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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2021-11-09 00:53:15
看板 Gossiping
作者 lcy317 ()
標題 Re: [爆卦] 炒房建商欺負大學老師
時間 Mon Nov  8 00:35:23 2021


現在房價飆漲
沒房的人 想買房的人怒火很大可以理解
但還是要講理

首先這個CASE事實就是建商並沒有違法
建商就是要賣1500
是那個代銷小姐為了促成交易自砍獎金2W拿來補

這種事情房地產很常見
買賣中古屋最後價錢議定不了
仲介自砍服務費促成交易是常態

但合約還是得寫原價
為了這個為難代銷她真的滿倒楣的
我看她要倒楣了

另外房子1490萬車位10萬本來就沒有什麼問題
以前房地產不景氣時
為了不降低已購戶的坪價讓已購戶損失
還有買房送車位勒


還有紅單這個東西
說真的去吵對消費者不見得是好事拉....

因為這個東西原意本來是保護消費者的

以後如果法院判定紅單=合約

那消費者衝動購買你也一樣就沒得退訂了

紅單的存在
本來就是作為擬價的緩衝

大家把這個合意單拿回去看一下思考個幾天
誰不高興誰都可以無損退出

如果紅單=合約
不執行要賠償高額罰款

那以後你現場被代銷演戲 不小心衝動購買
回家一查行情發現自己是五星盤仔
那你也一樣沒得後悔


你各位是覺得
買房這種事
消費者衝動購買後悔的機率比較高
還是建商後悔不賣的機率比較高?

