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作者 標題 Re: [新聞] 用烏克蘭國土換和平！中國特使李輝要求歐
時間 Sun May 28 06:20:33 2023
※ 引述 《MeiHS (簽名檔詳見 其他版)》 之銘言：
:
: 1.媒體來源:
: 三立新聞網
:
: 2.記者署名:
: 2023/05/27 09:06:00
: 國際中心／許智超報導
:
: 3.完整新聞標題:
: 用烏克蘭國土換和平！中國特使李輝要求歐洲「讓俄管理佔領之地」
:
: 4.完整新聞內文:
:
: ▲李輝出訪歐洲5國時表示，讓俄羅斯管理現在占領的烏克蘭國土。（圖／翻攝自微博）
:
: 中國「歐亞事務特別代表」李輝，本月以來赴歐洲5國訪問，就政治解決「烏克蘭危機」
: 與各方進行溝通。根據《華爾街日報》報導，李輝向5國傳達明確的訊息，應敦促俄烏戰
: 爭立即停火，讓俄羅斯管理現在占領的烏克蘭國土。
:
事實上這是扭曲了大陸的觀點。
大陸的觀點是，立刻停火，通過談判解決問題
而且大陸不承認俄國佔領的烏克蘭領土。
事實上，這是各國邊境爭端衝突中最常用的
一種調節方式，現狀停火。
各位可以翻一下過去的舊新聞，不論是以巴
衝突，印巴衝突，泰緬衝突，非洲國家間衝突，
亞美尼亞阿塞拜疆衝突，塔吉克斯坦吉爾吉斯
斯坦衝突等等，
歐洲美國調節這類衝突時都是採取現狀停火
的要求。沒有一次是要求恢復戰前原狀再停火
所以我認為大陸調節時提出的要求很合理，
這種調節方式是有過往依據，是有大量成功
案例的，歐洲美國過去也都是採取這種方式
調節，在冷戰結束後基本沒有採取過要求
恢復原狀再停火的方式。
翻一翻過去的我講的這些衝突時的新聞，還有
當時的聯合國辯論記錄，會發現過去歐洲美國
政府一直是對恢復原狀停火持批評態度的，認
為優先是停火，止戰。這是站在戰爭區人民
人權的角度上考慮問題，認為減少平民傷亡
比領土爭奪更重要。
現在歐美的態度實際上相反了。
從聯合國會員國們的態度能看出來。
1，聯合國會員國壓倒性多數反對俄國進攻烏
克蘭
2，多數會員國譴責俄國進攻烏克蘭。
3，少數會員國在制裁俄國，實際上只有歐盟
和美國日本加拿大等三十多國家在制裁。中印
阿拉伯國家東南亞國家非洲南美都沒有制裁。
4，堅持恢復原狀再停火的也是這三十多個國
家。多數國家認為停火就好，不關心停火方式
去年烏克蘭實際上一開始是同意談判的，
當俄國在戰爭中佔據上風時，烏克蘭考慮
到越拖延可能對自己越不利，當時是同意
無條件談判的。一開始歐洲也是持現狀停火
立刻談判的態度的。
現在戰爭陷入膠著狀態，進入持久狀態，其實
立刻停火是有利於雙方人民的。
當然，根據過去三十年幾十次衝突的實例看，
如果現狀停火，那麼談判也很難拿回土地，
雖然國際社會不承認這些土地主權更換。
但戰場上拿不到的，談判桌上確實也很難
拿回，所以烏克蘭還抱有一定堅持。
但戰爭持續了一年多，烏克蘭傷亡多少他
自己最清楚，俄國傾瀉的火力密度比烏克蘭
高數倍，講烏克蘭俄國傷亡1比7，我是不相信
的，戰爭持續下去對烏克蘭的人口等永久性
傷害也是很大的。
而且考慮到烏克蘭東部地區俄裔人口數量等
問題，烏克蘭奪回東部地區後，肯定會爆發
新的人權問題（以清算戰爭期間民眾態度的
名義，迫害並驅趕俄裔回俄羅斯），實際上
2014-2022年就有大量俄裔被烏克蘭趕回了
俄羅斯。
現狀停火是有一定合理性的。至少現在烏佔
區的親俄人士是跑了很多的，俄佔區的親烏
人士也被俄國人驅趕到烏佔區的。
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.104.104.141 (中國)
※ 作者: longyin 2023-05-28 06:20:33
※ 文章代碼(AID): #1aSe8pHm (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1685226035.A.470.html
※ 同主題文章:
05-27 13:26 ■ [新聞] 用烏克蘭國土換和平！中國特使李輝要求歐洲「讓俄管理佔領之地」
● 05-28 06:20 ■ Re: [新聞] 用烏克蘭國土換和平！中國特使李輝要求歐洲「讓俄管理佔領之地」
→ : IP來自:(中國)1F 42.73.5.29 台灣 05/28 06:21
噓 : 用國土換和平？那就會一再戰爭！2F 61.228.143.153 台灣 05/28 06:21
