※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2021-10-09 07:13:06
看板 Gossiping
作者 標題 Re: [新聞] 蔡壁如：不排除2024柯郭合
時間 Fri Oct 8 10:50:46 2021
其實我是很看好柯郭合的
他們兩個能夠主打的核心價值
「務實」
可能是目前台灣最需要的
藍綠本身都有無法根除的痼疾
講白一點就是政黨宿命
藍的宿命就是永遠的傳統中華民族派
只要捨棄就不是國民黨了
綠的宿命就是本土民族主義
對於民智未開的台灣來說可以說是慢性毒藥
把持了本土派系以及風向，問題永遠還是問題
柯郭合的「務實」
以企業家與醫師的經驗來治理台灣
講求的是效率以及成果
尋求利益最大化
不再訴諸情緒與仇恨
一開始可能會有改革陣痛期
但長期來看對於台灣是好的
例如軍政體系的改革、國家財政體系的最佳化
以及教育、能源、外交
這些目前執政黨施政的方式是什麼？
不是找到最合適的方式並且努力降低風險
而是操縱國民情緒與對立，讓政策能夠執行
出問題再利用輿論壓制異議
就像工賊當員工時說得一口好管理
結果當了CEO就開始亂搞公司
不過郭當總統柯當副總統可能效果會比較好
郭本身就是大型跨國企業的企業家
對於經營管理、外交、決策本身就有足夠的經驗
柯的個性比較像是學者，或是軍師
待在幕後把政策改善得更完美就好
要他出去國際場合可能只會越搞越糟
還有我一直很想問
台灣人為啥選了一堆法律人來執政？
學法律跟治理國家的關係在哪？
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.139.233.154 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1XNx8AFn (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1633661450.A.3F1.html
推 : 因為當權者會用法律迫害反對者1F 42.72.75.6 台灣 10/08 10:52
→ : 郭柯2F 220.136.42.151 台灣 10/08 10:52
→ : 要超越888萬傳說嗎??3F 114.34.73.106 台灣 10/08 10:52
![[圖]](https://s.yimg.com/ny/api/res/1.2/DJhxRs27e8M85yBkw1b3SA--/YXBwaWQ9aGlnaGxhbmRlcjt3PTEyMDA7aD04MDA-/https://s.yimg.com/uu/api/res/1.2/uLMfgaageQ224YxvJc57gA--~B/aD0xMDk5O3c9MTY0OTthcHBpZD15dGFjaHlvbg--/https://media.zenfs.com/no/cmmedia.com.tw/21dfe541510e7d0be07f504edc726e4c)
→ : 所以律師很容易被英雄化5F 42.72.75.6 台灣 10/08 10:52
推 : 淡化統獨是個好方向 回歸內政吧6F 42.77.106.61 台灣 10/08 10:52
推 : 中北部綠畜清零是重中之重的第一要務7F 203.222.14.70 台灣 10/08 10:52
→ : 台灣那些法律人就o型會騙啊 偽君子/真小人
→ : 台灣那些法律人就o型會騙啊 偽君子/真小人
→ : 這組合民進黨嚇到挫屎9F 123.194.115.161 台灣 10/08 10:53
推 : 同意 台灣需要能解決問題的人10F 61.219.7.139 台灣 10/08 10:53
→ : 笑死 要也是郭柯合好嗎11F 111.249.185.1 台灣 10/08 10:54
→ : O型的柯自己就多次變動標準了 要也是郭柯12F 203.222.14.70 台灣 10/08 10:54
→ : 因為法律系最會唬爛 適合民智未開的台灣13F 36.231.124.9 台灣 10/08 10:54
