14 16:07
→ gay7788: 我家巷口也常常被放文物ㄚ，清潔隊都直接11F 211.75.137.244 台灣 02/14 16:07
→ benny70104: 到底有沒有含吃住12F 42.73.255.204 台灣 02/14 16:07
→ gay7788: 清走13F 211.75.137.244 台灣 02/14 16:07
推 AustinRivers: 真的便宜  嚮導都蠻強的14F 27.242.65.49 台灣 02/14 16:07
推 EloC: 玻璃這東西又容易積水造成蚊蟲15F 180.217.21.28 台灣 02/14 16:08
→ ahw: 媒體看風向報新聞不是一天兩天的事了16F 49.216.90.179 台灣 02/14 16:08
推 CelestialRel: 要當文物就去申請，被擺在路邊很明17F 59.120.53.16 台灣 02/14 16:08
→ Weky: 覺得這篇說明合理 給過18F 27.0.3.156 日本 02/14 16:08
→ AustinRivers: 那些瓶子笑死19F 27.242.65.49 台灣 02/14 16:08
→ CelestialRel: 顯就是申請沒過，林務局也不想管20F 59.120.53.16 台灣 02/14 16:08
→ dra7763: 吃住自理自己找座山去淨山阿21F 1.160.16.19 台灣 02/14 16:08
推 FUNI5566: 登山險不貴啊22F 112.104.154.239 台灣 02/14 16:09
推 inshadow: 以後爬山垃圾丟山上就好 百年後沒消失的23F 61.227.100.54 台灣 02/14 16:10
→ dra7763: 跟著人家團 到時候出事響導該幫忙嗎?24F 1.160.16.19 台灣 02/14 16:10
→ inshadow: 就是文物 消失的回歸自然25F 61.227.100.54 台灣 02/14 16:10
→ CelestialRel: 被炒成這樣很明顯是這兩位網紅大概26F 59.120.53.16 台灣 02/14 16:10
推 monnom: 就玻璃瓶27F 1.170.5.220 台灣 02/14 16:10
→ vdml: 不就阿比之類的罐子?28F 60.251.144.197 台灣 02/14 16:10
→ CelestialRel: 惹到不該惹的人，可能是旅遊業者29F 59.120.53.16 台灣 02/14 16:11
推 DudeFromMars: 垃圾媒體啊 不意外啦30F 223.136.149.44 台灣 02/14 16:11
推 ImBBCALL: 5000喊貴的蠻可憐的31F 223.140.255.152 台灣 02/14 16:11
推 kevinpc: 我覺得台灣太看重日治時代的歷史垃圾32F 36.225.105.97 台灣 02/14 16:11
→ ImBBCALL: 惹到不該惹被追殺 慘33F 223.140.255.152 台灣 02/14 16:11
推 birdman4368: 就說了擋人財路啊，沒看到馬上有另一34F 42.73.99.119 台灣 02/14 16:12
推 saintmagic: 我也感覺背後有奇怪因素 這打的實在35F 42.77.175.153 台灣 02/14 16:12
→ birdman4368: 個團體出來搶鏡頭36F 42.73.99.119 台灣 02/14 16:12
推 ziso: XD37F 211.72.185.125 台灣 02/14 16:12
→ saintmagic: 太硬了38F 42.77.175.153 台灣 02/14 16:12
→ kevinpc: 如果是蔣經國丟的酒瓶還不讚爆39F 36.225.105.97 台灣 02/14 16:12
→ CelestialRel: 做旅遊評價出來的如果太客觀，肯定40F 59.120.53.16 台灣 02/14 16:12
→ CelestialRel: 得罪一堆人
推 LoCKeR941010: 根本一堆人以為是18萬吧42F 220.133.47.197 台灣 02/14 16:13
推 justtitan: 此篇正解43F 39.8.100.202 台灣 02/14 16:13
→ MeeToo: 原來有導遊 可是導遊不知道那是文物也太44F 111.71.86.24 台灣 02/14 16:13
推 GoodGoodEat: 為什麼開始有人護航啦 審讚欸45F 210.68.242.89 台灣 02/14 16:14
→ GoodGoodEat: 導遊還不知道那是文物不及格阿
推 danny030303: 不是說130kg垃圾也是請人幫忙扛的？47F 42.72.112.184 台灣 02/14 16:14
推 bloodyiris: 5000真的還好吧...Zz48F 140.112.121.122 台灣 02/14 16:15
推 Ensidia: 太粗暴囉49F 36.225.59.207 台灣 02/14 16:15
噓 superyou: 難看50F 220.143.64.42 台灣 02/14 16:15
推 Firsss: 惹到文青的關係51F 42.77.184.98 台灣 02/14 16:15
推 GooglePixel: 原來日本阿公也會亂丟垃圾 值得紀念52F 39.8.11.80 台灣 02/14 16:16
推 poloo9: 推53F 220.132.107.60 台灣 02/14 16:16
推 AustinRivers: 山上海邊那些垃圾看考古大師 哪年54F 27.242.65.49 台灣 02/14 16:16
→ AustinRivers: 可以幫忙考完
噓 funkD: 前面說的沒錯 但是後面護航明顯 閱56F 223.138.235.70 台灣 02/14 16:16
推 Khauf: 文青鬥文青，我看的ㄏㄏ笑57F 27.242.106.2 台灣 02/14 16:17
推 chinhan1216: 推 智障鄉民一堆58F 111.82.78.113 台灣 02/14 16:17
推 ElrosHsun: 真的重要文物就有人搶著來研究甚至拿59F 111.250.45.53 台灣 02/14 16:17
→ ElrosHsun: 去盜賣了 哪輪的到被當垃圾丟XD
噓 HOWyun2648: 就說有人不要食宿被拒絕才是文章重點61F 223.136.155.116 台灣 02/14 16:17
→ HOWyun2648: ，結果還一直鑽團費的牛角尖幹嘛
不要食宿純跟團被拒絕有什麼問題嗎？

