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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2021-11-04 03:09:15
看板 Gossiping
作者 analiya (莉雅)
標題 Re: [新聞] 蚩尤竟是黃帝的兒子?「戰國竹簡」最新發
時間 Wed Nov  3 11:17:37 2021



1、清華竹簡根據碳14,確實是戰國中晚期的實貨,而且是以楚簡為主


2、清華竹簡的內容之前已經有過很多次爭議了。很多竹簡內容和傳統歷史認知並不一致。
但因為確實是戰國楚地竹簡,你也不能說當時古人寫的就是錯,但也許確實是當時人胡編
的。只能說是一家之言,但因為竹簡就在那里擺著,歷史研究沒問題。



3、關于竹簡,其實關心中國考古的會知道。1949之后,中國出土了非常多竹簡,各地出土
的竹簡如果記載的為真,現在的教科書很多內容都要調整。

比如1970年代,湖北睡虎地秦墓,出土了秦朝的律法竹簡。根據出土的竹簡,秦朝律法很
完備,考慮到了各種情況。

比如徭役因為天氣原因造成道路失期的,根本不罰;無故遲到5天以內不罰,遲到5到10天
罰一副盾牌,遲到10天以上罰一副盔甲……

也就是當初陳勝吳廣起義用的理由根本是假的,「會天大雨,道不通,度已失期。失期,
法皆斬。陳勝、吳廣乃謀曰︰「今亡亦死,舉大計亦死,等死,死國可乎?」」

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※ 文章代碼(AID): #1XWVzK3I (Gossiping)
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cytotoxic: 中國歷史就是有太多後代政治考量1F 60.248.106.181 台灣 11/03 11:18
cytotoxic: 光看民國後就亂成這樣
tony3366211: 死國已內3F 223.139.30.30 台灣 11/03 11:19
vowpool: 有可能刻竹簡刻到瘋了 刻一些阿薩布魯的4F 125.227.40.62 台灣 11/03 11:19
npc776: 竹子可以放這麼久嗎...5F 59.124.84.49 台灣 11/03 11:19
Edo: 反正都要造反了 用什麼理由有差嗎6F 27.246.64.27 台灣 11/03 11:20
kaky: 相信的就說是真的不信的就說是亂編的一樣竹7F 122.121.134.71 台灣 11/03 11:20
liu02112: 陳勝吳廣也可能是法盲 也可能就想搞事8F 123.0.213.141 台灣 11/03 11:20
kaky: 簡兩樣情....9F 122.121.134.71 台灣 11/03 11:20
norder: 就算是正史,也會出於統治者利益而造假10F 123.204.86.186 台灣 11/03 11:21
baboosh: 那時候會寫字都是權貴讀書人 誰跟你亂寫11F 223.136.98.6 台灣 11/03 11:21
pshuang: 司馬遷也是說書的 不能盡信12F 111.243.137.171 台灣 11/03 11:21
harkk2001: 法要人維持啊,當時秦法到了秦二世或13F 1.200.250.213 台灣 11/03 11:22
laser789: 原來吳廣是法盲 笑死14F 180.217.233.197 台灣 11/03 11:22
baboosh: 你以為是抖音那堆YY小說再亂掰喔15F 223.136.98.6 台灣 11/03 11:22
harkk2001: 許早已分崩離析了,只挑好做的維持也16F 1.200.250.213 台灣 11/03 11:22
harkk2001: 說不定
rererere147: 歷史是贏家寫的18F 1.172.194.164 台灣 11/03 11:22
chosenone: 司馬遷那時代又不像現在,有一堆資訊記19F 111.253.222.249 台灣 11/03 11:23
baboosh: 為什麼會造成這局面 還不是項羽火燒咸陽20F 223.136.98.6 台灣 11/03 11:23
chosenone: 錄很好查資料,他也是看國家檔案和去訪21F 111.253.222.249 台灣 11/03 11:23
