※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2022-12-22 15:07:06
看板 Gossiping
作者 標題 [爆卦] 中國棋手疑似在世界大賽作弊擊敗世界第一
時間 Thu Dec 22 13:41:56 2022
圍棋世界大賽之一的春蘭盃
四強賽中 中國李軒豪 vs 韓國申真諝
其中22歲申真諝是當今世界第一
棋界幾無對手
巔峰FAKER一般的存在
這場比賽是網棋
但在這場比賽中
申真諝在沒有明顯犯錯的情況下
中盤認輸
賽後中國棋手楊鼎新(約是中國第二，僅次於柯潔)
發了一個公開挑戰
https://i.imgur.com/mR5JVFQ.jpg
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/mR5JVFQh.jpg)
最好笑的是
雖然按規則雙方都要全程實況錄影
但是中國這邊的人員因為確診
所以並沒有全程錄影，也無法提供完整影片給韓國勘驗
所以現在就...
不過中國第二都敢這樣嗆了，應該是有所本吧?
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.167.145.166 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1Ze-ucHf (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1671687718.A.469.html
→ : 韓國又在輸不起了 可憐哪1F 42.73.136.74 台灣 12/22 13:42
推 : 肛珠震動嗎2F 223.139.12.214 台灣 12/22 13:43
噓 : 兩邊都不是好人3F 114.136.187.82 台灣 12/22 13:43
→ : 中國內戰干韓國輸不起啥事4F 14.163.249.11 越南 12/22 13:44
→ : 這在演啥?5F 27.242.100.26 台灣 12/22 13:44
推 : 厲害了6F 36.227.40.49 台灣 12/22 13:44
→ : 所以那個韓國人有說是因為覺得有問題所7F 27.242.100.26 台灣 12/22 13:44
→ : 以直接認輸不下了?
韓國第一沒說話 是韓國棋會有意見→ : 以直接認輸不下了?
認輸是因為真的輸很多 沒得下
→ : ???所以為什麼說作弊???9F 123.51.152.240 台灣 12/22 13:45
簡單來說 佐為附身 每一步都是AI推薦 輕取幾乎無敵的世界第一推 : 不能去廁所連下20盤是三小10F 111.71.59.26 台灣 12/22 13:45
推 : 所以不按規則的有被怎樣嗎?11F 114.38.93.71 台灣 12/22 13:45
噓 : 開掛才是真本事，抓不到都是眼紅12F 223.137.115.33 台灣 12/22 13:45
→ : 不是面對面比 就算有錄影也很好作弊阿13F 211.23.68.199 台灣 12/22 13:45
→ : 喔一天一盤 我錯了14F 111.71.59.26 台灣 12/22 13:46
推 : 我覺得不只要屏蔽訊號15F 223.137.169.51 台灣 12/22 13:46
→ : 還要做法不讓佐為進場
→ : 還要做法不讓佐為進場
推 : 應該之前那個西洋的一樣，排名低的贏名次17F 180.217.74.212 台灣 12/22 13:46
→ : 極高的，而且有可以作弊的地方
→ : 極高的，而且有可以作弊的地方
推 : 現在用ai下很明顯了。要是是職棋覺得是AI19F 114.137.96.200 台灣 12/22 13:47
→ : 下的。那基本跑不掉了…
→ : 下的。那基本跑不掉了…
噓 : 不重要 兩邊都很愛作弊21F 223.136.185.64 台灣 12/22 13:47
推 : 支那豬一貫的作弊手法 上海封城 rng可22F 223.139.243.181 台灣 12/22 13:48
→ : 那這個韓國第一都沒犯錯怎麼會輸很多23F 27.242.100.26 台灣 12/22 13:48
就是跟棋力明顯比你高很多的高手下的感覺(也就是AI)明明沒犯錯 但是每一步都稍稍虧一點點 最後就滾雪球
