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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2023-05-11 10:59:16
看板 Gossiping
作者 cutesoda (極酷蘇打)
標題 Re: [新聞] 快訊/中捷還原奪命1分鐘 撞擊吊臂
時間 Thu May 11 10:26:46 2023


※ 引述《thelittleone》之銘言
: 快訊/中捷還原奪命1分鐘 撞擊吊臂時間序曝、隨車員反應僅13秒
: 三立
: 記者潘靚緯/台中報導
: 台中捷運綠線豐樂公園站10日中午遭工地塔吊吊臂掉落砸中捷運車廂,導致靜宜大學法律系
: 助理教授林淑雅當場慘死、10名乘客受傷。中捷今(11)日公布月台、車廂內的監視器畫面,
: 還原關鍵的「奪命1分鐘」,監視器拍下,中午12點26分50秒列車駛入月台,隨後27分45秒

: 就撞上吊臂,從保全、隨車員發現狀況,到列車撞擊,只有短短13秒的反應時間,因為太過
: 急促來不及反應,導致憾事發生。
: 台中捷運運務處長許泰銘公布監視器畫面還原時間序,當時中午12點26分50秒,列車駛進豐
: 樂公園站第二月台,27分04秒吊臂即墜落砸到隔音牆,月台保全27分05秒聽到聲響後立刻回
: 頭,趨前確認軌道狀況,27分14秒保全察覺異狀,並以對講機通知站長,同時跑到前方呼叫
: 隨車員,做出示警手勢,這期間,旅客照常上下車,27分20秒隨車人員進入車廂,列車隨即
: 執行關門作業。
: 車廂內部分,27分26秒發現前方揚起大量粉塵,紛紛上前查看,車廂內乘客也站在窗前查看
: ;27分30秒列車駛離豐樂公園站,27分32秒隨車人員發現前方異常,一手持無線電呼叫行控
: 中心,一手拿取包包內的列車鑰匙,打算開啟駕駛台蓋板,執行手動緊急停車作業;27分42
: 秒,車內旅客眼見要撞上吊臂,開始出現防護動作;27分45秒列車撞上吊臂;27分52秒列車
: 停下及緊急剎車做動。
: 中捷指出,隨車員堅持到最後一刻才蹲下來躲避,但時間太急促,從煙塵散去發現前方有吊
: 臂,到撞擊時間僅有短短13秒,非常急促,來不及反應才發生後續碰撞。
: https://reurl.cc/LN8QRL
: --
: https://i.imgur.com/edDklnN.gif

從上述時間表 我們能得知
第一個發現異狀的是站務保全
在27分14秒的時候遇到問題
假設他這時候即時溝通隨車人員
應該也來不及讓車離站
溝通還是要有時間成本
6秒內要溝通並阻止隨車人員發車
基本上不太可能
但足以能讓隨車人員意識到問題

如果以20秒為開始行動為界
根據現實情況 緊急煞車要作動
由隨車人員緊急處置需要20秒
也就是理想最快要40秒才開使煞停

如果有車速、煞車加速度
以及40秒時距離障礙物的距離
應該能算出5秒內能不能阻止列車
快速的撞上或是不要撞上障礙物
但我是認為 加速20秒的列車
基本上要在5秒內不撞上障礙物
估計很難 但應該能大幅減少傷害
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 180.217.156.118 (臺灣)
※ 作者: cutesoda 2023-05-11 10:26:46
※ 文章代碼(AID): #1aN59ea9 (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1683772008.A.909.html
HJC6666: 把門卡住可以不開嗎?1F 27.242.156.155 台灣 05/11 10:28
poz93: 正常車站應該直接有按鈕 按下去車輛不能發2F 124.218.92.250 台灣 05/11 10:29
poz93: 動
dosiris: 13秒無法卡門? 平時訓練不夠吧4F 140.114.138.111 台灣 05/11 10:29
pttbeigowow: 感覺有人在洗風向洗去中捷啊 阿建商5F 101.136.135.219 台灣 05/11 10:29
VL1003: 卡門是正常 SOP 嗎?不是的話,提這沒意義6F 1.162.41.225 台灣 05/11 10:30
pttbeigowow: 呢?嘻嘻7F 101.136.135.219 台灣 05/11 10:30
dosiris: 光這13秒 中捷就責任難逃了8F 140.114.138.111 台灣 05/11 10:30
