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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2022-10-24 10:36:14
看板 Gossiping
作者 vcbxnzm (㊣﹋)
標題 Re: [新聞] 高雄輕軌成圓一波三折 在地不堪交通壅塞「許願停工」
時間 Mon Oct 24 08:56:39 2022


※ 引述《plzza0cats (沙花叉クロヱ的狗)》之銘言:
: 原文43
: 高雄蓋輕軌本來就很白痴了
: 每次騎車路過
: 都看到蚊子輕軌沒人搭
: 自己騎Youbike都比輕軌快
: 要省錢高雄人會搭公車
: 要快高雄人會搭捷運,區間車
: 輕軌除了擾民到底能幹嘛
: 尤其是政府都知道高雄人騎車水準很差了
: 蓋輕軌跟車子互撞
: 除了高雄版的人會吹輕軌,我身邊沒一個人有在搭
: 真的很白痴設計

        城市能不能蓋捷運
        第一步是先找出蛋黃區全覆蓋的骨幹脈絡
        像高雄是長成這個樣子
        https://i.imgur.com/jMfpLlG.png
[圖]
        第二步是核對公車在骨幹上的運量
        過門檻的路線蓋起來肯定沒問題
        沒過門檻甚至骨幹上並沒有公車在跑的
        吹牛(X) 賭博(O) 的成分就很大了

        台北捷運之所以會成功
        是因為 30 年前只有公車的時代
        就已經是上下班時段紅綠燈每一次循環
        幹道上都會出現 10 輛以上公車通過
        流量大到必須搞公車專用道, 不然車流交織會塞住
        硬需求擺在那邊, 路線就算亂蓋也不會虧錢

        路網是有綜效的, 即使是同一條大順路
        只蓋單一路線跟整片路網通車, 大眾運輸使用率會不一樣
        這點也可以從台北捷運的歷年各站人次得到應證
        所以輕軌該不該蓋?

        答案是免費幹線公車路網撒下去就知道答案了
        照上面那張圖把免費公車跑起來
        如果連免費都看不到紅綠燈每一次循環通過至少 5 輛公車
        公車專用道連個影子都沒有的話
        要如何說服民眾路網蓋滿就會有綜效? 局輸博大罷了

        台中市的雙十公車, 背後就是在玩這件事
        拱公車運量為將來骨幹升級捷運做準備
        而且目標客群鎖定市民, 而非虛無飄渺的觀光客
        高雄要加油, 被胡志強彎道超車確實輸得不冤