前者至少佔9成比例吧
也就這今年房地產熱的太離譜才開始有建商後悔成交的

明明保護消費者的東西
因為吃虧了硬要去凹成大家都不準後悔
倒楣的是以後的消費者

紅單真的比較敗德的
還是轉讓這回事
這個要嚴加取締比較重要

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 182.234.45.67 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1XY01EYM (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1636302926.A.896.html
推 DAVIDC: 中肯1F 1.164.100.150 台灣 11/08 00:36
推 gulugulupp: 台灣買個房怎麼搞得這麼複雜2F 124.218.51.108 台灣 11/08 00:37
推 darkdogoblin: 既然都把中大拉出來了!就不要縮啊3F 125.224.70.236 台灣 11/08 00:37
→ csshs: 可是一堆人看到大學教授VS建商就高潮阿4F 118.170.200.50 台灣 11/08 00:38
→ darkdogoblin: 上法院把往後規則釐得清清楚楚5F 125.224.70.236 台灣 11/08 00:38
推 nidhogg: 打房仔準備開噓6F 49.216.55.243 台灣 11/08 00:38
→ pigking75: 不行啦 建商開P太過分惹7F 118.169.93.229 台灣 11/08 00:39
噓 SP500: 建商發明紅單保障買家的看法還真妙耶 笑死8F 220.133.83.84 台灣 11/08 00:40
推 Baihenry: 推9F 42.77.58.236 台灣 11/08 00:40
推 darkdogoblin: 網軍是不是怕了10F 125.224.70.236 台灣 11/08 00:41
噓 ted01234567: 笑死。謊報實價登入還可以護航。11F 220.129.151.87 台灣 11/08 00:41
推 HCLP: 推 謝謝分享12F 114.27.35.162 台灣 11/08 00:42
推 SmallGG3cm: 沒有謊報阿 就說那是業務自己退傭 鞥13F 49.216.177.94 台灣 11/08 00:44
→ SmallGG3cm: ,看不懂嗎?
推 kktt254: 謊報實豋快點去檢舉啦 不要只會在這邊打15F 218.173.166.80 台灣 11/08 00:45
→ kktt254: 嘴砲
推 darkdogoblin: 快站不住腳準備轉觀點了嗎17F 125.224.70.236 台灣 11/08 00:46
→ darkdogoblin: 沒人在乎你們啦!趕快上法院
推 michaelwu: 建商真要後悔他一開始就開超高就好19F 111.71.77.1 台灣 11/08 00:51
→ michaelwu: 真的一堆文盲我頭好痛
→ IBIZA: 紅單是保障買方沒錯啊21F 111.240.206.163 台灣 11/08 00:52
推 monarch0301: 1500萬賣20戶就3億了22F 39.10.66.7 台灣 11/08 00:52
推 Noopsfilm: 是代銷拿自己獎金補 因為代銷想要成交23F 39.13.39.92 台灣 11/08 00:53
→ Noopsfilm: 的獎金 建商本身就不想1498萬賣
→ monarch0301: 再賣到20戶以上的應該都是淨賺25F 39.10.66.7 台灣 11/08 00:53
→ Noopsfilm: 最後倒霉的是代銷無誤26F 39.13.39.92 台灣 11/08 00:53
→ IBIZA: 紅單就是買方用10萬元預約某間房子的專屬27F 111.240.206.163 台灣 11/08 00:54
推 zard1983: 推28F 223.138.180.106 台灣 11/08 00:54
→ Noopsfilm: 中間一堆演戲什麼打電話 老闆喝醉 也29F 39.13.39.92 台灣 11/08 00:54
→ IBIZA: 議約權利30F 111.240.206.163 台灣 11/08 00:54
→ Noopsfilm: 不能確定是不是在演戲31F 39.13.39.92 台灣 11/08 00:54
推 jupei: 蠻有道理的32F 111.243.150.247 台灣 11/08 00:54
→ Noopsfilm: 每一個要成交都打給老闆 還要代銷幹麻33F 39.13.39.92 台灣 11/08 00:55
推 zxc12131266: 沒簽約哪來實價登錄的問題? 而且是34F 223.137.253.34 台灣 11/08 00:55
→ zxc12131266: 代銷小姐自己退兩萬給他 跟建商沒啥
→ zxc12131266: 關係
推 chungkuowei: 中肯37F 114.35.154.174 台灣 11/08 00:57
推 rfireptt: 紅單本來就是保障買方,買方時常紅單反38F 111.82.13.24 台灣 11/08 00:58
→ rfireptt: 悔的,很正常。八卦版是不是都一堆沒看
→ rfireptt: 過房的人在幻想啊
→ babyMclaren: 預售紅單現在要照上面金額41F 223.137.63.38 台灣 11/08 01:01