poz93: 車都停了 車站還不能緊急控制 那如果是車9F 124.218.92.250 台灣 05/11 10:30
h0103661: 哪國有訓練卡門的==10F 180.217.59.97 台灣 05/11 10:30
poz93: 子有問題它不就一路衝到終點站11F 124.218.92.250 台灣 05/11 10:30
VL1003: ,SOP 沒有這項,就是沒有合理的權限去做12F 1.162.41.225 台灣 05/11 10:30
beviswu: 保全把腳伸進去卡住車門就不會開了13F 136.23.34.82 台灣 05/11 10:30
VL1003: ,有些事情做了結果來說會是好的,但結果14F 1.162.41.225 台灣 05/11 10:31
poz93: 看了影片會覺得中捷沒錯 才是有問題的網軍15F 124.218.92.250 台灣 05/11 10:31
VL1003: 不好的時候,責任你願意擔嗎?16F 1.162.41.225 台灣 05/11 10:31
VL1003: 因為自己不在那位置上才會說為什麼不做,
beviswu: 緊急有緊急的做法,這比拉開關還快18F 136.23.34.82 台灣 05/11 10:31
Howard61313: 卡門不是正常SOP,不過是最快的方法19F 49.217.137.156 台灣 05/11 10:31
VL1003: 真的誤判搞到要賠償甚至丟工作,誰會賠你20F 1.162.41.225 台灣 05/11 10:32
adolph666: 發生事情的當下 沒人想到卡門吧21F 175.181.180.148 台灣 05/11 10:32
dosiris: 人命關天還在講SOP 廢死的命也是命阿22F 140.114.138.111 台灣 05/11 10:32
nakaru: 開始了開始了23F 223.141.73.20 台灣 05/11 10:32
VL1003: 人命關天,所以更該討論 SOP 怎麼改進阿24F 1.162.41.225 台灣 05/11 10:32
adolph666: 事後講卡門 誰都會25F 175.181.180.148 台灣 05/11 10:32
kureijiollie: 沒人會教你非正常方法 反應也不夠26F 116.241.163.178 台灣 05/11 10:32
kureijiollie: 卡門要是沒用呢是不是多死一個
Howard61313: 不過這些事後諸葛都不能給這次事件用28F 49.217.137.156 台灣 05/11 10:33
Howard61313: ,只能在萬一類似事件再發生時用(當
Howard61313: 然啦不發生最好)
VL1003: 去討論那種非 SOP 能解決的方式才沒意義。31F 1.162.41.225 台灣 05/11 10:33
HJC6666: 我只是想問車箱異常自動駕駛會不會開阿32F 27.242.156.155 台灣 05/11 10:33
VL1003: 因為不能系統化的東西,就問你怎麼培訓?33F 1.162.41.225 台灣 05/11 10:33
HJC6666: 軌道異常確定會開了啦34F 27.242.156.155 台灣 05/11 10:34
beviswu: 卡門要是沒用,那中捷可以拖去填海了35F 136.23.34.82 台灣 05/11 10:34
cutesoda: 1.車站就算有按鈕 應該也會有鑰匙鎖36F 180.217.156.118 台灣 05/11 10:34
cutesoda: 6秒內要到指定位置開鑰匙鎖按下按鈕
beviswu: 不可能門沒關好車子還能開38F 136.23.34.82 台灣 05/11 10:34
cutesoda: 正常人估計是做不到這種程度39F 180.217.156.118 台灣 05/11 10:34
cutesoda: 2.卡門有辦法阻止發車的話
cutesoda: 也是一樣遇到6秒問題
cutesoda: 靠人力也不一定卡的住門
beviswu: 緊急按鈕可以加蓋子,但不應該上鎖43F 136.23.34.82 台灣 05/11 10:35
h0103661: 這次問題最好解決的方法就是把停止按鈕44F 180.217.59.97 台灣 05/11 10:36
h0103661: 的鑰匙孔拔了,到底誰想到要加鎖的。
VL1003: 討論那顆緊急按鈕設計,比討論為什麼不卡46F 1.162.41.225 台灣 05/11 10:36
VL1003: 門還有意義...