你不覺得這種攻擊論點未免太硬要了嗎？

別人的嚮導是付費上去有責任要照顧團員的

要蹭免費導遊也不是這樣蹭，要是蹭團的出事，到時候又要怪誰？

推 GooglePixel: 被拒絕也算合理啊 垃圾酒瓶才是重點63F 39.8.11.80 台灣 02/14 16:19
推 Aliensoul: 把山上垃圾一堆揭露出來得罪了政府64F 211.75.47.18 台灣 02/14 16:19
→ Aliensoul: 才會被人攻擊
推 askey: 我補血66F 114.26.216.155 台灣 02/14 16:19
推 bigwhite327: 一人5000 看起來就還可以接受了67F 223.139.227.226 台灣 02/14 16:19
※ 編輯: shamanlin (122.116.51.173 臺灣), 02/14/2022 16:23:54
推 chen31502: 食宿自理就要讓你跟？ 哪個團會讓你這68F 27.51.107.251 台灣 02/14 16:19
→ chen31502: 樣搞？ 出事誰負責？
→ holyhelm: 惹到某些文化流氓了吧  準備被批鬥到死70F 59.127.221.37 台灣 02/14 16:20
→ soar1983: 這是垃圾啊71F 42.76.239.211 台灣 02/14 16:21
推 A80211ab: 會同意讓人才真的有事 出事就賴你負責72F 36.235.98.42 台灣 02/14 16:21
推 PPPGGG: = =那你幹嘛不自己開團就好?73F 122.121.141.7 台灣 02/14 16:22
推 isaa: 有精算師會跟你說只要2500～3000，不要破壞74F 114.136.48.170 台灣 02/14 16:22
→ isaa: 行情
→ PPPGGG: 接受就跟 不接受就不要跟 很難嗎76F 122.121.141.7 台灣 02/14 16:22
→ p23j8a4b9z: 文青幾乎等於智障也不是一兩天了77F 27.247.132.55 台灣 02/14 16:22
推 kaitokid1214: 惹到綠圾流氓 當然會被塔綠班批鬥78F 123.193.10.31 台灣 02/14 16:22
→ R3hab …
噓 R3hab: 好了啦79F 223.138.145.161 台灣 02/14 16:22
噓 ouo100021144: 後面護航的很明顯80F 223.138.49.178 台灣 02/14 16:23
→ isaa: 食宿自理要跟更好笑，出事了大概又要大鬧81F 114.136.48.170 台灣 02/14 16:23
推 leecoco: 便宜欸 我都想跟了82F 220.133.219.10 台灣 02/14 16:24
推 Vassili242: 真的，不爽付團費的可以自己上去免費83F 42.72.33.84 台灣 02/14 16:24
→ Vassili242: 淨山，又沒人說淨山要收費
推 saiga12416: 5000真的合理阿85F 59.115.40.103 台灣 02/14 16:25
推 Sanish: 推你86F 111.242.1.3 台灣 02/14 16:25
→ putgun: 他又不是賺你團費 他是要靠團員拉葉配~~87F 220.134.245.208 台灣 02/14 16:25
推 sasaflight: 真的不貴 有意義的活動88F 60.251.41.150 台灣 02/14 16:26
推 zeolas: 吃住自理又怎麼樣？保險咧？活動咧？嚮導89F 223.141.102.81 台灣 02/14 16:26
→ zeolas: 的費用咧？ 一句吃住自理好像這些都不用花
→ zszsdd: 是真的便宜沒錯，適合想輕鬆玩的人91F 101.9.204.101 台灣 02/14 16:26
推 glenex: 你知道五星級酒店，包接駁，用旅遊券，一92F 27.53.48.206 台灣 02/14 16:26
→ zeolas: 錢耶93F 223.141.102.81 台灣 02/14 16:26
→ glenex: 泊二食，只要六千出頭，可以泡溫泉，和飯94F 27.53.48.206 台灣 02/14 16:27
→ zeolas: 課程的費用怎麼算 ？你出事怎麼辦？95F 223.141.102.81 台灣 02/14 16:27
推 chinsong: 看幾個18萬吧96F 42.73.166.86 台灣 02/14 16:27
→ glenex: 店設施97F 27.53.48.206 台灣 02/14 16:27
推 deangod99: 就算1個18萬  難道有人逼你去報名嗎?98F 60.249.247.152 台灣 02/14 16:28
推 arsenalguner: 推，這是商業團又不是號召網友= =99F 116.89.130.185 台灣 02/14 16:28
→ hide0325: 我覺得這是在破壞山林 不是淨山100F 114.136.77.69 台灣 02/14 16:28
推 DOOT: 買一送一 我要送的那一個 大概是這概念101F 220.134.131.232 台灣 02/14 16:28
→ owners: 5000這收費合理，但是文物部分可以去看看102F 61.221.207.241 台灣 02/14 16:29
推 DJY: C大香103F 113.185.77.184 越南 02/14 16:29
推 focus78612: 那些要黑的也拿不出東西黑  可憐104F 140.116.253.41 台灣 02/14 16:29
推 Envylo: 沒爬過山的再嫌貴 還以為是跟爸爸去郊山喔105F 61.60.127.16 台灣 02/14 16:29
推 as1100: 看起來就是垃圾啊 又沒有指示牌106F 111.83.180.33 台灣 02/14 16:29
推 tue678: 吃住自理  但出事  這團要是讓他們自救107F 223.139.46.203 台灣 02/14 16:29
→ owners: 考古界的解釋，不要用自己想法下結論108F 61.221.207.241 台灣 02/14 16:29
你會看到一堆考古專家拿一堆幾百上千年的東西舉例給你