→ babyMclaren: 中間一定像違停一樣很多手法啦
推 Ensidia: 買方紅單反悔的才多..本來就保障買方43F 182.234.45.67 台灣 11/08 01:02
→ babyMclaren: 紅單現在不得轉售,賣方不得保留44F 223.137.63.38 台灣 11/08 01:03
推 x159753852: 主要是後來建商也不想以這價格賣那樓45F 36.236.120.197 台灣 11/08 01:03
→ x159753852: 層跟車位給他 所以也沒差了 一個不買
→ x159753852: 一個不賣 還要怎樣
→ babyMclaren: 反正小罰15萬...應該沒事兒48F 223.137.63.38 台灣 11/08 01:03
→ babyMclaren: 不照紅單寫的金額內容好像也不行
→ babyMclaren: 去看一下啦 7/1新法,我也不熟
推 keswickdada: 實價登錄總價不變有什麼問題嗎51F 114.32.120.26 台灣 11/08 01:07
→ poz93: 以後買房 要變帶個律師去才是標配52F 36.226.160.9 台灣 11/08 01:07
→ babyMclaren: 我是有帶律師啦53F 223.137.63.38 台灣 11/08 01:11
→ babyMclaren: 真的會怕
→ babyMclaren: 內容有變,看一下紅單的規範
推 trouble04323: 先補血 等下有覺青噴你56F 111.83.188.195 台灣 11/08 01:14
推 doris202: 實務上像你這樣才對,房地產對商人就是57F 27.53.161.125 台灣 11/08 01:18
→ doris202: 個生意,他們最愛互相給個方便...
推 bornwinner: 原po本來就太理想化,建商怕麻煩才不59F 61.227.76.216 台灣 11/08 01:18
→ bornwinner: 賣的
→ bornwinner: 42歲了還不肯跟現實妥協
推 darkdogoblin: 說不定這一切都是假的或著有部分是62F 125.224.70.236 台灣 11/08 01:20
→ darkdogoblin: 假的
噓 suughine: 實價實登之後還有這種盤子問題?笑死64F 114.46.169.114 台灣 11/08 01:27
推 osodudu: 所以我說那個十萬的車位怎麼解釋呢?65F 180.176.145.194 台灣 11/08 01:31
→ osodudu: 謊報實價登錄又怎麼解釋呢?
噓 epirate: 實價登錄就拿車位灌水就好,永遠都看漲67F 220.133.35.50 台灣 11/08 01:33
推 herro760920: 是近幾年投資客太多才會紅單退訂居多68F 123.194.1.128 台灣 11/08 01:36
→ herro760920: ,以前爛尾房紅單是消費者吃虧求償無
→ herro760920: 門耶
噓 homeman2207: 建商打手這麼多啊71F 114.43.8.173 台灣 11/08 01:40
推 Dayton: 車位10萬惡搞實價登錄的每坪價格沒有違法72F 27.242.162.0 台灣 11/08 01:42
→ Dayton: 認真?
→ piliwu: 買方反悔的多到爆炸74F 111.82.104.196 台灣 11/08 01:42
→ Dayton: 你把不實登錄視為應該 我反而比較擔心你75F 27.242.162.0 台灣 11/08 01:43
推 piliwu: 那個兩萬本來就是代銷私下跟買方的事76F 111.82.104.196 台灣 11/08 01:44
→ piliwu: 跟建商毫無關係
推 mmjoe: 推這篇,觀念正確78F 114.136.11.245 台灣 11/08 01:45
推 zxasqw0246: 紅單就是議價跟簽約的緩衝阿==79F 130.245.192.3 美國 11/08 01:46
噓 Dayton: 想想好像應該噓才對80F 27.242.162.0 台灣 11/08 01:46
→ zxasqw0246: 在同樣條件下幫你保留這個價格的證據81F 130.245.192.3 美國 11/08 01:46
推 cobras0409: 這篇中肯82F 50.205.105.98 美國 11/08 01:46
→ zxasqw0246: 阿你毛一堆搞到沒共識人家當然就不賣83F 130.245.192.3 美國 11/08 01:47
噓 ColaLing: 車位10萬或是送車位就是惡意操作實價登84F 49.216.54.195 台灣 11/08 01:47
→ ColaLing: 錄
噓 Dayton: 如果社會化是把違反合理的法條當正常 那86F 27.242.162.0 台灣 11/08 01:48
→ Dayton: 社會化根本就不是值得誇耀的事情
推 kimfor: 不實登陸不符合居住正義88F 106.1.235.166 台灣 11/08 01:48
噓 Dayton: 看的懂問題的就知道 不配合建商惡搞實價登89F 27.242.162.0 台灣 11/08 01:50
→ Dayton: 錄的人就買不到房子 你覺得這一點問題都沒
→ Dayton: 有 但當事人不
推 piliwu: 實價登錄哪有問題又在幻想92F 111.82.104.196 台灣 11/08 01:51
→ piliwu: 總價就在那猴子吃香蕉問題