→ : 只有談判能消弭戰爭3F 223.104.104.141 中國 05/28 06:24
噓 : 不要幹話好嗎 中國4F 223.137.233.254 台灣 05/28 06:25
→ : 中國已取得海參威5F 36.224.208.86 台灣 05/28 06:27
噓 : 笑死 孝子真孝順6F 1.171.150.103 台灣 05/28 06:28
噓 : 繼續投棄權票呀7F 114.136.190.41 台灣 05/28 06:28
噓 : 「大陸不承認俄國佔領的烏克蘭領土」呵呵 你8F 107.77.205.174 美國 05/28 06:31
→ : 說這話有先問過黨的意見嗎
→ : 說這話有先問過黨的意見嗎
→ : 中東戰爭是現狀停火的實例10F 39.12.16.162 台灣 05/28 06:32
→ : 笑死，蔣匪怎樣失掉大陸忘了嗎11F 36.235.125.206 台灣 05/28 06:34
→ : 跟共產黨談判停火，呵呵
→ : 跟共產黨談判停火，呵呵
→ : 柯侯粉發言不意外13F 180.217.46.53 台灣 05/28 06:35
→ : 烏打得正順風 你中國才在那邊要喊比賽14F 118.166.223.57 台灣 05/28 06:39
→ : 暫停，前面逆風的時候中國怎麼不喊暫停
→ : 暫停，前面逆風的時候中國怎麼不喊暫停
噓 : 得寸就會進尺 一發不可收拾16F 118.232.21.202 台灣 05/28 06:40
噓 : 不承認就應該叫俄撤軍啊17F 36.231.202.84 台灣 05/28 06:41
推 : 不要相信支那賤畜 !!!!18F 36.228.8.18 台灣 05/28 06:43
推 : 中國怎不放棄跟他國的爭議區域？19F 223.137.188.197 台灣 05/28 06:46
推 : 支持烏克蘭不可以停火，人民最愛犧牲20F 1.173.226.217 台灣 05/28 06:49
→ : 生命拯救國家！
→ : 生命拯救國家！
→ : 現狀維持就是類似中台關係，停火以和22F 39.12.16.162 台灣 05/28 06:50
→ : 談方式協商後續
→ : 中東戰爭確實有簽署和平協議後再歸還
→ : 之前佔領領土的案例
→ : 談方式協商後續
→ : 中東戰爭確實有簽署和平協議後再歸還
→ : 之前佔領領土的案例
→ : 沒人鳥支那說啥！26F 180.217.67.67 台灣 05/28 06:55
→ : 我覺得14樓質疑的有道理27F 61.227.114.187 台灣 05/28 06:59
噓 : 笑死，中國人居然信這種話28F 101.139.223.102 台灣 05/28 07:03
→ : 當初對日本怎麼不這麼做？笑死
→ : 當初對日本怎麼不這麼做？笑死
噓 : 睜眼說瞎話30F 112.78.83.205 台灣 05/28 07:06
推 : 中國不承認但是默認俄佔烏東，我懂31F 1.162.230.33 台灣 05/28 07:06
噓 : 果然是完全不同世界的人啊32F 120.23.108.222 澳大利亞 05/28 07:07
推 : 支那豬習爸33F 219.71.161.211 台灣 05/28 07:07
噓 : 不承認但可佔領管理的意思34F 111.248.102.141 台灣 05/28 07:10
噓 : 謝龍介 是你？35F 112.78.91.2 台灣 05/28 07:12
→ : 一開始時他怎麼不喊停火36F 36.230.236.179 台灣 05/28 07:12
噓 : 跟鄉民講幹嘛？ 你叫俄羅斯退兵啊37F 1.163.118.13 台灣 05/28 07:15
推 : 扯到中國，鄉民不會理性討論的38F 111.240.56.38 台灣 05/28 07:19
→ : 所以怎會找中國去談XDD?39F 1.170.144.59 台灣 05/28 07:29
→ diyaworld …
噓 : 克里米亞表示.....45F 27.52.170.75 台灣 05/28 07:31
→ : 這個日常想也知道合不合理，弄壞人家東46F 39.12.16.162 台灣 05/28 07:37
→ : 西起糾紛幹架，沒有叫人先賠好恢復原
→ : 狀再停手的，都是先停手再調解談怎麼處
→ : 理，烏克蘭不支持建議也沒怎樣
→ : 中國等烏克蘭想通再介入就好