推 : 學法可以立法來獨裁阿14F 117.56.223.198 台灣 10/08 10:54
推 : 我是希望柯文哲去當行政院長郭去強力罩15F 123.240.211.188 台灣 10/08 10:54
→ : 這組合DPP會全力狂洗阻止的 哈16F 220.135.24.86 台灣 10/08 10:54
噓 : 科鍋差點讓我早餐都吐出來了17F 124.182.229.85 澳大利亞 10/08 10:54
推 : 太早 郭那邊沒回應就先不用談了..18F 1.162.82.210 台灣 10/08 10:54
→ : 柯文哲當他的後盾不然常期的利益結構19F 123.240.211.188 台灣 10/08 10:54
→ : 但KMT我看應該也不會喜歡看到這組合20F 220.135.24.86 台灣 10/08 10:54
→ : 郭現在自己出來就選得上了 柯只是和綠畜21F 203.222.14.70 台灣 10/08 10:54
→ : 實在很可怕 柯文哲當台北市長要推改革22F 123.240.211.188 台灣 10/08 10:54
→ : 比起來還沒黑化而己23F 203.222.14.70 台灣 10/08 10:54
→ : 都被攻擊這麼慘 他去當行政院長沒人罩24F 123.240.211.188 台灣 10/08 10:55
→ : 外縣市我不曉得啦 台北人早就看破柯的手腳25F 111.249.185.1 台灣 10/08 10:55
→ : 如果郭柯能合流讓第三勢力成長 絕對好26F 61.219.7.139 台灣 10/08 10:55
→ : 我看要推改革根本窒礙難行27F 123.240.211.188 台灣 10/08 10:55
→ : 而且我猜柯文哲光是拆一堆未爆彈也要拆
→ : 而且我猜柯文哲光是拆一堆未爆彈也要拆
→ zxcvbn123456 …
→ : 法律系也不是重點 三任總統蘇韓 謝志偉o型30F 203.222.14.70 台灣 10/08 10:55
→ zxcvbn123456 …
→ : 拿金牌發1億確實很務實32F 1.173.46.184 台灣 10/08 10:56
→ : 4年 後4年才能真正開始去推行...33F 123.240.211.188 台灣 10/08 10:56
噓 : 笑了，白色沒在鬥？34F 101.12.29.233 台灣 10/08 10:56
推 : 同意 比兩大黨好多了35F 49.217.45.195 台灣 10/08 10:56
噓 : 藍白的務實就是投降中共避免衝突36F 223.140.31.145 台灣 10/08 10:56
→ : 中北部綠畜清零是重中之重的第一要務37F 203.222.14.70 台灣 10/08 10:56
→ : 前四年去整理政策後四年改革開始推動38F 123.240.211.188 台灣 10/08 10:56
→ : 就跟推公宅一樣 畢竟沒真正了解這幾年
→ : 就跟推公宅一樣 畢竟沒真正了解這幾年
→ : 聽到郭柯合白蟑都集體高潮了呢40F 223.140.31.145 台灣 10/08 10:57
→ : 政客弄爛得多少東西也沒辦法著手41F 123.240.211.188 台灣 10/08 10:57
→ : o型就是花太多時間做表面 導致能力草包42F 203.222.14.70 台灣 10/08 10:57
→ : 白色上台差別就是藍綠鬥變成白藍綠鬥而已43F 101.12.29.233 台灣 10/08 10:57
→ : 搞革命破壞很會 建設力幾近為零44F 203.222.14.70 台灣 10/08 10:58
→ zxcvbn123456 …
推 : 塔綠班就只剩抹統獨了超廢46F 36.231.124.9 台灣 10/08 10:58
廢但是有用啊→ : 中北部綠畜清零是必須完成的第一目標47F 203.222.14.70 台灣 10/08 10:58
→ : 不用講幹話 畫大餅啦 誰當正? 誰48F 223.139.151.100 台灣 10/08 10:58
→ : 當副?
→ : 當副?