推 Noopsfilm: 實價登錄會顯示車位價錢啊 買房的自己94F 39.13.39.92 台灣 11/08 01:54
→ Noopsfilm: 都會看  沒這麼笨不會算扣掉車位的單
→ Noopsfilm: 坪價格
推 FH0101FH: 認同本篇,類似優先議約權,雙方都可退97F 223.140.101.2 台灣 11/08 01:55
→ FH0101FH: 。雖新法規定賣方不得保留賣出,但是否
→ FH0101FH: 屬強制規定而無效?目前沒有判例,不是
→ FH0101FH: 一方說了算。縱然無效,該約效力尚未及
→ FH0101FH: 於建商,條件還在買方與代銷磋商中
→ Noopsfilm: 如果今天這區平面車位價格150萬 你看102F 39.13.39.92 台灣 11/08 01:56
→ Noopsfilm: 到他買的時候顯示10萬 你(買方)根本
→ Noopsfilm: 不會鳥上面顯示的單坪交易價 也是會先
→ Noopsfilm: 把總價扣掉150再算
推 hrs1988815: 如果針對代銷 個人覺得這小姐真的會倒106F 1.200.137.202 台灣 11/08 01:57
→ hrs1988815: 楣 原PO連代銷私下傳給他的訊息都打出
→ hrs1988815: 來 說過什麼回文都還特別說代銷說的
→ Noopsfilm: 是不是很多人以為實登只能看到總價啊?109F 39.13.39.92 台灣 11/08 01:58
→ piliwu: 是不是很多人看實價登錄不會自己算單價110F 111.82.104.196 台灣 11/08 02:00
→ FH0101FH: 就像買車業務送配件,車價是否要扣配件111F 223.140.101.2 台灣 11/08 02:00
→ FH0101FH: 的錢?光這點教授與代銷就無共識,怎能
→ FH0101FH: 說預售契約成立?效力及於未用印建商?
→ piliwu: 車位單價本來就沒有所謂的行情都是推估的114F 111.82.104.196 台灣 11/08 02:00
→ piliwu: 一堆鍵盤看房沒有經驗
推 Noopsfilm: P大 這就是一堆人7pupu的原因 超莫名116F 39.13.39.92 台灣 11/08 02:02
推 piliwu: 樂居就有寫了車位價格是估的117F 111.82.104.196 台灣 11/08 02:04
→ piliwu: 這也能吵實在是暈倒
→ Noopsfilm: 不要說樂居了 連數字網都有寫了…119F 39.13.39.92 台灣 11/08 02:04
噓 Centerpan: ???????120F 223.141.118.122 台灣 11/08 02:09
噓 aegiss: 喔喔,一堆不合理 反正就是房價不能跌121F 61.61.76.166 台灣 11/08 02:12
推 kevin190: 桃園還能讓人看見紅單算幸福了,新竹是122F 61.230.34.31 台灣 11/08 02:14
→ kevin190: 建商拿出幾張圖紙,再找幾個投資客倒貨
→ kevin190: 就把房子賣掉了,連蓋預售屋都不用
噓 joyeszhang: 好喔沒問題 建商好朋友讚讚125F 220.129.75.126 台灣 11/08 02:31
推 nfreddy611: 這篇正解,銷售小姐只是想成交,結果126F 180.217.130.4 台灣 11/08 02:40
→ nfreddy611: 被大學教授害慘了QQ
推 rabbit2233: 看看這次失智列車上有多少人128F 39.8.164.155 台灣 11/08 02:46
噓 ak77889: 假實價登錄你解釋一下129F 118.161.171.207 台灣 11/08 02:58
推 Hermess: 有什麼假的,車位要訂多少本來就買賣雙130F 223.136.107.7 台灣 11/08 03:46
→ Hermess: 方合意,不然車位定價誰說了算?
推 Hermess: 如果現在是房價下跌趨勢,買方要求建商無
噓 afj0928: 配合作假也是常態就對了133F 1.162.68.124 台灣 11/08 03:50
→ Hermess: 條件退紅單,是不是又是另一種見解?134F 223.136.107.7 台灣 11/08 03:50
噓 elyjames: 看不懂大家在推什麼,推升房價嗎?135F 114.136.153.165 台灣 11/08 04:01
噓 abiggun: 一堆不合理當作常態 台灣建商真的爽136F 114.38.91.139 台灣 11/08 04:04
→ oxygenboy: 禁止預售潛銷,網上公布每戶新成屋售價137F 101.137.60.184 台灣 11/08 05:38
→ oxygenboy: 禁止預售潛銷,網上公布每戶新成屋售價
噓 charles793: 民智未開139F 123.248.141.248 南韓 11/08 05:56
→ bbinbbin: 實價登錄就是要矯正你說的那些十幾年的140F 118.166.192.240 台灣 11/08 06:12
→ bbinbbin: 常態
噓 nick45643: 可憐 很常見又怎樣 違法就是違法142F 49.216.128.170 台灣 11/08 06:24
→ nick45643:  不要講什麼大家都這樣做 至於紅單那
→ nick45643: 個 的確是保障買方
噓 ga780358: 欸欸 怎麼越來越多人幫建商講話145F 114.198.162.72 台灣 11/08 06:36