→ : 以在練習室打 沒視訊沒裁判24F 223.139.243.181 台灣 12/22 13:48
推 : 這是AI的勝利25F 211.72.53.144 台灣 12/22 13:48
→ : 吻合率下去跑可能真的太扯？26F 101.12.16.84 台灣 12/22 13:48
推 : 用另外一個棋盤偷看googleai怎麼下照著27F 101.136.16.133 台灣 12/22 13:48
→ : 強迫現場隊伍頂35ping28F 223.139.243.181 台灣 12/22 13:48
噓 : 來源?29F 220.128.110.82 台灣 12/22 13:48
→ : ai喔?30F 27.242.100.26 台灣 12/22 13:48
→ : 現在世界大賽都這麼隨便了嗎?31F 218.187.98.138 台灣 12/22 13:50
推 : 要申中盤認輸 我看真的是狗狗吧32F 114.45.21.178 台灣 12/22 13:51
→ : 那這個四強另一邊是哪國打哪國?33F 27.242.100.26 台灣 12/22 13:51
也是中國打韓國 不過是韓國贏推 : 中國辦的 不意外34F 118.163.108.246 台灣 12/22 13:52
→ : 四強兩場都中韓35F 114.43.127.32 台灣 12/22 13:52
推 : 一個微信朋友圈截圖就能當「疑似」了嗎36F 111.71.213.53 台灣 12/22 13:53
我可以跟你說 這在中國圍棋圈是爆炸性的新聞比如 https://www.zhihu.com/question/573607559/answer/2810924475
一堆吃瓜討論
什麼柯潔、alphago黃博士 全部都在吃瓜或參戰
※ 編輯: Borges (118.167.145.166 臺灣), 12/22/2022 13:54:32
→ : 遮訊號怎麼通靈佐唯37F 1.200.148.188 台灣 12/22 13:53
→ : Ai的棋步職業選手應該都看得出來啦，38F 42.77.178.39 台灣 12/22 13:53
→ : 某一些思路跟他們長期受訓累積出來的
→ : 邏輯跟經驗完全不同。
→ : 某一些思路跟他們長期受訓累積出來的
→ : 邏輯跟經驗完全不同。
→ : 現在圍棋AI太強了 狗0能讓世界第一4~5子41F 101.136.203.100 台灣 12/22 13:55
目前大概是世界冠軍受讓2子→ : 只要有機會用AI作弊 人類圍棋賽不用比了42F 101.136.203.100 台灣 12/22 13:56
推 : 這樣可不可以理解為 世界第一輸給電腦43F 111.246.79.211 台灣 12/22 13:57
早就輸了 在柯潔還是世界第一的時候就被電到哭後來就成為棋手默認的事實
※ 編輯: Borges (118.167.145.166 臺灣), 12/22/2022 13:58:36
→ : 剛剛去看了一下賽程，下一場開打了嗎?44F 27.242.100.26 台灣 12/22 13:57
→ : 狗0讓本因坊秀策3子 都能篤定大幅贏秀策45F 101.136.203.100 台灣 12/22 13:58
推 : 應該說之前就有中國棋手在懷疑了46F 203.203.203.201 台灣 12/22 13:58
→ : 科技又毀了一項技藝cc47F 114.44.8.166 台灣 12/22 13:58
→ : 簡單就能作弊的東西就註定沒公平性長久下
→ : 來就沒人想玩了
→ : 簡單就能作弊的東西就註定沒公平性長久下
→ : 來就沒人想玩了
→ : 拿AI比 人類全被輾壓阿 沒人可以贏了50F 114.45.220.96 台灣 12/22 13:59
推 : 所以李世石有很重要的歷史地位~51F 203.203.203.201 台灣 12/22 14:00
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/oKyzO82h.jpg)
→ : zero都能痛電master..加上AI確立優勢後53F 101.136.203.100 台灣 12/22 14:01