然後無法解釋為什麼這些東西真有價值的話，他們不去研究也不去保護

因為年代、稀有度、研究價值根本無法相提並論

這些酒瓶你叫那些考古專家去研究他們都懶得去，有人清山才會跳出來說是寶物

跳出來罵完這些酒瓶就可以丟回原地繼續當垃圾了

→ tue678: 大概被罵死吧109F 223.139.46.203 台灣 02/14 16:29
推 Glycolysis73: 原新聞是和這YT有仇嗎？110F 123.0.214.146 台灣 02/14 16:29
噓 klub: 現地保存很重要 文物離開原址就失去價值了111F 118.166.50.120 台灣 02/14 16:31
推 k840620k: 不想跟嫌貴那幹嘛硬跟阿112F 39.8.196.131 台灣 02/14 16:32
推 chen31502: 那怎麼不圍起來上個告示牌 讓人知道這113F 27.51.107.251 台灣 02/14 16:32
→ nakayamayyt: 所以海尼根鋁罐也不應該撿114F 118.161.168.3 台灣 02/14 16:32
→ chen31502: 幾個垃圾很重要115F 27.51.107.251 台灣 02/14 16:32
→ nakayamayyt: 塑膠籃白帆布也不應該撿116F 118.161.168.3 台灣 02/14 16:32
→ klub: 這些瓶罐就是駐在所遺蹟的一部份 藏了很多駐117F 118.166.50.120 台灣 02/14 16:33
推 ispy03532003: 直接擺在那邊你跟我說叫那做保存？118F 42.74.13.149 台灣 02/14 16:33
→ klub: 在所運作跟當年物資流動的線索119F 118.166.50.120 台灣 02/14 16:33
還藏線索勒，藏了幾十年考古專家根本懶的去研究的線索

也不是說他們懶啦，只是單純因為年代太近，要研究有更多更直接的東西

而不是去研究那些丟在山上沒人理的垃圾

推 espresso1: 要保存文物，然後繼續放原地讓它爛？120F 49.216.17.163 台灣 02/14 16:33
→ chen31502: 天啊 那博物館裡面的東西都離開原址了121F 27.51.107.251 台灣 02/14 16:34
→ chen31502: 484都沒價值了 可以50收嗎
網路上找，隨便就一狗票日治時代的玻璃瓶給你買