→ : 柯再爛 比綠畜還是好上一段50F 203.222.14.70 台灣 10/08 10:59
推 : 有個問題，行政院長跟立法院長提名誰51F 140.136.117.34 台灣 10/08 10:59
→ : 柯郭、郭柯都一定穩當選
→ : 柯郭、郭柯都一定穩當選
→ : 小六有好好做的話幹嘛這麼怕別人來挑戰53F 36.231.124.9 台灣 10/08 10:59
→ : 他x的 畫一大堆大餅 美好未來 連誰54F 223.139.151.100 台灣 10/08 10:59
→ : 正誰副都搞不定 笑
→ : 正誰副都搞不定 笑
推 : 最後拜託別再讓國會給民進黨過半56F 123.240.211.188 台灣 10/08 11:00
→ : 說到底小六就是無能才會一直想辦法卡住有能57F 36.231.124.9 台灣 10/08 11:00
→ : 力的人
→ : 力的人
推 : 白色鬥到把陳時中講成世界罪人59F 101.12.29.233 台灣 10/08 11:01
推 : 郭柯配 聽起來不錯 重點是郭一定要是正60F 125.227.12.127 台灣 10/08 11:01
→ : 如果陳時中是白的，今天應該稱讚好香吧61F 101.12.29.233 台灣 10/08 11:01
推 : 推。 國民兩黨都爛。換個方式試試看62F 49.217.237.202 台灣 10/08 11:01
→ : 郭當總統 我想很多公務人員會QQ63F 125.227.12.127 台灣 10/08 11:02
→ : 郭真的不錯 KMT不要在亂推人了
→ : 郭真的不錯 KMT不要在亂推人了
→ : 再說啦 不要搞笑了 郭願不願意出來65F 223.139.151.100 台灣 10/08 11:03
→ : 跟kmt打對台 還是未知數啦 如果kmt是
→ : 朱侯配 甚至是侯出來 dpp是賴 三角
侯比較適合去當行政院長→ : 跟kmt打對台 還是未知數啦 如果kmt是
→ : 朱侯配 甚至是侯出來 dpp是賴 三角
其他人都是吃深藍票而已
噓 : 郭脫離國民黨參選，你還以為會有票嗎？68F 101.12.29.233 台灣 10/08 11:03
那就只好繼續含淚過生活→ : 督 柯郭必勝? 笑死人了69F 223.139.151.100 台灣 10/08 11:03
→ : 一堆人還活在幻想中 真可憐
→ : 一堆人還活在幻想中 真可憐
噓 : 這組合只有4%愛71F 114.47.29.229 台灣 10/08 11:04
※ 編輯: SeaForest (223.139.233.154 臺灣), 10/08/2021 11:09:11噓 : 大家都知道只要藍綠都自己推人，白肯定掰72F 1.173.46.184 台灣 10/08 11:06
推 : 郭柯我可以 柯郭我不行73F 125.227.12.127 台灣 10/08 11:06
→ : 郭代表國民黨參選就好了，你民眾黨是啥咖74F 101.12.29.233 台灣 10/08 11:06
推 : 不知為何郭讓我想到韓國前總統李明博75F 61.219.7.139 台灣 10/08 11:06
→ : 他脫黨反而會輸76F 101.12.29.233 台灣 10/08 11:07
推 : 支持！ 加油77F 1.200.15.220 台灣 10/08 11:07
→ : kmt跟dpp肯定推自己人啊 這個三歲小78F 223.139.151.100 台灣 10/08 11:08
→ : 孩都知道
→ : 郭代表kmt參選? 我再想郭會不會心裡
→ : 怕怕的 參加kmt初選又被搞一次? 這
→ : 次要叫誰大哥?
→ : 孩都知道
→ : 郭代表kmt參選? 我再想郭會不會心裡
→ : 怕怕的 參加kmt初選又被搞一次? 這
→ : 次要叫誰大哥?
→ : 柯文哲有沒有利用價值對郭來說才是重點83F 101.12.29.233 台灣 10/08 11:11
→ : 侯不管要不要當行政院長 依他的聲勢84F 223.139.151.100 台灣 10/08 11:12
→ : 民調 開票不會差到那裡 你哪來的柯
→ : 郭必勝?
→ : 民調 開票不會差到那裡 你哪來的柯
→ : 郭必勝?
→ : 柯不適合87F 39.12.99.110 台灣 10/08 11:12
推 : kmt如果聰明就和民眾黨合推郭出來88F 114.34.84.249 台灣 10/08 11:13
推 : 友誼要出線太難了89F 218.173.234.153 台灣 10/08 11:13
→ : 然後柯當行政院長 這樣塔綠班穩輸90F 114.34.84.249 台灣 10/08 11:13
推 : 郭總統 柯副總統+行政院長感覺不錯91F 223.138.152.145 台灣 10/08 11:14
→ : 幻想膩?不要說總統大選啦 立委縣市92F 223.139.151.100 台灣 10/08 11:15
→ : 長選舉 kmt那一次有禮讓或者跟其他黨
→ : 合作的?
→ : dpp很常玩這招 kmt跟本不會禮讓或合
→ : 作
→ : 長選舉 kmt那一次有禮讓或者跟其他黨
→ : 合作的?