baboosh: 把秦宮的官方藏書都燒光了22F 223.136.98.6 台灣 11/03 11:23
chosenone: 查各地老人去收集史料,時間久遠、傳抄23F 111.253.222.249 台灣 11/03 11:24
ISNAKEI: 不奇怪阿 現在不也一堆小事化大的24F 223.139.191.180 台灣 11/03 11:24
chosenone: 錯誤、項羽燒秦宮都是原因之一。25F 111.253.222.249 台灣 11/03 11:24
skycitadel: 史書上面說的又不一定是真的26F 223.136.224.131 台灣 11/03 11:25
chosenone: 而且司馬遷在西漢,離夏商周有幾百幾千27F 111.253.222.249 台灣 11/03 11:25
chosenone: 年了,跟我們現代人去寫三國史書差不多
skycitadel: 歷史上有沒有三皇五帝都還是問題好嗎29F 223.136.224.131 台灣 11/03 11:26
chosenone: 難,一堆都要靠想像去補完。30F 111.253.222.249 台灣 11/03 11:26
DaiRiT: 會把古書當真 古人比較厲害 才是中國人的31F 116.241.131.130 台灣 11/03 11:26
DaiRiT: 傳統
a6565a1: 陳勝吳廣應該不是法盲 但騙騙不懂法律的33F 61.222.68.1 台灣 11/03 11:27
chosenone: 史書本來就要互相參照來看,才有考證學34F 111.253.222.249 台灣 11/03 11:27
chosenone: 就好像現在一堆假新聞,一堆人還不是看
alwang: 陳勝吳廣是戰國時期的塔綠班36F 125.227.140.245 台灣 11/03 11:28
chosenone: 得很爽,八卦鄉民很多吵半天才知是假的37F 111.253.222.249 台灣 11/03 11:28
alwang: 兩個都律師出身 創立組織 專門騙爵卿38F 125.227.140.245 台灣 11/03 11:29
o11i: 新聞局比八卦版更不可信39F 111.71.93.177 台灣 11/03 11:29
willie6501: 可能人家就在寫小說嘛40F 112.78.70.194 台灣 11/03 11:29
IBIZA: 法律是法律, 到二代晚年法律有沒有變或是41F 61.220.76.160 台灣 11/03 11:30
IBIZA: 有沒有被執行也不知道
cymtrex: 只要是真的古物都有價值43F 223.139.208.235 台灣 11/03 11:31
jk01: 歷史是勝利者所編寫的44F 1.169.16.83 台灣 11/03 11:32
tony15899: 上次看到挖到古墓佐證曲沃代晉滿猛的45F 125.227.180.7 台灣 11/03 11:33
CharleneTsai: 有趣推46F 111.249.168.20 台灣 11/03 11:37
mecca: 所以陳勝吳廣就跟現在的爵卿一樣啊47F 211.74.96.142 台灣 11/03 11:37
mecca: 一堆規定搞不清不楚就反來反去
zakijudelo: 革命不缺理由,只缺勇氣而已49F 101.12.32.203 台灣 11/03 11:40
stja:50F 114.43.100.104 台灣 11/03 11:48
leftwalk: 就跟假車禍一樣 沒影片各說各話XD51F 219.85.236.230 台灣 11/03 11:50
Laotoe: 就算是現在有影音當證據的新聞,記者自己52F 101.10.16.112 台灣 11/03 11:53
Laotoe: 刪減片段就會造成讀者的認知不同了,更何
Laotoe: 況幾千年前的東西
HOWyun2648: 燕雀不知鴻鵠之志感覺也是假的55F 111.71.75.40 台灣 11/03 11:56
Mathematica: 證實人類早期文明就會寫小說了56F 223.136.158.6 台灣 11/03 11:57
dan310546: 焚書坑儒當然就是為了留假的歷史下來57F 101.10.8.125 台灣 11/03 11:58