ihl123456: 卡門如果沒用 你中捷沒人敢搭了48F 1.200.250.85 台灣 05/11 10:37
kureijiollie: 乾脆加裝攝影機偵測好了49F 116.241.163.178 台灣 05/11 10:38
cutesoda: 不是卡門有沒有用 是你人有沒有辦法卡50F 180.217.156.118 台灣 05/11 10:38
cutesoda: 的住門的問題
VL1003: 不是... 糾結卡門有沒有用在幹麻? 就算有52F 1.162.41.225 台灣 05/11 10:38
dosiris: 卡門幾秒鐘就能救人的不演練 意義是三小53F 140.114.138.111 台灣 05/11 10:38
adolph666: 卡門一定有用 問題是當下沒人有這想法54F 175.181.180.148 台灣 05/11 10:39
VL1003: 用好了,你是覺得中捷會把卡門列入保全跟55F 1.162.41.225 台灣 05/11 10:39
VL1003: 隨車員的 SOP 內嗎? 不會就沒討論意義阿
cutesoda: 保全第一時間絕對是想提醒隨車人員不能57F 180.217.156.118 台灣 05/11 10:39
cutesoda: 開 如果要卡門就得在第一時間就卡才有
cutesoda: 機會 所以實際上根本就不會有卡門這條
cutesoda: 路
h0103661: 卡門是為了停車,那為什麼不直接在門旁61F 180.217.59.97 台灣 05/11 10:40
h0103661: 邊裝停止鈕,而是要培訓員工卡門xDD
VL1003: 就是權責問題,一堆人做事綁手綁腳才不是63F 1.162.41.225 台灣 05/11 10:40
VL1003: 不知道怎麼做,而是做了有問題扛不扛得了
VincentCid: 大小姐政腐真的是完全失能狀態65F 220.130.131.134 台灣 05/11 10:42
ihl123456: 對我來說 看到東西砸下來 第一時間一定66F 1.200.250.85 台灣 05/11 10:43
ihl123456: 想讓列車無法發車 最直接的方法就是卡
ihl123456: 門阿
hshg5666: 到底買幾張興富發 才會想到卡門這招69F 223.139.137.202 台灣 05/11 10:46
jimmy12332: 要人家卡什麼門啊 重點是停車的sop70F 27.240.209.9 台灣 05/11 10:46
jimmy12332: 有夠慢好嗎 卡
jimmy12332: 門勒 要是保全去卡了沒撞上 你看他
jimmy12332: 會不會被罰錢
VL1003: 糾結卡門真的很詭異,討論系統性問題這樣74F 1.162.41.225 台灣 05/11 10:46
VL1003: 怎麼討論... 就說檢討那顆按鈕設計合不合
VL1003: 理都比在那邊為何不卡門有意義。
Jeff911: 軌道都有異物入侵了,車子沒接到異常停止?77F 39.14.34.140 台灣 05/11 10:47
ihl123456: 世界上有哪個捷運系統門夾到東西不會彈78F 1.200.250.85 台灣 05/11 10:49
ihl123456: 開的?
ihl123456: 說究責的更好笑 就算停了也是本來就該
ihl123456: 停下 跟究責有個毛關係?