便宜的幾百就有，依然有價無市

按照片中的酒瓶.....賣一百可能擺幾年都賣不出去

推 Sanish: 故宮文物可以50收的話，我收爆啦 XD123F 111.242.1.3 台灣 02/14 16:34
→ klub: 除非被砸 不然這些玻璃瓷器是要怎麼爛?124F 118.166.50.120 台灣 02/14 16:34
推 yabye: 嗯…你說的有道理125F 49.216.25.221 台灣 02/14 16:34
※ 編輯: shamanlin (122.116.51.173 臺灣), 02/14/2022 16:38:43
推 BREAKFAST204: 垃圾瓶子也能當文物，文組可憐哪126F 1.200.254.106 台灣 02/14 16:35
→ klub: 書畫玉帛這種不妥善保存會爛好嗎= =127F 118.166.50.120 台灣 02/14 16:36
推 j55888819: 山上最大的垃圾就是...128F 120.125.202.237 台灣 02/14 16:36
噓 ivi: 淨山垃圾還要請人背 要不要順便把人也背下山129F 1.200.244.10 台灣 02/14 16:36
→ ivi: 算了
推 lovefish0428: 很有道理 這波操作感覺背後有人指131F 39.10.195.124 台灣 02/14 16:36
推 espresso1: 土石滾下壓不會爛？132F 49.216.17.163 台灣 02/14 16:36
→ lovefish0428: 點133F 39.10.195.124 台灣 02/14 16:36
推 chocolate55: 不要食宿就不要跟這個團呀，認真覺134F 125.228.199.207 台灣 02/14 16:36
→ chocolate55: 得一堆人酸這點很瞎耶
推 raincat29: 被追殺 慘136F 223.139.125.158 台灣 02/14 16:37
推 brabra: 重點是看網美好嗎？有人願意花五千看不行?137F 163.22.65.121 台灣 02/14 16:37
→ hdotistyle: 垃圾都能當文物 文組不意外138F 180.217.214.183 台灣 02/14 16:37
推 tomwu770926: 真的重要就該立個告示 不是事後罵人139F 42.74.214.4 台灣 02/14 16:38
推 nakayamayyt: 今日垃圾 明日文物140F 118.161.168.3 台灣 02/14 16:38
噓 locka: 你到底是要講團費還是文物?論團費真的不貴141F 111.71.77.161 台灣 02/14 16:38
→ locka: 可是後面鼓吹大家帶垃圾上山放置play?!?你
→ aisitelu: 就是普通旅遊團 淨山是其中行程143F 211.23.68.199 台灣 02/14 16:38
→ locka: 一定是反串對吧144F 111.71.77.161 台灣 02/14 16:38
→ nakayamayyt: 以後垃圾車要改叫文物收集車145F 118.161.168.3 台灣 02/14 16:38
→ zeolas: 你現在打電話給旅行社問問看吃住自理能不146F 223.141.102.81 台灣 02/14 16:38
→ zeolas: 能讓你免費跟團阿
→ tue678: 說真的想淨山的  不能自己組一團  幹嘛硬148F 223.139.46.203 台灣 02/14 16:39
→ tue678: 貼著人家團
推 rekomiss04: 我也不懂5000也在叫的人的心態是多奇150F 49.186.54.39 澳大利亞 02/14 16:39
→ rekomiss04: 怪
→ sl11pman …
→ sl11pman: 白痴記者152F 116.89.131.67 台灣 02/14 16:39
噓 adon0313: 不然吃草睡墳墓嗎？153F 1.200.141.103 台灣 02/14 16:39
→ tue678: 可能到時想吃熱食  還能厚著臉皮  去索食154F 223.139.46.203 台灣 02/14 16:40
推 ZIbrahimovic: 藻礁都沒差了 我需要在意幾個破瓶子155F 61.220.29.216 台灣 02/14 16:41
推 totocc: 確實156F 49.217.47.12 台灣 02/14 16:41
推 star1234: 可以,護航有理有據,有邏輯157F 220.142.49.84 台灣 02/14 16:43
推 kurtsgm: 不要食宿純跟團....人家跟你是朋友嗎 去158F 36.226.83.247 台灣 02/14 16:43
推 tist: 紅了廠商搶著下業配159F 118.167.219.104 台灣 02/14 16:43
→ kurtsgm: 蹭人家的團 人家還要分神照顧你160F 36.226.83.247 台灣 02/14 16:43
→ kurtsgm: 我不相信有誰會隨便答應一個路人來跟你們
→ kurtsgm: 的露營團
噓 chaker: 不懂文物就惦惦。不要假會又不承認。163F 223.136.89.63 台灣 02/14 16:44
有點獨立思考，不要隨便一個出來號稱專家就傻傻的信