→ : 西起糾紛幹架，沒有叫人先賠好恢復原
→ : 狀再停手的，都是先停手再調解談怎麼處
→ : 理，烏克蘭不支持建議也沒怎樣
→ : 中國等烏克蘭想通再介入就好
噓 : 中國就是這樣對自己的東北 笑死51F 1.168.82.101 台灣 05/28 07:41
推 : 俄佔區人口應該早就被清洗光光了吧52F 1.165.32.150 台灣 05/28 07:43
噓 : 烏克蘭可不像你中共孬種 被俄羅斯侵佔屁都不53F 107.77.205.174 美國 05/28 07:49
→ : 敢放
→ : 敢放
→ : 笑死 特使講的話都能扭曲 你比特使還55F 36.239.55.114 台灣 05/28 07:51
→ : 懂特使
→ : 懂特使
推 : 笑死 中國大陸從未承認克里米亞屬俄國57F 112.78.72.28 台灣 05/28 08:01
→ : 還不夠說明立場？側翼在那邊瘋狂帶
→ : 風向，你倒是拿出中國官方要求烏割地
→ : 的聲明出來呀？
→ : 東北 外蒙 唐努烏梁海 搞丟不人自
→ : 己不去討 叫別人去討？有這種道理嗎
→ : ？是要笑死誰？老共至少還討回一半的
→ : 黑瞎子島 台灣釣魚台被佔 七年來裝
→ : 聾作啞 絕口不提
→ : 還不夠說明立場？側翼在那邊瘋狂帶
→ : 風向，你倒是拿出中國官方要求烏割地
→ : 的聲明出來呀？
→ : 東北 外蒙 唐努烏梁海 搞丟不人自
→ : 己不去討 叫別人去討？有這種道理嗎
→ : ？是要笑死誰？老共至少還討回一半的
→ : 黑瞎子島 台灣釣魚台被佔 七年來裝
→ : 聾作啞 絕口不提
→ : 所以你是說老共也承認俄佔克里米亞是66F 61.227.114.187 台灣 05/28 08:07
→ : 錯誤的嗎，不然為什麼要撇清
→ : 錯誤的嗎，不然為什麼要撇清
推 : 有人會認為透過談判俄羅斯會把領土吐出來68F 180.217.22.120 台灣 05/28 08:34
→ : 嗎
→ : 嗎
噓 : 不如北京給普丁爸爸吧?70F 166.198.34.128 美國 05/28 08:51
→ : 中印邊界衝突,以解放軍敗北告終,調解了71F 42.73.7.121 台灣 05/28 08:53
→ : 嗎？
→ : 嗎？
推 : 烏克蘭人會告訴你 戰爭已經八年了73F 114.140.80.248 台灣 05/28 08:55
推 : 俄展現壓倒性火力時不調停還幫提供均軍須74F 36.238.49.200 台灣 05/28 09:09
→ : 物資
→ : 現在俄燒完老本烏要大反攻了才出來調停
→ : 當世界各國都是白癡嗎
→ : 物資
→ : 現在俄燒完老本烏要大反攻了才出來調停
→ : 當世界各國都是白癡嗎
噓 : 舔共支那賤畜真噁心78F 1.200.127.232 台灣 05/28 09:15
→ : 言之無物79F 36.232.136.124 台灣 05/28 09:27
噓 : 不愧是常常割地賠款的中國80F 39.14.34.234 台灣 05/28 09:38
噓 : 聽到有利於人民就先噓81F 223.137.96.29 台灣 05/28 11:17
→ : 真為了人民會開戰？笑死
→ : 真為了人民會開戰？笑死
推 : 講得跟教授一樣，你家被占了要承人現狀83F 49.159.218.222 台灣 05/28 13:04
→ : ，不要找警察。這是國際公約
→ : ，不要找警察。這是國際公約
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※ 看板: Gossiping 文章推薦值: -8 目前人氣: 0 累積人氣: 2044
(￣︿￣)ｐ AyawayTaiwan, a0315wwe, TW_BANANA, shinra0815, marks56789, skyline5466, jack608, Runner 共 8 個人 說瞎！
1樓 時間: 2023-05-28 16:42:46 (台灣)
→
05-28 16:42 TW
當年老蔣要求日本退回本土.歸還日軍佔領的所有領地.美國也是挺老蔣.還經濟制裁日本.日本受不了才偷襲珍珠港的.
2樓 時間: 2023-05-28 17:22:37 (台灣)
→
05-28 17:22 TW
自己"一點都不能少",別人就要割地換不要被打,說這話的真是混蛋王八蛋,不過烏克蘭的外長發推特說開會時沒聽到這回事,誰在說謊?