→ : dpp很常玩這招 kmt跟本不會禮讓或合
→ : 作
噓 : 誰正誰副？要讓給郭大哥嗎？97F 182.235.179.17 台灣 10/08 11:16
推 : 這個局感覺是不成啦 很可惜98F 125.227.12.127 台灣 10/08 11:16
→ : 除非郭加入民眾黨 郭正柯副
→ : 除非郭加入民眾黨 郭正柯副
→ : 可以郭不要柯100F 39.12.197.214 台灣 10/08 11:18
推 : 同意 台灣需要能解決問題的人101F 203.69.87.205 台灣 10/08 11:19
推 : 同意 但柯行政院長會更好102F 101.10.17.218 台灣 10/08 11:19
推 : swearflycc說的沒錯！韓那時選總統，你覺103F 42.73.25.56 台灣 10/08 11:20
→ : 得朱有幫他嗎？
→ : 得朱有幫他嗎？
推 : 希望柯當行政院長+1105F 114.25.112.188 台灣 10/08 11:20
→ : 柯郭跟郭柯都好，先能執政就好106F 223.137.68.101 台灣 10/08 11:23
推 : 誤食是姑婆芋的部分嗎107F 220.134.131.232 台灣 10/08 11:23
推 : 支持郭柯配 柯願意當副手的話 絕對挺108F 114.34.172.55 台灣 10/08 11:24
推 : 推109F 211.75.74.223 台灣 10/08 11:28
→ lain2002 …
推 : 蠻期待他們合作，反正藍綠都爛，換人作吧111F 49.216.222.28 台灣 10/08 11:29
→ : ！
→ : ！
推 : 推113F 36.235.43.174 台灣 10/08 11:35
推 : 其實最簡單的方式就是柯加入國民黨114F 101.12.29.233 台灣 10/08 11:35
→ : 國民黨比民眾黨大多了，怎麼會是郭配合柯
→ : 國民黨比民眾黨大多了，怎麼會是郭配合柯
推 : 支持 總統府拿來當黨辦空間也比較大116F 42.77.86.183 台灣 10/08 11:38
→ : 不然說真的立法院太擠 上八卦帶風向有得
→ : 不舒服
→ : 不然說真的立法院太擠 上八卦帶風向有得
→ : 不舒服
推 : 這個我真的支持119F 39.10.1.239 台灣 10/08 11:43
→ : 笑了 柯務實就不會這副德性120F 182.234.169.137 台灣 10/08 11:43
推 : 法律系專出人渣啊121F 61.231.135.43 台灣 10/08 11:45
→ : 樓上舉個務實的例子我們參考一下122F 61.219.7.139 台灣 10/08 11:45
推 : 郭選總統，民眾黨能去蹭到郭的資源就很123F 223.137.53.138 台灣 10/08 11:47
→ : 賺了
→ : 賺了
推 : 侯還有一任市長可以做，不會出來啦125F 110.26.68.168 台灣 10/08 11:47
→ : 藍只剩朱立倫，我看徵召郭才會贏了
→ : 藍只剩朱立倫，我看徵召郭才會贏了
噓 : 前面講的好 但你不知道郭的為人127F 114.25.242.4 台灣 10/08 11:53
→ : 郭以前怎樣弄他供應商 自己查
→ : 郭以前怎樣弄他供應商 自己查
推 : 2個都不可能當副手 怎麼合？129F 180.217.194.2 台灣 10/08 11:56
推 : 三黨政治比較健康啊130F 123.195.20.1 台灣 10/08 11:57
推 : 郭柯出來會上吧 只是誰要當頭 XD131F 140.112.167.123 台灣 10/08 11:57
推 : 誰出來結局都差不多，台灣早過最好解決132F 223.136.138.32 台灣 10/08 11:58
→ : 問題的時機了，之後就是看撐多久
→ : 問題的時機了，之後就是看撐多久
推 : 柯郭真合的話必投134F 101.12.44.44 台灣 10/08 11:58
推 : 推郭柯135F 223.140.132.254 台灣 10/08 11:59
噓 : 柯粉又在幻想了哦136F 180.217.194.8 台灣 10/08 12:00
推 : 選真正會做事的人 絕對支持137F 223.137.143.93 台灣 10/08 12:00
→ k44754 …