譬如這邊發現一些唐代人丟的垃圾，你說重不重要？ 重要

因為這證明了原來唐代就有人來台灣，到這個地方

可以利用這個百年垃圾去研究來的時間，可能的區域等等


然後這些日治時代的酒瓶你要研究什麼？

喔，原來日治時代日本人有到這邊來耶！

喔，原來日治時代的日本人會做玻璃瓶了耶！

喔，原來日治時代的日本人會喝酒耶！

旁邊的駐在所表示：還用你研究？

那你還要研究什麼？ 當時的工藝嗎？ 結果網拍隨便都能買到保存情況更好的

賣家還會震驚擺了這麼久，居然會有人要買

這些垃圾會放在這邊幾十年沒考古專家理，不是沒原因的

如果冒出的是其它古老年代有研究價值的垃圾，還不早衝上去了

推 powercold: 哈哈哈哈164F 42.73.179.75 台灣 02/14 16:44
推 DudeFromMars: 破壞山林？ 亞泥案過關你都繼續投165F 223.136.149.44 台灣 02/14 16:44
→ DudeFromMars: 民進黨了 XD
→ maxliao: 合理的話幹嘛刪影片XDDD167F 61.220.24.223 台灣 02/14 16:45
你的邏輯真的是好棒棒

推 G54515: 推168F 42.73.113.15 台灣 02/14 16:46
※ 編輯: shamanlin (122.116.51.173 臺灣), 02/14/2022 16:53:48
推 rogergon: 超讚的文物說，以後垃圾都不用撿了169F 101.10.106.104 台灣 02/14 16:46
推 Arkadas: 這篇說明有理 現在就差在山上洗頭這事了170F 210.243.23.102 台灣 02/14 16:47
推 theclgy2001: 兩個瞎妹因為疫情只能國內拍片可憐他171F 49.216.47.254 台灣 02/14 16:49
→ yanncherng: 不要護航了啦172F 111.82.118.121 台灣 02/14 16:49
→ theclgy2001: 們一下173F 49.216.47.254 台灣 02/14 16:49
推 kimicino: 推 有那麼重要就不會被亂丟海尼根跟阿比174F 111.254.221.39 台灣 02/14 16:50
→ kimicino: 了 還是那些也是文物
推 michael71206: 確實176F 101.10.49.160 台灣 02/14 16:50
推 icloud8: 台女還意外嗎 還敢業配洗頭呀177F 27.52.235.250 台灣 02/14 16:51
推 sxscts: 4178F 101.12.115.11 台灣 02/14 16:52
推 toomtoom: 玻璃不會爛掉吧179F 150.116.232.6 台灣 02/14 16:53
推 KingIphis: 不清楚前因後果，但很贊同你的觀點180F 218.35.168.173 台灣 02/14 16:53
推 laputaca: 推一個181F 49.217.1.95 台灣 02/14 16:54
推 larryQ: 大推！平時也沒看見這些鍵盤歷史學家去182F 69.160.173.216 香港 02/14 16:54
※ 編輯: shamanlin (122.116.51.173 臺灣), 02/14/2022 16:55:16
→ larryQ: 維護或研究，現在上新聞就出來秀存在了183F 69.160.173.216 香港 02/14 16:54
推 maxliao: 我邏輯超正確啊XD 放著賺流量不是很好184F 61.220.24.223 台灣 02/14 16:54
→ maxliao: 刪了不就落人口實?
推 A816: 套句鄉民愛說的 不爽不要參加 嘻嘻186F 42.75.220.233 台灣 02/14 16:55
推 GHowPan: 不到一百年的垃圾也在當寶187F 101.10.17.48 台灣 02/14 16:55
推 s0505403: 放這麼久的垃圾還不清？188F 27.53.184.64 台灣 02/14 16:56
推 chen31502: 為什麼刪影片我不知道 但刪影片不代表189F 27.51.107.251 台灣 02/14 16:56
→ chen31502: 一定做錯什麼
噓 bluemanhaha: 這些人背後到底有多大利益ㄏㄏ191F 1.200.68.101 台灣 02/14 16:57
推 dp44: 以後有上山就丟個一瓶 之後也能當文物了192F 180.217.148.204 台灣 02/14 16:57
不是之後當，你每次上山丟一個保力達B，那都是不折不扣的文物