VL1003: 所以卡門會變 SOP 嗎?那會是誰有權利去做82F 1.162.41.225 台灣 05/11 10:50
kureijiollie: 問題是你不是他 你也沒有在場83F 116.241.163.178 台灣 05/11 10:51
kureijiollie: 實際上沒發生的事你說你行也不一定
cck525: 愛情像一隻自由的小鳥85F 60.250.116.118 台灣 05/11 10:51
stlinman: 卡門是一首曲子嗎?   正常人誰會去卡門?86F 150.116.129.113 台灣 05/11 10:51
VL1003: 覺得糾結卡門就打嘴砲,乾脆說你是乘客看87F 1.162.41.225 台灣 05/11 10:51
kureijiollie: 現在重點是怎樣不再發生88F 116.241.163.178 台灣 05/11 10:52
VL1003: 到這狀況也會去卡好了。89F 1.162.41.225 台灣 05/11 10:52
kureijiollie: 例如在車頭裝個監視器AI 不過怕誤判90F 116.241.163.178 台灣 05/11 10:52
VL1003: 對阿,討論整個系統、SOP、按鈕設計,去預91F 1.162.41.225 台灣 05/11 10:52
adolph666: sop一定是教你按按鈕 沒人教你卡門92F 175.181.180.148 台灣 05/11 10:52
sincere77: 13秒是列車發車後隨車員確認異物入侵93F 60.154.118.126 日本 05/11 10:52
hebemike: 人命的犧牲不就發現捷運有問題,不解決94F 218.173.36.138 台灣 05/11 10:52
hebemike: 你敢安心搭捷運?
sincere77: 到撞擊的時間好嗎,不要再跳針什麼卡96F 60.154.118.126 日本 05/11 10:52
VL1003: 防發生才是正解,空難報告也都是在做這種97F 1.162.41.225 台灣 05/11 10:53
VL1003: 事情,糾結為什麼不做非正常程序可以避免
sincere77: 不卡門了,真的有狀況就是相關人員要99F 60.154.118.126 日本 05/11 10:53
sincere77: 能馬上按下緊急停車鈕才對
VL1003: ,除非那非正常的程序是能夠列入之後的程101F 1.162.41.225 台灣 05/11 10:53
Rue168101: 這種時長的緊急事故都無法處理了 那其102F 101.10.13.196 台灣 05/11 10:53
Rue168101: 他更緊急的咧?
VL1003: 序內,不然就是沒討論意義。104F 1.162.41.225 台灣 05/11 10:54
Rue168101: 這種應變能力你趕搭?105F 101.10.13.196 台灣 05/11 10:54
kureijiollie: 譬如發車前 保全或隨車人員應該站106F 116.241.163.178 台灣 05/11 10:54
Nemophila: 這些人電影看太多了 想像超越現實 不要107F 180.217.72.177 台灣 05/11 10:54
Nemophila: 像台女一樣 亂出主意又覺得自己很聰明
Rue168101: *敢109F 101.10.13.196 台灣 05/11 10:54
Nemophila: 好嗎110F 180.217.72.177 台灣 05/11 10:54
cck525: 愛情像一隻自由的小鳥111F 60.250.116.118 台灣 05/11 10:55
VL1003: 這類災難事故,發生了只能盡可能避免下一112F 1.162.41.225 台灣 05/11 10:55
dennisN: 直覺也是卡門 北車很多快關門才衝的卡門113F 111.71.48.54 台灣 05/11 10:55
dennisN: 他就不會開了 但最主要還是為什麼這麼近
dennisN: 注意到的人很少 捷運噪音太多?
VL1003: 次不再發生,所謂了安全其實都建立在這種116F 1.162.41.225 台灣 05/11 10:56
hdw: 卡門不好說~~~!!有些車種沒防夾的117F 60.251.244.94 台灣 05/11 10:56
VL1003: 悲劇後的反思才能,反正中捷這次有很多值118F 1.162.41.225 台灣 05/11 10:56
hdw: SOP絕對就兩種啦!!一個就是按壓緊急停車按鈕119F 60.251.244.94 台灣 05/11 10:56
frank111: 有意外就必須立刻停止發車120F 124.219.109.112 台灣 05/11 10:56

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1樓 時間: 2023-05-11 11:03:50 (美國)
  05-11 11:03 US
···
Rip,列車應該馬上停止。
2樓 時間: 2023-05-11 11:42:15 (台灣)
  05-11 11:42 TW
重點是整個系統有沒有所謂的 (強制緊急停止) 裝置 ㄎㄎ
中捷跟盧秀燕 應該說清楚 不要以為你們可以跟交通部台鐵依樣整天唬爛 台灣人就會放過你們
下台啦 幹
3樓 時間: 2023-05-11 12:20:35 (台灣)
  05-11 12:20 TW
交通部長跟台中市長一起下臺比較快
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