→ : 不在意一直退讓(能贏就好)-其實不只受讓
→ : 不在意一直退讓(能贏就好)-其實不只受讓
→ : 世界冠軍2子-是master至少可讓人類冠軍56F 101.136.203.100 台灣 12/22 14:02
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/1SIcSM7h.jpg)
→ : 2~3子 zero又可讓master2~3子 zero恐怖!58F 101.136.203.100 台灣 12/22 14:03
→ : 線上賽很容易被說嘴59F 211.72.185.125 台灣 12/22 14:03
推 : 原來李軒豪前一場輸他 難怪這麼氣60F 114.38.104.174 台灣 12/22 14:04
推 : 那乾脆開放偶數步AI，奇數步人腦61F 111.252.168.44 台灣 12/22 14:05
推 : 給沒關注圍棋的人一些資訊，申現在是名符62F 223.138.121.197 台灣 12/22 14:05
→ : 說錯 前一場楊鼎新輸他63F 114.38.104.174 台灣 12/22 14:05
→ : 其實的棋壇第一人，實力強到像開掛一樣，64F 223.138.121.197 台灣 12/22 14:05
→ : 能在他沒有失誤的情況下讓他中場投降基本
→ : 上是AI才做得到的事情。跳出來開槍的楊也
→ : 能在他沒有失誤的情況下讓他中場投降基本
→ : 上是AI才做得到的事情。跳出來開槍的楊也
推 : 是中國人毀的，不要亂怪科技67F 114.44.22.244 台灣 12/22 14:05
→ : 是中國棋壇數一數二的人物，更顯得整件事68F 223.138.121.197 台灣 12/22 14:05
→ : 情真的有那麼回事
→ : 情真的有那麼回事
推 : 這八成開外掛，那種吻合度基本上不可能70F 27.242.199.182 台灣 12/22 14:06
推 : 皓鋐qq 難不成是被陰到的？71F 114.137.96.200 台灣 12/22 14:07
推 : 柯潔有品多了72F 223.136.230.100 台灣 12/22 14:07
→ : 現在的比賽都會用AI來輔助轉播，能有幾手73F 223.138.121.197 台灣 12/22 14:09
→ : 走在電腦選擇上就已經是柯潔小申小楊這種
→ : 頂尖棋手了，這樣還能被虐真的太離譜。
→ : 走在電腦選擇上就已經是柯潔小申小楊這種
→ : 頂尖棋手了，這樣還能被虐真的太離譜。
推 : 跟RNG一樣防弊做半套各種特權,這很中國77F 180.217.39.34 台灣 12/22 14:10
推 : 不就是靠震動肛珠嗎？78F 114.33.205.240 台灣 12/22 14:10
噓 : 圍棋怎作弊？79F 180.217.5.189 台灣 12/22 14:11
→ : 為什麼這種大賽會是網棋才很謎80F 203.203.203.201 台灣 12/22 14:11
→ : 用AI檢測 吻合度高於75%就是作弊了，ai81F 101.10.93.204 台灣 12/22 14:11
→ : 已經能讓人類三個子了
→ : 已經能讓人類三個子了
推 : AI屌虐83F 123.240.229.193 台灣 12/22 14:13
推 : 我想問個問題 既然說沒失誤但是會下輸AI84F 101.12.52.15 台灣 12/22 14:14
→ : 不就代表AI才是零失誤嗎 如果沒辦法下到
→ : 近乎AI怎麼可以說是零失誤呢
→ : 不就代表AI才是零失誤嗎 如果沒辦法下到
→ : 近乎AI怎麼可以說是零失誤呢
→ : 沒全程錄影很誇張 這是基本耶87F 113.160.129.112 越南 12/22 14:14
推 : 94%符合88F 101.136.241.94 台灣 12/22 14:15
→ : 現在的AI也不是完美 只是人類輸的更遠89F 203.203.203.201 台灣 12/22 14:15
推 : 韓國輸了，中國選手懷疑公平性？93F 42.74.111.114 台灣 12/22 14:16
推 : 連贏中韓第一人 難怪被懷疑94F 223.137.81.37 台灣 12/22 14:16