izual: 感謝分享58F 61.63.239.161 台灣 11/03 11:59
spirit119: 法律寫跟做是兩回事 看當代中國就抓到59F 39.12.135.100 台灣 11/03 11:59
spirit119: 了
Strasburg: 竹子真的能放那麼久?61F 49.216.23.139 台灣 11/03 12:00
lin8851: 焉知啦62F 114.136.162.150 台灣 11/03 12:02
rcak801: 可能兩個都是對的,也可能兩個都是錯的63F 101.12.33.155 台灣 11/03 12:10
rcak801: ,光想現代社會資訊這麼流通,還不是有
rcak801: 南北差距城鄉差距,古代每個地方每個時
rcak801: 間狀況不一樣也是很合理吧。
d86506: 楚國離中原那麼遠是要怎麼知道中原發生的67F 59.125.187.111 台灣 11/03 12:12
rcak801: 法律也不是什麼魔法書,寫上了就自動生68F 101.12.33.155 台灣 11/03 12:12
d86506: 事?69F 59.125.187.111 台灣 11/03 12:12
rcak801: 效,你中央定了法律,到了地方變成怎麼70F 101.12.33.155 台灣 11/03 12:12
rcak801: 樣也是很難說
dictons: 這論點早就有不止一篇論文反駁了…72F 193.110.202.189 香港 11/03 12:14
rcak801: 而每個人記載不同,拿到現在來看中天三73F 101.12.33.155 台灣 11/03 12:14
rcak801: 立同一件事可能也是完全相反的報導阿
LaHu: 後代的當然要黑前朝的,不然怎麼彰顯自己的75F 140.109.40.143 台灣 11/03 12:22
LaHu: 合理性
dnkofe: 也可能是寫一套做一套啊77F 223.139.66.99 台灣 11/03 12:25
joyca: 歷史是為當代執政者服務的,有利於當朝者78F 223.139.101.199 台灣 11/03 12:26
joyca: 的史料會被強調,不利的會被刻意低調,你
joyca: 讀歷史的不會不知道這道理吧
octopuz: 推81F 111.71.10.224 台灣 11/03 12:31
smilefred: 中共執政下的歷史資料及解釋能信才是82F 223.140.89.15 台灣 11/03 12:33
smilefred: 笑話
jehow: 越早史書越真實 史官是世襲 不敢砸招牌害84F 1.34.133.190 台灣 11/03 12:35
jehow: 後代家族 所以很有氣節 不像後來為了政治
jehow: 正確會亂改
felix1031: 陳吳兩人不是法盲,但百姓是啊87F 42.73.246.215 台灣 11/03 12:40
snider: 就算當代寫的,也可以瞎掰,看看自由時報88F 42.76.65.207 台灣 11/03 12:47
Strasburg: 為啥竹簡的記錄是信史?當年識字的人89F 49.216.23.139 台灣 11/03 12:59
Strasburg: 不多嗎?而且戰國離涿鹿之戰很久吧
yuanyaun: 清華簡不知是否作過如同死海卷軸的墨跡91F 49.216.237.197 台灣 11/03 13:00
kiy75: 一定會去黑前朝來彰顯推翻的正當性92F 111.240.184.92 台灣 11/03 13:01
yuanyaun: 清華簡不知是否作過如同死海卷軸的墨跡93F 49.216.237.197 台灣 11/03 13:01
yuanyaun: 檢測.簡片可能為真,但墨跡仍能造假
Ilat: 權貴就是有錢有閒啊 拿竹簡刻小說很意外嗎95F 220.132.3.132 台灣 11/03 13:02
gymfantasy: 就好比千年後子孫考古看到韓導的評價96F 36.226.192.129 台灣 11/03 13:10
gymfantasy: 考古正史寫他是笑話 國民黨黨史寫英雄
heartblue: 也可能是地方官陽奉陰違、假傳政策98F 223.140.249.130 台灣 11/03 13:16
urzakim: 不是每個人都懂法 可能是他們騙其他人啊99F 36.229.230.138 台灣 11/03 13:21