--
電信看交通
https://medium.com/電信看交通

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.255.8.93 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1ZLUBEuU (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1666573006.A.E1E.html
chillybreeze: 我也支持免費幹線公車先開好開滿,1F 223.138.77.110 台灣 10/24 08:58
chillybreeze: 先花小錢試試
Goldpaper: 隨便啦,氣爆北漂死多一點吧3F 60.198.40.9 台灣 10/24 08:59
noobmuch: 認真什麼勁,要的是錢錢錢4F 114.137.142.4 台灣 10/24 08:59
louise13: 綠共:公車又不潮,怎麼出水5F 118.167.188.25 台灣 10/24 08:59
spzper: 有黨都是小錢6F 114.42.117.222 台灣 10/24 08:59
Howard61313: 大麵羹路網圖7F 116.241.31.32 台灣 10/24 09:00
zzahoward: 其實很多人都說過啊 你要先讓大眾運輸8F 1.163.116.19 台灣 10/24 09:00
zzahoward: 風氣起來 軌道建設才有辦法規劃
swearflycc: 提高公車運量是可以  問題怎麼把公車10F 42.74.167.179 台灣 10/24 09:02
swearflycc: 運量轉嫁給捷運 公車10km免費 誰跟你
swearflycc: 搭捷運?
beercat: 重北輕南你不懂啦13F 42.77.246.152 台灣 10/24 09:03
jasonpig: 逐步取消免費阿14F 223.140.190.70 台灣 10/24 09:03
gowang19: 本來就是要從公車先來15F 61.62.78.179 台灣 10/24 09:03
jasonpig: 本來就不可能一直免費下去16F 223.140.190.70 台灣 10/24 09:03
swearflycc: 至於因為公車 台中就超車高雄?  算了17F 42.74.167.179 台灣 10/24 09:03
swearflycc: 吧  這種幹話也只有你講的出來
swearflycc: 撇開北部其他縣市 自駕率一直都很高
jasonpig: 台中確實已經超越高雄阿20F 223.140.190.70 台灣 10/24 09:05
JT0624: 台中超越高雄不是只因為公車21F 111.82.244.104 台灣 10/24 09:06
swearflycc: 台中一直都是北部外溢效應  地理位置22F 42.74.167.179 台灣 10/24 09:07
roudolf: 你知道當初高雄蓋捷運的說辭就是…台北23F 223.140.119.224 台灣 10/24 09:07
swearflycc:  離台北高雄都差不多  氣候也可以24F 42.74.167.179 台灣 10/24 09:07
roudolf: 有捷運為什麼高雄不能有,然後大家都說25F 223.140.119.224 台灣 10/24 09:07
spzper: 公車因為龍龍搞爛~笑死26F 114.42.117.222 台灣 10/24 09:07
roudolf: 先搞好公車系統,無視27F 223.140.119.224 台灣 10/24 09:07
swearflycc:   並不是因為誰執政做的多好  懂了吧28F 42.74.167.179 台灣 10/24 09:07
JT0624: 重點還是路網起來 才有辦法轉移29F 111.82.244.104 台灣 10/24 09:07
thomas: 高雄暖就好了 其他其次啦30F 67.160.42.36 美國 10/24 09:08
swearflycc: 胡 林 到現在的盧  其實都一樣啦  有31F 42.74.167.179 台灣 10/24 09:08
spzper: 台中只要不要搞拉機輕軌其他都好說32F 114.42.117.222 台灣 10/24 09:08
swearflycc: 政績?  算了吧33F 42.74.167.179 台灣 10/24 09:08
guanaco: 高雄神仙難救,自己投的dpp,自己承擔34F 49.216.49.118 台灣 10/24 09:08
dly: 支持公車捷運免費,不然根本不想搭35F 114.47.104.28 台灣 10/24 09:09
JT0624: 林佳龍硬幹的雙港輕軌 也隨著他一起滾蛋了36F 111.82.244.104 台灣 10/24 09:10
jasonpig: 高雄就是自己搞爛的阿37F 223.140.190.70 台灣 10/24 09:10
vs98and99: 台中的公車10公里免費搞很久了38F 125.231.7.131 台灣 10/24 09:10
dcdc: 就算該蓋但竟然蓋成平面?? 這怎樣都沒救了吧39F 27.241.0.11 台灣 10/24 09:10
swearflycc: 自己摸摸良心啦  台中人口超車高雄那40F 42.74.167.179 台灣 10/24 09:10
jasonpig: 就說了不要硬蓋這些東西,不聽41F 223.140.190.70 台灣 10/24 09:10
JT0624: 從胡志強時期的8公里免費開始 就是逐步增42F 111.82.244.104 台灣 10/24 09:10
dcdc: = = 只是讓交通更亂...趁早打掉重練,改成高43F 27.241.0.11 台灣 10/24 09:11
swearflycc: 麼多年  薪資能看嘛? 跟高雄伯仲之44F 42.74.167.179 台灣 10/24 09:11
JT0624: 加大眾運輸45F 111.82.244.104 台灣 10/24 09:11
radi035: 結論就是高雄騎車亂停也不會被罰46F 1.174.132.193 台灣 10/24 09:11
dcdc: 架或地下吧@@47F 27.241.0.11 台灣 10/24 09:11
swearflycc: 間 輸北部一大截48F 42.74.167.179 台灣 10/24 09:11
radi035: 能騎機車誰跟你搭輕軌捷運49F 1.174.132.193 台灣 10/24 09:11
jasonpig: 問題是台中人口持續成長,用腳做選擇50F 223.140.190.70 台灣 10/24 09:11
jasonpig: 台中怎樣都比高雄好
spzper: 笑死某人又開始扯了52F 114.42.117.222 台灣 10/24 09:12
swearflycc: 笑  聽的懂  就聽  聽不懂  腦袋卡了53F 42.74.167.179 台灣 10/24 09:13
jasonpig: 硬要講什麼薪資也改變不了高雄輸台中54F 223.140.190.70 台灣 10/24 09:13