→ : 失誤是指明顯的重大錯誤啦95F 118.163.108.246 台灣 12/22 14:17
推 : 如果沒犯錯怎麼會一步就虧一點呢 懂棋的96F 101.12.52.15 台灣 12/22 14:20
→ : 可以解釋給我聽嗎 會一直虧不就是犯錯嗎
→ : 可以解釋給我聽嗎 會一直虧不就是犯錯嗎
→ : 沒有全程錄影根本就是離譜98F 113.160.129.112 越南 12/22 14:20
→ : 當面也能裝AI肛塞作弊啊99F 223.140.118.65 台灣 12/22 14:21
推 : ai給的不是唯一解 每一步都有幾選 然後每100F 50.38.39.56 美國 12/22 14:22
→ : 虧，不代表犯錯，就棋藝上差距而已101F 114.47.146.227 台灣 12/22 14:22
→ : 個AI給的也不盡相同 然後同一AI也隨參數調102F 50.38.39.56 美國 12/22 14:22
→ : 錄影也沒用阿 作弊手段多的是103F 61.216.94.163 台灣 12/22 14:22
→ : 整會有不同 只是AI選點真的跟世界一流人類104F 50.38.39.56 美國 12/22 14:23
→ : 棋手頗不一樣 看重的地方和複雜的判斷都有
→ : 棋手頗不一樣 看重的地方和複雜的判斷都有
→ : 圍棋就是圈地遊戲 你每手可以吃兩塊地 不算壞106F 211.72.53.144 台灣 12/22 14:24
→ : 差107F 50.38.39.56 美國 12/22 14:24
→ : 但是AI每手可以吃兩塊+你的一塊地 大概是這樣108F 211.72.53.144 台灣 12/22 14:25
推 : 你可以下比較保守 不能說犯錯109F 101.9.96.139 台灣 12/22 14:25
噓 : 他國事務110F 39.14.51.84 台灣 12/22 14:26
推 : 人之一手跟神之一手的差別 現在AI就神111F 163.116.222.55 台灣 12/22 14:26
推 : 棋譜拿出來看就知道了，AI下法很容易看的112F 223.139.95.103 台灣 12/22 14:28
推 : AI有很多手看起來神但人用起來不神因為後113F 50.38.39.56 美國 12/22 14:28
→ : 出來114F 223.139.95.103 台灣 12/22 14:28
→ : 緒變化太複雜 除非後面一直有AI輔助 不然115F 50.38.39.56 美國 12/22 14:29
推 : 切個全身電腦斷層吧116F 123.252.9.9 台灣 12/22 14:29
→ : 有些AI算的最佳選點下下去死更慘? XD117F 50.38.39.56 美國 12/22 14:30
推 : 會不會有人跟AI學棋? 照AI原理下?118F 118.168.62.212 台灣 12/22 14:31
→ : 像...珍瓏局?119F 61.216.94.163 台灣 12/22 14:31
→ : AI不是原理也不是理論 不可能學會121F 211.72.53.144 台灣 12/22 14:32
→ : 跟AI學下棋就跟獵豹學賽跑一樣沒意義122F 61.216.94.163 台灣 12/22 14:32
→ : 人腦部可能計算得出來123F 211.72.53.144 台灣 12/22 14:32
→ : 我記得AI是下那種只會贏你一點的棋 所以124F 223.140.45.251 台灣 12/22 14:32
→ : 棋路很怪 正常人根本不可能這樣下
→ : 棋路很怪 正常人根本不可能這樣下
→ : 應該說沒大失誤 可能有點小失誤126F 116.89.143.137 台灣 12/22 14:33
噓 : 支那vs太極旗支那127F 49.216.16.47 台灣 12/22 14:33
推 : 看過中國人作弊後真的再也不相信人性128F 101.12.17.59 台灣 12/22 14:33
噓 : AI 都是下贏一點棋因為最穩129F 111.81.23.84 台灣 12/22 14:34
推 : AI下棋會刻意犧牲自己的棋，人比較不會這130F 223.139.95.103 台灣 12/22 14:34