但是年代太近、無稀有度、無研究價值，是個沒有價值不如當垃圾清掉的文物

→ iam0718: 文化恐怖分子 遇上才知道193F 111.255.102.91 台灣 02/14 16:57
→ lliuooia: 團費論述同意，文化脈絡有夠差194F 114.136.22.91 台灣 02/14 16:57
推 tom282f3: 突然覺得好划算XD195F 111.71.212.165 台灣 02/14 16:57
→ chen31502: 例如我知道很多人因為影片辱華被中國人196F 27.51.107.251 台灣 02/14 16:57
→ chen31502: 鬧而刪除 你要說他們有錯嗎
推 maxliao: 賺爛了賺爛了198F 61.220.24.223 台灣 02/14 16:57
→ maxliao: 有理就可以不要刪啊~
※ 編輯: shamanlin (122.116.51.173 臺灣), 02/14/2022 17:00:06
→ lliuooia: 就有公告那個不是垃圾了，還在盲200F 114.136.22.91 台灣 02/14 16:58
推 DirtyVegas: 拿貝塚比真的低能 幹你娘 版上一堆201F 211.22.61.56 台灣 02/14 16:59
噓 IIIX: 跟中國文革份子很像202F 223.136.86.69 台灣 02/14 16:59
→ cat05joy: 不刪影片就會有人彈出來說你意圖喜流量203F 211.20.117.1 台灣 02/14 16:59
噓 littlemame: 沒辦過活動當5000人家佛心  笑死人204F 223.200.9.199 台灣 02/14 16:59
噓 greensdream: $$$$$$$$$_205F 49.159.166.105 台灣 02/14 16:59
噓 s1612316: 哪裏請來的導遊 所以是明知故犯？206F 39.8.193.75 台灣 02/14 17:00
推 valentino: 兩天一夜商業團5千是很合理的價位207F 220.142.162.5 台灣 02/14 17:01
噓 hydra7: 跟4%仔認真什麼208F 114.136.182.150 台灣 02/14 17:01
推 yuzukeykusa: 撇開文物的事，其實花錢請山青幫忙背209F 49.216.57.218 台灣 02/14 17:02
→ yuzukeykusa: 裝備不便宜，就是個給肥宅輕鬆裝文青
→ yuzukeykusa: 親近正妹的機會
噓 IIIX: 文化資產就是這樣，人的水準決定他的價值212F 223.136.86.69 台灣 02/14 17:03
噓 s2657507: 親友團好了啦 都出來道歉了213F 42.73.24.66 台灣 02/14 17:04
噓 frank111: 亂丟文物214F 124.219.109.114 台灣 02/14 17:04
推 ghostxx: 那是什麼狗屁文物，然後還擺在那風吹雨淋215F 1.163.34.176 台灣 02/14 17:06
可以定義成文物，只不過有沒有價值另當別論