swearflycc:   就算囉55F 42.74.167.179 台灣 10/24 09:13
b2305911: 公車不夠潮56F 49.216.184.175 台灣 10/24 09:13
basslife: 是有理 但台中免費玩到後來被選舉綁定57F 61.220.127.70 台灣 10/24 09:13
swearflycc: 腦袋有顏色  就註定一輩子沒錄用了58F 42.74.167.179 台灣 10/24 09:13
ALDNOAH5566: 機車可以走斑馬線人行道 一定比公車59F 42.73.81.53 台灣 10/24 09:13
ALDNOAH5566: 快還能隨便停 哪可能轉去坐公車
jasonpig: 硬要捧高雄叫懂的話,那我很驕傲我不懂61F 223.140.190.70 台灣 10/24 09:13
swearflycc: 可憐62F 42.74.167.179 台灣 10/24 09:13
dean1990: 高雄真的是很可惜,明明這麼漂亮跟有潛63F 111.71.220.3 台灣 10/24 09:14
dean1990: 力的都市,被搞成今天這樣
chrisjohn214: 國高中生都知道的事情65F 114.42.99.91 台灣 10/24 09:14
chrisjohn214: 但是沒用,沒油水
cerberi: 推67F 114.136.121.5 台灣 10/24 09:15
cerberi: 重點不在於為輕軌而輕軌 為捷運而捷運
cerberi: 重點是大眾運輸系統
a0000000000v: 推70F 101.136.34.112 台灣 10/24 09:16
nightyao: 有公車輔助,捷運更有人搭啊71F 111.82.192.209 台灣 10/24 09:17
w2776803: 高雄市長沒能力72F 42.75.207.29 台灣 10/24 09:18
capitalofz: 邁家就是要民主捷運 你不懂啦73F 27.53.81.233 台灣 10/24 09:18
nightyao: 十樓在陳時中什麼?74F 111.82.192.209 台灣 10/24 09:18
raxjimmy: 北捷本業虧錢喔 其他縣市不敢想像75F 101.10.0.38 台灣 10/24 09:19
spzper: 台北都虧~其他更不用說76F 114.42.117.222 台灣 10/24 09:20
wuwaiter: 前兩天才剛看側翼噓說雙十公車大撒幣77F 223.140.171.131 台灣 10/24 09:21
wuwaiter: 北捷本身虧錢的原因是因為一直還在蓋
wuwaiter: 然後費用又沒有跟著物價漲 還要被市長選
wuwaiter: 舉拿來拿政見  一直加福利
ssmm5566: 北捷不漲價,不虧很難81F 180.217.46.54 台灣 10/24 09:23
Zoro80298: 輕軌比較潮啊82F 42.72.13.30 台灣 10/24 09:23
wuwaiter: 但部份上合理,不撒幣讓大家增加搭捷運83F 223.140.171.131 台灣 10/24 09:24
wuwaiter: 的意願,就要花更多錢去解決交通堵塞
lain2002 
lain2002: 公車無助於炒房85F 101.9.34.84 台灣 10/24 09:25
neal997: 公車低端坐的?86F 223.138.250.130 台灣 10/24 09:26
ihfreud: 雖然關我屁事但我真的建議南部先撒點做公87F 122.116.232.46 台灣 10/24 09:27
ihfreud: 車路網…就算只收費1塊也好…
bingreen: 本來就是公車要先多,硬蓋輕軌路障傻眼89F 115.43.235.85 台灣 10/24 09:27
colucolu14: 那麼認真幹嘛?就只是為了撈錢搏建設90F 118.166.205.23 台灣 10/24 09:36
catwu: 跟DPP認真沒用。XDD91F 211.21.182.139 台灣 10/24 09:36
colucolu14: 名聲而已!92F 118.166.205.23 台灣 10/24 09:36
chrisjohn214: 支持高雄輕軌93F 114.42.99.91 台灣 10/24 09:42
chrisjohn214: 輕軌不能停
chrisjohn214: 各縣市才有機會超越高雄
alotofjeff: 重點是黨能不能賺錢,交通方便啥的根96F 42.79.9.182 台灣 10/24 09:44
alotofjeff: 本不重要
a318son: 炒房用的98F 49.216.176.174 台灣 10/24 09:44
davide68: 專業推99F 1.200.39.97 台灣 10/24 09:51
small28: 暖市先抓違停吧 顆顆100F 1.164.189.16 台灣 10/24 09:53
rock30106: 老實說,台中公車算很強了101F 1.168.149.134 台灣 10/24 09:53
daye2012: 台中公車免費,搭的人也才一成多102F 118.171.129.12 台灣 10/24 09:54
fxp51203: 縣市合併選舉前一整年高雄市公車有免費103F 42.74.13.54 台灣 10/24 09:58
cjtv: 同意104F 110.70.56.129 南韓 10/24 10:00
bangjia: 輕軌要蓋可以,短暫路線 駁二到西子灣這105F 42.73.64.15 台灣 10/24 10:09
bangjia: 種可以,但不要惡搞到高雄市區好嗎?市政
bangjia: 府都是養一群豬一群白癡,市長跟智障沒兩
bangjia: 樣
winnie55: 那是要炒地皮用的又不是給你搭109F 101.9.109.200 台灣 10/24 10:10
MixBear: 綠色就短視近利 長期那是下一代的事110F 223.140.131.35 台灣 10/24 10:11
MixBear: 看總統就知道 全黨上下都沒長期規劃
XDDDpupu5566: 168公車運量不錯ㄚ112F 172.56.105.160 美國 10/24 10:11
canallchen: youbike真的比輕軌快113F 101.136.251.92 台灣 10/24 10:11
po01025: 估計桃園會虧到脫褲…114F 1.200.11.49 台灣 10/24 10:13
yuetsu: 很簡單 因為蓋輕軌不是要解決交通問題的115F 118.160.75.97 台灣 10/24 10:15
vasia: 爛黨的爛作品116F 49.217.192.42 台灣 10/24 10:26
sober921: 南部人要的是面子,不是捷運117F 27.247.235.64 台灣 10/24 10:28
way7344: 高雄人在意公車捷運?他們只不爽被嘴落後118F 1.200.58.255 台灣 10/24 10:29
rockman73: 人家要撈錢而已齁119F 160.86.229.108 日本 10/24 10:33