→ ga780358: 難怪房價炒成這樣 連韭菜自己都覺得合理
推 libur: 紅單這種東西就是該被廢止。建商就應該要實147F 101.136.225.107 台灣 11/08 06:45
→ libur: 價課稅
噓 grace132004: 法治國家 講甚麼AB約 還是抬單價149F 36.226.106.5 台灣 11/08 06:54
噓 amatorylai: 這就是台灣為什麼沒救的地方,一堆人150F 101.10.46.179 台灣 11/08 07:00
→ amatorylai: 睜眼說瞎話
噓 superabea: 好多建商護航的152F 49.217.133.54 台灣 11/08 07:06
噓 windcounter: 用Ab合約作假實價登錄還護航建商153F 123.194.181.127 台灣 11/08 07:13
推 ooxxboy: 中肯,但對房價有怒火的人根本聽不進去154F 118.170.190.20 台灣 11/08 07:14
推 mikebbb: 推155F 223.137.162.100 台灣 11/08 07:20
噓 clhs31632: 你家建商?156F 42.73.194.2 台灣 11/08 07:21
噓 shrink5566: 七月一日不是新制過了 常態?157F 61.230.19.168 台灣 11/08 07:23
推 op520: 倒楣三小,房仲炒房幫凶最好出門都被車撞158F 220.132.74.147 台灣 11/08 07:39
噓 darkhero7449: 你法規可能要更新囉159F 101.136.157.30 台灣 11/08 07:40
噓 aska521: 建商花錢業配不手軟160F 223.139.31.81 台灣 11/08 07:46
噓 linlonglinpo: 這篇的寫手感好重161F 101.10.46.168 台灣 11/08 07:50
→ marchmaymay: 到底哪裡謊報 板上的人是不是只想帶162F 101.12.57.124 台灣 11/08 07:54
→ marchmaymay: 風向
噓 carking49: 建商真好心會保護買家,我笑了164F 36.237.109.95 台灣 11/08 07:54
噓 shiauji: 守法,很難嗎165F 111.243.42.105 台灣 11/08 07:55
噓 twogold5566: 不能轉紅單剛好而已 有人逼你衝動決166F 106.107.163.90 台灣 11/08 07:58
→ twogold5566: 定喔?
噓 citizen1481: 哇嗚 看到建商出來解釋我就安心了168F 1.34.173.89 台灣 11/08 08:00
→ citizen1481:  表示有打到痛點
噓 lianhua: 看到台灣這麼多人挺買個房要各種繞來繞170F 101.12.19.138 台灣 11/08 08:01
→ lianhua: 去 難怪房價越炒越高 政府不想管 可憐哪
噓 MaxGDAM: 可悲172F 223.137.124.116 台灣 11/08 08:02
噓 HuangJS: 違法當正常173F 111.241.100.134 台灣 11/08 08:02
推 AaronWang: 中肯,這教授想像中的台灣根本不存在174F 223.140.218.8 台灣 11/08 08:06
推 michaelwu: 實價登錄都會寫含車位 你沒看清楚只看175F 1.164.209.155 台灣 11/08 08:09
→ michaelwu: 坪單價就買了? 到底是哪裡有問題
噓 TOTOMIA: 支持建商告老師,一定不會贏的啦177F 101.9.200.85 台灣 11/08 08:10
推 tfshs0823: 預售屋一定要想辦法避免投資客轉售抽178F 111.243.39.54 台灣 11/08 08:11
噓 revise: 看到一堆人這麼奴我就放心了179F 101.12.58.40 台灣 11/08 08:11
推 aoimiyazaki5: 還敢在台灣出生啊,記得下次選個好180F 101.9.138.56 台灣 11/08 08:12
推 tfshs0823: 成181F 111.243.39.54 台灣 11/08 08:12
推 michaelwu: 約都沒出來還在扯AB約我快笑死182F 1.164.209.155 台灣 11/08 08:12
噓 xhl12000: 快上法院判一判看誰贏就知道啦183F 223.136.15.46 台灣 11/08 08:13
噓 wend: 噓184F 27.242.5.231 台灣 11/08 08:14
噓 a2041201: 可憐185F 220.141.135.59 台灣 11/08 08:17
噓 d27125075: 越想越不對勁186F 49.217.174.223 台灣 11/08 08:23
噓 mosster0113: 紅單原本就不該存在吧187F 61.64.0.248 台灣 11/08 08:24
噓 sm3bp078: 不要這麼可悲188F 42.75.228.172 台灣 11/08 08:36
噓 yaner456: 守法很難嗎?189F 49.216.16.233 台灣 11/08 08:39
→ etonlouis: 你家是不是建商?真的很可悲190F 114.137.23.94 台灣 11/08 08:39