6樓 時間: 2023-05-28 19:05:07 (台灣)
→
+1
05-28 19:05 TW
塔綠斑又在自打臉了,最好塔綠斑之前瘋狂吹捧司機,現在又不承認司機跟吸精瓶共同發布的新聞.烏克蘭總統澤倫斯基證實 與習近平通電話台視新聞網 2023年4月26日 中國國家主席習近平和烏克蘭總統澤倫斯基（Volodymyr Zelensky），於今（26）日下午展開烏俄開戰以來的首次通話。根據中國官媒央視報導，習近平在26日下午與澤倫斯基邀進行通話，雙方針對烏俄戰爭意見交換。習近平表示，「中方在烏克蘭危機問題上始終站在和平的一邊，勸和促談是中方的核心立場，烏克蘭危機的複雜演變對國際形勢產生重大影響。」習近平強調，和平談判是唯一解決之道。對於戰爭可能上升成核武危機，習近平也呼籲各方克制，並表示將派特別代表訪問烏克蘭。而中方已向烏方提供了多批人道主義援助，願繼續提供力所能及的幫助。澤倫斯基也發文表示，「我與中國國家主席習近平進行了一次有意義的長通電話」，而兩人討論了烏克蘭任命駐中國大使，將為雙邊關係的發展提供強大的助力。
8樓 時間: 2023-05-28 20:20:22 (美國)
→
05-28 20:20 US
第一次克里米亞已經就是了，第二次就不可能再讓了。如果有第二次次在成功讓地，下次就直接吃掉
11樓 時間: 2023-05-28 21:27:36 (台灣)
→
-1
05-28 21:27 TW
笑死人，你中國代言人？ 扭曲？殺小啦！全世界的解讀就跟你不同，你最厲害？ 制裁的國家都是大國，其他國家根本不是主導世界的強權國家，你要解讀成少數國家支持制裁，笑死人了！ 那要不要反過來解釋沒制裁就是支持俄羅斯的侵略？ 你他媽猜拳沒有輸就是贏？腦殘！
14樓 時間: 2023-05-28 22:45:06 (台灣)
→
-1
05-28 22:45 TW
笑死，因為自己講的很有理，其實就是雜碎國家幹雜碎事，跟前蘇聯同一個翻版，二戰末期蘇聯看日本快完蛋了，才開始進攻搶土地，還想一路搶到日本國土，後來美國不認帳才沒讓蘇聯得逞。而中國一開始就可以介入了，不信去翻翻中烏友好條約，本來就可以出兵幫烏克蘭。中間他媽的旁觀看戲，還援助俄羅斯，好幾次被人發現想調停，就是想幫俄羅斯拖時間，讓他們的戰線重組，烏克蘭根本不想屌中國這個垃圾。到了戰爭末期，僵持住了，大概是收到俄羅斯的風聲，現在不跳出來，好處就沒了，才想收割當好人。講難聽一點，就是看上歐洲提供的重建經費，想靠重建烏克蘭來挽救中國經濟，順便擴大自己的影響力到歐洲。
15樓 時間: 2023-05-28 22:54:23 (台灣)
→
-1
05-28 22:54 TW
什麼叫先停火，在調停。先停火，讓你經營個十年八年，把俄羅斯人搬到佔領區邊界去住嗎？你他媽中國的垃圾招式和共產黨一貫手法，當大家眼睛都瞎了，還給你先停戰，停戰等於領土拿不回來，看看中印邊界上是不是這樣。你說的那些戰爭衝突，加起來的死傷和軍費的消耗，可能不到烏俄戰爭的百分之十喔。俄羅斯兩次進攻，可是動員了將近上百萬人次，那些區域小規模戰爭是要怎麼比。
16樓 時間: 2023-05-28 23:02:58 (台灣)
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05-28 23:02 TW
所以誰在曲解中國的意思，是中國根本沒有立場當調停者，在中國之前法國，土耳其，其他想勸俄羅斯停戰收兵的，多到哭吧。中國不去勸俄羅斯收兵，根本在搞笑。你他媽中國參戰，俄羅斯馬上就退兵了，烏克蘭的重建給中國包下，歐美也不會有意見。這點簡單的事情都做不到，真的滾遠一點，把毯子收回去給中國人自己蓋吧。
23樓 時間: 2023-05-29 15:27:06 (台灣)
→
05-29 15:27 TW
誰一直轟炸基輔? 是打到基輔了嗎? 雙方人民? 是有人打俄羅斯? 你有思考過你在講什麼屁話嗎?
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