→ : 不用妄想誰出來問題能迎刃而解139F 223.136.138.32 台灣 10/08 12:01
→ : 況且下一任光解決前朝問題大概就花4年，
→ : 4年沒起色，被在野罵就飽了，之後就無限
→ : 輪迴
→ : 況且下一任光解決前朝問題大概就花4年，
→ : 4年沒起色，被在野罵就飽了，之後就無限
→ : 輪迴
推 : 台灣政治真的缺 務實143F 220.141.33.17 台灣 10/08 12:06
推 : 仇恨治國，不是務實治國，你搞錯了144F 49.216.23.178 台灣 10/08 12:11
推 : 推柯正郭副145F 114.137.114.148 台灣 10/08 12:12
推 : 支持郭柯146F 101.12.30.237 台灣 10/08 12:13
推 : 這組合不錯，只有被操弄的選民覺得147F 42.72.71.8 台灣 10/08 12:13
→ : 不行
→ : 不行
推 : 推 不管誰正誰副 我都投爆149F 223.137.32.31 台灣 10/08 12:14
噓 : 笑死 兩個跳票嘴砲仔能幹嘛150F 223.140.236.56 台灣 10/08 12:16
推 : 政治沒有那麼簡單啦 不過多一個選擇總是151F 140.116.187.71 台灣 10/08 12:16
→ : 郭有錢有勢不怕黑道跟樁腳 但是這些都152F 223.140.64.242 台灣 10/08 12:17
→ : 好 看競選過程打得怎樣吧153F 140.116.187.71 台灣 10/08 12:17
→ : 是票 得罪就選不上154F 223.140.64.242 台灣 10/08 12:17
推 : 誰當副手？155F 1.161.56.190 台灣 10/08 12:20
噓 : 藍白務實到跪下來舔156F 1.200.21.60 台灣 10/08 12:21
推 : 因為法律系的掌握話語權跟遊戲規則所157F 111.71.105.78 台灣 10/08 12:22
→ : 以可以比較好爬上高位
→ : 以可以比較好爬上高位
噓 : 我覺得柯比較適合當行政院長159F 42.73.57.176 台灣 10/08 12:23
推 : 贊同，受夠藍綠，退下去反省160F 101.137.215.147 台灣 10/08 12:25
噓 : 務實161F 42.72.3.212 台灣 10/08 12:30
→ : 你最後的問題很好！台灣人就是愛選只會嘴砲162F 114.43.7.23 台灣 10/08 12:30
→ : 只會騙的文組，超詭異的
→ : 只會騙的文組，超詭異的
→ : 知法才能犯法咩164F 114.136.143.70 台灣 10/08 12:33
推 : 推 這組合165F 106.1.148.83 台灣 10/08 12:34
噓 : 務wwwww實wwwww166F 223.137.67.31 台灣 10/08 12:38
推 : 就是比塔綠班務實啊167F 101.10.93.51 台灣 10/08 12:39
→ : 塔綠班連疫苗都不會買
→ : 塔綠班連疫苗都不會買
推 : 我覺得郭賈配搭柯當行政院長比較好169F 49.217.5.124 台灣 10/08 12:45
→ : ，要當總統那張嘴還是要謹慎點好！
→ : ，要當總統那張嘴還是要謹慎點好！
推 : 真的郭柯配，看在郭董疫苗的份上，我一171F 101.9.194.77 台灣 10/08 12:48
→ : 定投
→ : 定投
→ : 郭柯比較有可能173F 27.240.226.160 台灣 10/08 12:54
推 : .174F 111.71.69.121 台灣 10/08 12:58
推 : 說有疫苗就行了175F 223.136.220.88 台灣 10/08 13:04
推 : 郭柯組合不錯176F 223.141.8.184 台灣 10/08 13:07
噓 : 拋棄本土民族主義，擁抱大中華，你想表達177F 1.200.181.158 台灣 10/08 13:12
→ : 兩岸一家親就對了？
→ : 兩岸一家親就對了？
推 : 推179F 114.136.130.176 台灣 10/08 13:24
推 : 柯韓配才是真的為了中華民國好180F 61.216.101.115 台灣 10/08 13:34
噓 : 笑死了 阿北務實又出現了181F 111.240.231.71 台灣 10/08 13:43