https://imgur.com/CXmMrNx
[圖]
譬如這張照片裡面的酒瓶在同樣的定義下都屬於文物

可以證明台灣人在這個年代在這邊出沒過

如果這些文物上有品牌或是年份，在未來的價值可能會更高
※ 編輯: shamanlin (122.116.51.173 臺灣), 02/14/2022 17:09:13
推 c8864c: 事實就是如此，但是你會被噓，先推216F 118.165.75.133 台灣 02/14 17:06
推 jun290607: 正解，那些噓的鍵盤道德俠真的該出去走217F 111.71.215.36 台灣 02/14 17:07
→ jun290607: 走看看世界了
噓 key123987: 八卦版真的有夠可悲219F 1.164.179.195 台灣 02/14 17:07
推 Ponimp: 現在酒瓶一百年後也是文物220F 1.200.4.200 台灣 02/14 17:07
推 Sanish: 風吹雨淋就算了，還跟一堆垃圾放一起，有221F 111.242.1.3 台灣 02/14 17:08
推 sendicmimic: 其實這次我比較挺辦活動的人222F 114.47.49.13 台灣 02/14 17:08
→ Sanish: 文物這樣保存？223F 111.242.1.3 台灣 02/14 17:08
→ sendicmimic: 那些文物學家真無言224F 114.47.49.13 台灣 02/14 17:08
推 iam0718: 很像流浪狗 出事要抓才一堆人靠杯靠目225F 111.255.102.91 台灣 02/14 17:09
→ Afro5566: 你484 368的人阿226F 60.250.246.49 台灣 02/14 17:09
推 tomwu770926: 怎麼有人拼命噓文^_^227F 42.74.214.4 台灣 02/14 17:11
推 kis28519: 原來是騎士團，可憐哪228F 118.167.219.104 台灣 02/14 17:13
推 k7p83n: 即便是親友團，論點也讓人可以認同阿，倒229F 101.9.204.137 台灣 02/14 17:14
→ k7p83n: 是有些人因人廢言，還自以為多聰明嗎呵呵
噓 BJkiller: 我現在去山上丟垃圾 希望能給子孫發財231F 123.240.243.33 台灣 02/14 17:15
推 Cactusman: 基本上我覺得沒賺啦 搞不好還倒貼232F 42.75.163.191 台灣 02/14 17:15
噓 ericayou: 紅明顯 真的是文物怎沒人去維護？233F 42.75.227.194 台灣 02/14 17:15
噓 slothyiaskiy: 好了啦 都這樣了護航有夠難看234F 101.10.11.220 台灣 02/14 17:15
→ ericayou: 怕古蹟怕山林自燃？235F 42.75.227.194 台灣 02/14 17:16
→ ericayou: 5000爬山還能接受啊
推 mrp5186: 單看價格不算貴 高鐵來回就多少了237F 27.242.39.43 台灣 02/14 17:17
→ mrp5186: 而且事前講清楚一個願打一個願挨 沒什麼
→ mrp5186: 問題白痴媒體亂帶風向問題才大
推 sdyy: 笑死240F 220.128.240.196 台灣 02/14 17:18
推 suckme: 推理智241F 124.6.24.35 台灣 02/14 17:18
推 glenex: 高鐵來回接駁應該是高鐵站……242F 27.53.48.206 台灣 02/14 17:18
→ gn01693664: 覺青邏輯：天然藻礁可剷除 玻璃酒瓶243F 223.137.77.197 台灣 02/14 17:20
→ gn01693664: 是寶物
推 leeyeah: 看起來是得罪金主 要買媒體來臭了245F 101.12.18.177 台灣 02/14 17:21
推 luckysummer: 噓文物的可以自己再去丟就有文物了，246F 180.217.212.100 台灣 02/14 17:22
→ luckysummer: 呵呵
推 craymond: 參加的應該發獎狀表揚啊248F 42.75.171.215 台灣 02/14 17:23
噓 parislove3: 其實MIT台灣誌幾年前就有跑過駐在所249F 218.164.70.206 台灣 02/14 17:23
推 younggrass: 5000真的不貴250F 223.140.175.79 台灣 02/14 17:23
→ parislove3: 還真的有提到日治時期酒瓶251F 218.164.70.206 台灣 02/14 17:24
噓 e068401: http://i.imgur.com/wlLIcRg.jpg252F 111.253.86.94 台灣 02/14 17:24
→ e068401: 去年10月才上去過，也是有看到高粱 海尼
→ e068401: 根 保力達的罐子，現在每一派說法都持自
→ e068401: 己的意見，其實沒有誰一定對錯，增加討論
→ e068401: 度讓政府去妥善處理也很好阿，只是身為靠
→ e068401: 業配活下去的人，要去碰觸這麼起爭議的點
→ e068401: ，自然會有不高興反應的人，那被轟到下架
→ e068401: 也只是剛好而已不是嗎？還有另一個護航的
→ e068401: 368 如果自己的理念是環保愛山林 縱使在
→ e068401: 合情合理合法的做出不環保的行為 被戰不
→ e068401: 是也剛好...(覺得出來道歉講什麼私人土地
→ e068401: 合法露營區老闆同意...那才不是被戰的理
→ e068401: 由吧)
[圖]
推 isu0911: 要文物去買彈珠氣水不就有了？265F 114.45.203.38 台灣 02/14 17:25
噓 empoluvvivi: 錢講對；日本時代酒瓶當垃圾就是無266F 42.77.181.186 台灣 02/14 17:25
→ empoluvvivi: 知，不對還護航，欠噓
噓 tsaiadam: 護航仔滾啦268F 223.137.147.118 台灣 02/14 17:26
→ menshuei: 我認為給故宮的專家鑑定一下啊，弄不好269F 112.78.64.96 台灣 02/14 17:29
噓 a851315: 可悲鬼島 一點歷史觀都沒 低能理工鄉民一270F 219.85.129.99 台灣 02/14 17:29
→ menshuei: 真的有價值可以跟翡翠白菜一起擺來展示271F 112.78.64.96 台灣 02/14 17:29