推 fioo: 怎麼會有一堆噓 這篇已經講得很清楚了191F 223.136.151.209 台灣 11/08 08:41
→ fioo: 酸民走出網路多去學看房買房好嗎
→ yyc210: 紅單不該存在?這邊在說訂單吧193F 110.26.0.81 台灣 11/08 08:51
→ yyc210: 難道你下訂直接當場簽約不審閱合約?
→ yyc210: 下訂後 看完合約說要退訂單 通常不會沒收
→ yyc210: 訂金
推 Noopsfilm: 一早起床還是看到一堆人上失智列車197F 39.13.39.92 台灣 11/08 08:58
噓 smalltalker: ?198F 1.200.161.184 台灣 11/08 08:59
推 jenner787478: 正解199F 110.26.33.220 台灣 11/08 09:00
噓 q1q1w1w1q: 合約也參考用,都不用認真200F 111.243.95.4 台灣 11/08 09:28
推 member5: 沒錯 就是不爽不要買嘛 為了兩萬塊搞成這201F 59.115.198.223 台灣 11/08 09:30
噓 ghoul125: 只是單純議價收人家定金?202F 42.76.104.219 台灣 11/08 09:32
推 jimhall: 整個就是幫建商講話啊203F 220.128.115.245 台灣 11/08 10:04
推 jimhall: 紅單整個制度就是坑殺買家204F 118.165.55.113 台灣 11/08 10:04
推 jimhall: 契約公平就沒什麼大問題205F 118.165.55.113 台灣 11/08 10:05
推 jimhall: 一般買東西退訂會搞到家破人亡?就合理
推 jimhall: 賠償對方而已207F 118.165.55.113 台灣 11/08 10:07
噓 lip335513: 房子那是住人的? 養多一點蚊子越多越208F 49.217.203.7 台灣 11/08 10:18
→ lip335513: 好
推 no69: 我覺得講的很實在210F 27.240.208.116 台灣 11/08 10:20
推 there53880: 紅單轉帳像在台南根本沒在抓211F 42.75.55.142 台灣 11/08 10:37
噓 ahlbks: 活在過去嗎?仔細再去看老師的文章含義好212F 101.137.94.55 台灣 11/08 10:38
→ ahlbks: 嗎
推 tskier: 推。原文一直強調大學教授有點謎。和買房214F 42.77.151.134 台灣 11/08 10:59
→ tskier: 糾紛根本沒關係
噓 lucypudding: .216F 221.158.64.244 南韓 11/08 11:14
推 phoenixQ: 求公平合理217F 42.72.4.44 台灣 11/08 12:28
推 phoenixQ: 買房子要去透過一堆管道 真的很畸形
推 cstraveler: 人家邏輯清楚得很,一堆轉移焦點恐嚇219F 50.39.167.244 美國 11/08 12:41
→ cstraveler: 潛在買家的 笑死
推 bbo40453: 怎麼照法律講話的還被噓啊221F 42.73.170.109 台灣 11/08 13:12
噓 questionboy: 事實就是買方1498萬 建商登錄卻用150222F 42.73.166.180 台灣 11/08 13:36
→ questionboy: 0 如果今天是差500萬 我就問這樣實價
→ questionboy: 登錄有意義嗎
→ questionboy: 守法很難?
噓 hanbingsiji: 建商撒謊好棒棒226F 65.112.8.18 美國 11/08 14:05
噓 Ogrish: 把紅單講成那麼神  根本瞎爆227F 39.9.140.218 台灣 11/08 14:06
噓 iwkya: 可憐228F 49.216.222.154 台灣 11/08 14:06
→ odaaaaa: 因為你建商用紅單炒房。炒房正義黨又不積229F 116.89.135.69 台灣 11/08 14:41
→ odaaaaa: 極處理。講得好像紅單很合理?
推 rfireptt: 那就支持教授去告建商,看看最後會怎麼231F 111.82.13.24 台灣 11/08 14:53
→ rfireptt: 樣,在這邊帶風向公審建商沒什麼意義,
→ rfireptt: 買賣糾紛就法律解決吧
噓 pqbd: 噓10萬車位假合約234F 223.136.105.115 台灣 11/08 16:20
推 j5307: 覺醒青年軍準備來噓你了235F 101.10.3.19 台灣 11/08 18:22
噓 binglin55621: 建商房仲都是xx,沒有例外,呵呵236F 118.166.68.126 台灣 11/08 19:38

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1樓 時間: 2021-11-09 07:56:24 (台灣)
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  11-09 07:56 TW
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活該,自已奴才教育成功,弄到自已才在那邊抱怨,主子是至高無上的
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