riker729: 因天氣問題不罰,但萬一主管是你仇人呢100F 110.30.72.49 台灣 11/03 13:31
riker729: ?
ryt22316: 其實就戰國人寫上古之事本來就有爭議,102F 140.120.220.110 台灣 11/03 13:33
ryt22316: 未有文字載因此此事可謂一說詞,但不一
ryt22316: 定與事實符
nautasechs: 228是不是台灣人先殺外省人都有爭議105F 39.9.30.65 台灣 11/03 13:35
nautasechs: 了 還吵千年前的事
LoCoCo: 真空環境什麼都可以放很久,漢代的樹葉、107F 140.112.25.106 台灣 11/03 14:30
LoCoCo: 釀酒,都被挖出來過了,剛出土時葉還是綠
LoCoCo: 的、酒還能夠喝
s1021855: 主管是仇人 那就是執法者的問題啊 不然110F 223.140.133.117 台灣 11/03 14:38
s1021855: ?
bybe: 幹你娘 支那賤畜 自助餐嗎112F 49.217.199.8 台灣 11/03 14:49
fq1l4i: 我對法律比較沒興趣 睡虎地秦簡最好玩的是113F 36.225.45.111 台灣 11/03 14:49
bybe: 笑死 又是歷史文件不相信 可憐114F 49.217.199.8 台灣 11/03 14:49
bybe: 你就繼續當韮菜啦 操
fq1l4i: 日書 無聊的人可以去找來看 兩千多年前的116F 36.225.45.111 台灣 11/03 14:50
fq1l4i: 農民曆 像是"詰"篇 寫了一堆驅鬼的方法
fq1l4i: 譬如說 看到鬼要用狗屎洗澡XD
bybe: 可憐哪 整天說中國5000年歷史 考古出來又找119F 49.217.199.8 台灣 11/03 14:52
bybe: 理由 喔操你媽
fq1l4i: 古代人的想像力真的蠻豐富的121F 36.225.45.111 台灣 11/03 14:54
nightyao: 法律是死的,罪是人判的,法律完備不等122F 111.83.237.179 台灣 11/03 15:24
nightyao: 於法官輕判,何況以軍治國的秦帝國初期
nightyao: ,命令大於法律。
lolitass: 徭役跟兵役 罰則差很多125F 101.9.197.23 台灣 11/03 15:43
Night: 現在也很多支持塔綠班的 MAGIC126F 101.12.88.191 台灣 11/03 16:09
daye2012: 徭役跟庶邊不同,還是要斬,有人講過了127F 27.51.32.48 台灣 11/03 16:14
priest66: 有趣128F 42.73.196.67 台灣 11/03 19:57
ThunderLion: 你以為是假的,那是你不懂中國人,129F 1.200.31.99 台灣 11/03 20:18
ThunderLion: 陳勝吳廣沒給紅包,然後要斬
ThunderLion: 當然要斬

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( ̄︶ ̄)b d22229 說讚!
1樓 時間: 2021-11-04 05:17:07 (台灣)
  11-04 05:17 TW
比如1970年代,湖北睡虎地秦墓,出土了秦朝的律法竹簡。根據出土的竹簡,秦朝律法很完備,考慮到了各種情況。
比如徭役因為天氣原因造成道路失期的,根本不罰;無故遲到5天以內不罰,遲到5到10天罰一副盾牌,遲到10天以上罰一副盔甲……
也就是當初陳勝吳廣起義用的理由根本是假的,「會天大雨,道不通,度已失期。失期,法皆斬。陳勝、吳廣乃謀曰︰「今亡亦死,舉大計亦死,等死,死國可乎?」」
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 法條都是真的...有沒有確實執行才是重要的 中共人民共和國的憲法裡面 人民也有言論自由.. 也有財產權之類的權力.. 現在的情況看起來 支那中國的人民頂多就是韭菜而已
2樓 時間: 2021-11-04 16:22:56 (台灣)
  11-04 16:22 TW
希望還能挖出更多證據。
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