→ : 象棋 西洋棋你可能可以背AI棋譜 圍棋不可能131F 211.72.53.144 台灣 12/22 14:34
→ : 樣132F 223.139.95.103 台灣 12/22 14:35
→ : 象棋其實也不行... AI對戰像神仙打架133F 203.203.203.201 台灣 12/22 14:36
→ : 象棋西洋棋 開局每個棋位子是固定的134F 211.72.53.144 台灣 12/22 14:37
推 : 這樣說好了 圍棋是積分遊戲135F 36.225.7.227 台灣 12/22 14:38
→ : 比較容易會有最佳公式136F 211.72.53.144 台灣 12/22 14:38
→ : 人類棋手每一手大概能下60-80分之間137F 36.225.7.227 台灣 12/22 14:38
→ : 楊鼎新這個做法也真的可以幫他證明阿 如果他138F 219.70.230.141 台灣 12/22 14:38
→ : 人類棋手的思路會有一點浮動139F 36.225.7.227 台灣 12/22 14:38
→ : AI總是能下80分的棋
→ : AI總是能下80分的棋
→ : 真的是被冤枉的話141F 219.70.230.141 台灣 12/22 14:39
→ : 如果我是他 然後是真的被冤枉的話 我肯定就
→ : 答應下那20盤棋了
→ : 如果我是他 然後是真的被冤枉的話 我肯定就
→ : 答應下那20盤棋了
→ : 而所謂無失誤就是他每一手都60分以上了144F 36.225.7.227 台灣 12/22 14:40
→ : 就算他不答應楊 中國棋院應該也要有作為了145F 219.70.230.141 台灣 12/22 14:42
噓 : 確診跟不能錄影啥關係？146F 42.77.201.89 台灣 12/22 14:42
→ YOYOBOY …
推 : 就像棒球台灣打日本 沒失誤也贏不了149F 211.72.172.141 台灣 12/22 14:46
推 : 期待150F 111.83.92.107 台灣 12/22 14:49
推 : 有按規定拿出完整錄影就能151F 223.137.32.112 台灣 12/22 14:49
→ : 打臉對方惹 沒有就ㄏㄏ噠
→ : 打臉對方惹 沒有就ㄏㄏ噠
→ : 為什麼中國方可以不用提供全程錄影153F 27.242.9.68 台灣 12/22 14:50
→ : 影片？這本來就很可議
→ : 影片？這本來就很可議
推 : 韓國選手先拿出證據證明犯罪吧155F 27.51.152.85 台灣 12/22 14:52
→ : 怎麼會是有罪推定論
→ : 怎麼會是有罪推定論
→ : 沒有喔 之前有中國棋手輸給他就在懷疑了157F 203.203.203.201 台灣 12/22 14:54
→ : 因為連中國選手也覺得這人作弊阿158F 219.70.230.141 台灣 12/22 14:54
推 : 是中國棋手在懷疑欸159F 223.140.107.109 台灣 12/22 14:54
→ : 所有人都在用AI訓練 是不是AI感覺很準160F 203.203.203.201 台灣 12/22 14:54
→ : 把大家過去的努力都當成啥了 其他人都像白癡161F 219.70.230.141 台灣 12/22 14:54
推 : 線上對戰對方不錄影時，韓國沒意見?162F 61.222.50.210 台灣 12/22 14:59
推 : 沒失誤還是輸不難懂吧？我跟curry打球163F 116.89.136.65 台灣 12/22 14:59
→ : ，守備位置站對他還是顏射我三分一樣的
→ : 意思。
→ : ，守備位置站對他還是顏射我三分一樣的
→ : 意思。
推 : 其實這盤棋蠻明顯小申在中盤有個地方算錯166F 61.231.71.103 台灣 12/22 15:00
→ : 死活，連退好幾手，導致最後一敗塗地。同
→ : 時對手好幾步棋都和AI選點幾乎一樣才拿下
→ : 勝利，說作弊證據是有點薄弱啦
→ : 死活，連退好幾手，導致最後一敗塗地。同
→ : 時對手好幾步棋都和AI選點幾乎一樣才拿下
→ : 勝利，說作弊證據是有點薄弱啦
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