→ : 先開砸公務冗員182F 1.200.130.241 台灣 10/08 13:46
推 : 先看看貪污酒駕黑道入黨的是哪個高183F 42.73.167.224 台灣 10/08 13:49
→ : 道德的黨
→ : 說的一口好道德，人家就是沒貪污啊
→ : 道德的黨
→ : 說的一口好道德，人家就是沒貪污啊
→ : 阿北務實 阿北可愛186F 223.139.151.235 台灣 10/08 14:00
噓 : 人家年領兩百 你在這發廢文帶風向187F 42.76.125.197 台灣 10/08 14:01
→ : 柯憐哪！
→ : 柯憐哪！
→ : 可是瑞凡，正總統寶座只有一位啊189F 223.138.75.211 台灣 10/08 14:02
噓 : 現在是病急亂投醫嗎？收一堆藍色的咖跟190F 223.139.106.102 台灣 10/08 14:26
→ : 我說超越藍綠？另外一個只想當總統…
→ : 我說超越藍綠？另外一個只想當總統…
推 : 幾任法律人執政下來真的不行192F 61.223.8.158 台灣 10/08 14:49
→ : 這組合不可能 兩個都想當頭沒人願當副193F 42.76.44.179 台灣 10/08 15:15
→ : 的
→ : 的
噓 : 吹郭吹成這樣也太好笑195F 114.136.194.77 台灣 10/08 15:33
噓 : 兩個不可能當副手的人，你要他們合什麼？196F 59.120.119.169 台灣 10/08 15:48
噓 : 可是你的想法一點也不務實197F 211.23.191.156 台灣 10/08 16:05
推 : 辯論會就是法律人專場，理組的弱項。但不198F 1.200.98.28 台灣 10/08 16:12
→ : 懂為何要辦？口若懸河的治國能力比較好？
→ : 懂為何要辦？口若懸河的治國能力比較好？
推 : 如果這兩個要合 我寧可選郭柯200F 180.217.31.74 台灣 10/08 16:12
推 : 藍綠白都正常推人參選 就會是台灣大勝利201F 111.83.87.12 台灣 10/08 17:05
→ : 上次推韓國瑜根本是瞧不起台灣人 讓蔡老太
→ : 婆躺著選 中間選民被817害慘
→ : 上次推韓國瑜根本是瞧不起台灣人 讓蔡老太
→ : 婆躺著選 中間選民被817害慘
推 : 看到郭粉們這麼一頭熱我就放心了204F 39.8.131.248 台灣 10/08 17:14
→ : 推205F 111.82.76.213 台灣 10/08 19:25
噓 : 柯三弟要讓郭大哥嗎？206F 114.136.199.64 台灣 10/08 20:44
→ : 柯怎麼樣也不會是軍師啦 XDDD207F 114.136.141.244 台灣 10/08 22:34
推 : O_O208F 115.165.225.177 台灣 10/08 23:22
→ : 柯郭合穩上的209F 122.192.12.157 中國 10/09 00:14
推 : 談判高手捏210F 111.240.53.246 台灣 10/09 00:28
推 : 誰正誰副？211F 122.116.32.118 台灣 10/09 00:38
→ : 利益改效益比較好212F 125.231.102.65 台灣 10/09 02:20
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※ 看板: Gossiping 文章推薦值: 1 目前人氣: 0 累積人氣: 240
(￣︶￣)ｂ darkrise1980 說讚！
4樓 時間: 2021-10-08 12:31:25 (台灣)
→
-1
10-08 12:31 TW
還在造神...務實?務實會搞口罩販賣機?傳統市場不分流,搞監控?哪裡務實?連北農感染,還死不讓前進指揮所進駐自以為很行...務實?是誤事吧
7樓 時間: 2021-10-09 09:50:33 (台灣)
→
10-09 09:50 TW
會合作2020就合作了 你們就是這種死樣子 當初有機會可能選上就互相廝殺 從來不會成就他人努力為一個目的在合作 郭柯是 郭韓也是 連黨主席選舉... 這個世界不缺批評跟抱怨的人 每個人都能是政論專家 可是願意跳下來一起往上推的又剩多少 老他媽說我們塔綠斑 可是你們這群只會出事推給下面的 817敢讓你們負責?
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