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( ̄︶ ̄)b windices, nagame3148, pttbest5566, techpowere 說讚! ( ̄︿ ̄)p wenlu_tw 說瞎!
1樓 時間: 2022-10-24 11:12:31 (台灣)
  10-24 11:12 TW
···
別提BRT了 黑龍就是因為這樣選輸 還想來荼毒新北市民
2樓 時間: 2022-10-24 11:27:01 (台灣)
  10-24 11:27 TW
有人說有免費公車不搭搭捷運?這應該是沒在搭公車的吧?先等車看運氣會不會剛好有車,有車後會不會站站停,用到上下班塞車你坐車時間會讓你爽翻天。
3樓 時間: 2022-10-24 12:02:55 (台灣)
     (編輯過) TW
以前都市計畫道路規畫就不成圓,硬要變圓 然後想要蓋出台灣山手線~~為了這個名詞要浪費多少錢?
4樓 時間: 2022-10-24 12:05:08 (台灣)
  10-24 12:05 TW
你搭完輕軌捷運後 沒有公車搭配出站以後的交通,都要靠兩條腿,台灣人多半沒意願搭車,除非目的地很難找車位
5樓 時間: 2022-10-24 12:23:13 (台灣)
     (編輯過) TW
辦活動時,人車聚於一地,只有軌道運輸可以解救,公車只增加亂度,反軌道運輸者,頭腦不清楚了,哀哉。
6樓 時間: 2022-10-24 12:29:49 (台灣)
  10-24 12:29 TW
當輕軌是到你家門口?
7樓 時間: 2022-10-24 13:40:15 (台灣)
  10-24 13:40 TW
你一個城市運作只靠辦活動 頭腦哀哉。
8樓 時間: 2022-10-25 05:26:13 (台灣)
  10-25 05:26 TW
輕軌講白一點,就有專用道路的電動公車。一般公車經過的地方,房價不會漲,輕軌就會。這樣懂吧。
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