→ a851315: 大堆272F 219.85.129.99 台灣 02/14 17:29
→ menshuei: 的。273F 112.78.64.96 台灣 02/14 17:29
噓 acegikmp: 笑得是裝文青滿足虛榮心274F 42.74.88.14 台灣 02/14 17:30
推 amig0123: 蠻合理的 推個275F 220.143.154.76 台灣 02/14 17:30
噓 yoyohu: = =276F 49.217.68.175 台灣 02/14 17:32
噓 plumeriaho: 沒有人類學歷史觀念的人，不要誤導大277F 110.26.40.8 台灣 02/14 17:32
→ plumeriaho: 家
噓 vvanch: 好了拉 都道歉了279F 124.155.165.216 台灣 02/14 17:34
推 tlnrs: 偷拿塔綠班的寶物，當然要被1450追究責任啊280F 49.216.54.93 台灣 02/14 17:34
噓 B08092005: 好了啦281F 27.242.224.238 台灣 02/14 17:39
推 Barcoz: 台灣像7樓這種的越來越多，唉282F 111.82.249.124 台灣 02/14 17:40
推 Zonsor: 這篇分析感覺有道理283F 149.117.216.27 台灣 02/14 17:44
推 chang90112: 噓伎者爛標題284F 223.139.224.230 台灣 02/14 17:46
噓 peterou1236: 研究價值低不代表沒有研究價值285F 114.136.179.169 台灣 02/14 17:46
→ peterou1236: 懂？
→ herculus6502: 5000是便宜沒錯，但你真的不懂考古287F 223.140.151.185 台灣 02/14 17:46
→ rabbit80891: 低能=網X !?288F 114.32.98.250 台灣 02/14 17:47
推 WiserWilly: 就張士哲那個記者真的很靠杯289F 123.193.195.89 台灣 02/14 17:47
推 aqrt66558: 文青鬥文青XD290F 111.82.145.218 台灣 02/14 17:48
推 a00049g: 研究日本時代一堆照片文獻甚至有影片，291F 27.51.11.91 台灣 02/14 17:48
推 a00049g: 那個酒瓶根本不值一提
推 jerrylin: 可能有些人還真的這樣想293F 111.252.73.112 台灣 02/14 17:49
→ jerrylin: 我是去做公益  所以我不用出錢
噓 scoutpioneer: 沒有人在研究 ？多讀點書好嗎 網路295F 140.117.201.21 台灣 02/14 17:50
→ scoutpioneer: 上都人在研究了 當年沒有網路就連
→ scoutpioneer: 紙本紀錄都很少 才需要這些東西來
→ scoutpioneer: 推斷歷史 這個年代紀錄這麼方便當
→ scoutpioneer: 然就不用垃圾放在山上來當文物了
推 kamen766: 推300F 42.73.215.111 台灣 02/14 17:51
推 glmkk: 瓶子怎不丟博物館 丟山上衝三小301F 111.253.98.222 台灣 02/14 17:52
推 abcpiii: 那個罐子很像阿比302F 118.170.4.120 台灣 02/14 17:54
推 a00049g: 那麼寶貝還放回原處？303F 27.51.11.91 台灣 02/14 17:54
推 kurtsgm: 我看很多護航的都會拿那幾個酒瓶拿來類比304F 36.226.83.247 台灣 02/14 17:54
推 sandalsiders: 上去露營過一次 那個酒瓶真的跟垃305F 125.227.146.173 台灣 02/14 17:55
噓 july1991: 有告示牌，丟不丟你決定的？306F 111.82.129.219 台灣 02/14 17:55
→ sandalsiders: 圾一樣307F 125.227.146.173 台灣 02/14 17:55
→ kurtsgm: 一些真的上古時代的器具 什麼埃及之類的308F 36.226.83.247 台灣 02/14 17:55
→ kurtsgm: 啊靠北喔 日治時代是有久遠到要用那幾個
→ kurtsgm: 酒瓶來研究? 那幾個酒瓶是能研究出啥
→ kurtsgm: 還有一些破碗 看起來跟超市賣的沒兩樣
推 Semaj543: 幫補，你會被貴古覺青噓312F 39.8.230.29 台灣 02/14 17:56
→ kurtsgm: 搞不好做這瓶罐的工廠都還在 是要研究啥313F 36.226.83.247 台灣 02/14 17:56
推 innuendo3324: 很合理給推314F 111.83.81.60 台灣 02/14 17:56
→ GABA: 古早人就住在山裡 垃圾也是放在自己住所了315F 223.140.236.68 台灣 02/14 17:57
推 yoyoyoyoyang: 我也覺得這篇合理多了316F 27.247.42.204 台灣 02/14 17:57
→ GABA: 跟沒品觀光客來半天亂丟垃圾不清就下山 完317F 223.140.236.68 台灣 02/14 17:57
→ GABA: 全兩回事
噓 navyb: 護航噓319F 42.77.72.75 台灣 02/14 17:57
推 small91051: 這新聞真的很垃圾320F 49.216.58.145 台灣 02/14 17:59

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(￣︿￣)ｐ microken 說瞎！
1樓 時間: 2022-02-14 18:10:56 (台灣) 
→
windices
　 02-14 18:10 TW 
你把塔綠斑支那越共糞清習近平養的網軍當成會動腦的生物嗎
2樓 時間: 2022-02-14 19:03:09 (台灣) 
→
Testo
　 02-14 19:03 TW 
垃圾當文物..哈
3樓 時間: 2022-02-15 01:02:46 (台灣) 
→
CtFrank
　 02-15 01:02 TW 
兩天一夜的登山...
有專屬嚮導及腿伕...
應該是好像還可以接受的吧?
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