※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2018-05-18 14:26:07
看板 HatePolitics
作者 標題 Re: [討論] 我只是個小小墨綠的台北市民
時間 Thu May 17 10:50:18 2018
我先說, 我不是藍色支持者, 但我必須講一些邏輯問題.
因為這是很多人都會有的毛病, 甚至幾年前我也是這樣.
尤其是有強烈的 反藍 or 反綠 情緒的人.
因為這是很多人都會有的毛病, 甚至幾年前我也是這樣.
尤其是有強烈的 反藍 or 反綠 情緒的人.
你說你家60年前被國民黨迫害, 所以你到現在都不投國民黨, 是因為
對你而言, 國民黨從60年前到現在都一樣爛, 所以你一概不支持, 對吧??
那過去你覺得民進黨好, 為何現在不持續這樣覺得?
國民黨經過60年的汰換許更新, 到現在你覺得國民黨還是過去那個迫害你家的黨沒變.
民進黨創到到現在不過30多年, 從你上一次把票投給小英總統不過兩年,
為何你不再支持民進黨了呢? 為什麼你覺得民進黨變了?
坦白說, 你說你墨綠, 我覺得你只是反藍(淺綠)而已, 身為墨綠應該是有一種信仰,
民進黨今天不管再怎麼爛, 這一票都必須投下去, 這才稱得上是墨綠.
重點就是, 國民黨60年前的事你可以賭爛到現在,
為什麼才過兩年就放棄支持民進黨? 民進黨根本沒迫害你家啊!
懂了嗎? 我再講簡單一點.
國民黨60年都不能變好, 為何民進黨才兩年就變壞了?
--
下面都廢話, 不看就算了.
而且我其實感受不到你有什麼核心價值, 坦伯說我看到你講"台灣脫離中國"
這句話我就知道了, 你根本沒搞清楚台獨的真正意義. 只是盲目的跟從錯誤的價值觀.
我舉個例子, 請問你的名子重要, 還是財產重要? 今天我給你一億新台幣, 請你改名,
好嗎? 從今天我成為你的僕人, 對你唯命是從, 只要你改名, 好嗎?
注意到了嗎? 今天叫台灣國, 叫中華民國, 還是叫火星人共和國根本不重要,
重要的是你的權力與資產. 你的權力怎麼來的? 靠別國(美日韓)支援? 別搞笑了.
在國際上, 權力就是武力的別稱而以, 看看北韓就知道了. 你想要脫離中國(其實是中共),
不是換換名子就搞定了, 名子換了, 你一樣沒有權沒有力, 有啥屁用?
真正的台獨, 是忍受屈辱與現實的壓力, 不斷韜光養晦壯大自己, 當有一天手中握有
重大籌碼(不一定是武力), 才有機會跟對岸叫版. 這才是真台獨.
國家名稱叫中華人民民主和平共合島國, 簡稱中國, 又如何?
※ 引述《cocop0175 (2.98624)》之銘言：
: 藍色支持者可以先左轉
: 因為這篇大多跟你們沒有什麼關係(或許也有一點啦
: 我只是個居住在台北25年，小小的台北市民。
: 家中過去再杭州南路賣木製品，在白色恐怖時代曾被國民政府闖入搜刮，
: 聽我父親說，我爺爺在軍人闖入的時候曾經把我爸與我親戚們藏在閣樓上
: ，我父親眼睜睜看見爺爺面對軍人掏槍指頭後下跪，任憑他們把家裡東西
: 搬上卡車。
: 所以在民主化後的這些年，我們家不曾不把票投給民進黨，或許這裡面包
: 含了害怕或報復，帶對於民進黨而言，我們對它的期盼，有很大一部分來
: 自他們在黨外運動時的犧牲與抗爭。
: 但曾幾何時，這個我們曾經這麼熟悉的政黨，如今卻如此陌生?
: 我能大方承認過去我曾投給蔡英文、支持太陽花運動，或許就是本版目前
: 人人喊打的典型覺青，但對於民進黨決定自提人選的決定，只能說非常失
: 望。
: 失望的並不是柯文哲有沒有辦法連任，而是民進黨確確實實被某些既得利
: 益者架空了，包含行政院、總統府，都有這些既得利益者個影子。
: 我只想問兩個問題，為什麼在攻擊柯文哲對於兩岸論述的同時，民進黨在
: 立法院卻擋下了公投法領土變更案?
: 為什麼在抹紅柯文哲的同時，賴清德、陳菊、鄭文燦、林佳龍、辜寬敏、
: 魏明谷等人兄弟之邦、知中愛台的言論不用放在同個標準檢驗?
: 有很多人是從過去出生在這塊土地的天然獨、扎扎實實的認同台灣價值，
: 但這個台灣價值，絕對不是現在民進黨這些新潮流極獨派嘴臉喊出的價值。
: 先把執政黨成績放在一旁，單看目前這個政黨所謂的「核心價值」，除了
: 賴清德嘴巴台獨外，對於台灣脫離中國、不管是以中華民國或以其他方式
: 組織國家，請問這個黨目前努力了多少?
: 如果說，連最基本的公投法土地變更都能擋下了，憑什麼要求市長參選人
: 認同這樣的台灣價值?
: 年底的選舉，或許是我第一次不會把票投給民進黨，但請其他民進黨支持
: 者相信，對於這樣的決定，對我們而言也是痛苦的。
: 但對於選舉這件事，我非常贊同昨天某篇文章說的，選舉的結果就是多數
: 人認同，選輸了，不代表你的價值是錯誤的，而是那樣的價值在這個時候
: 不被多數人接受而已。
: 談論過去的價值謬誤是很愚蠢的，每個價值在不同的時空環境本就不同，
: 08年的民進黨、16年的國民黨，在今天都還存在，不是嗎?
: 但價值，它就是一場戰爭，所以，認同不同價值的人，就準備開戰吧。
: 對我而言，年底的選舉，它的價值就在檢驗台灣的政黨政治能不能脫離政
: 黨顏色、統獨爭議的包袱，就是這樣而已。
: 年底柯文哲輸了又如何？只是這個價值在現在不被多數人接受，可並不代表它會這麼消失
: 。
: 而其他台北人，你的價值又是什麼呢?
: 附上真相
: https://i.imgur.com/jJk43wS.jpg
![[圖]](https://i.imgur.com/jJk43wS.jpg)
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※ 同主題文章:
05-17 10:05 ■ [討論] 我只是個小小墨綠的台北市民
● 05-17 10:50 ■ Re: [討論] 我只是個小小墨綠的台北市民
05-17 10:53 ■ Re: [討論] 我只是個小小墨綠的台北市民
05-17 10:55 ■ Re: [討論] 我只是個小小墨綠的台北市民
05-17 11:09 ■ Re: [討論] 我只是個小小墨綠的台北市民
05-17 11:12 ■ Re: [討論] 我只是個小小墨綠的台北市民
![[圖]](https://i.imgur.com/rNuXN5Ph.jpg)
推 : 民進黨做太爛，墨綠都看不下去2F 05/17 10:53
→ : 還有你又把問題聚焦在統獨了，真的是學不乖
※ 編輯: alotofjeff (123.110.156.110), 05/17/2018 10:54:40→ : 還有你又把問題聚焦在統獨了，真的是學不乖
→ deann …
→ : 真的喊假的台獨8F 05/17 10:55
→ deann …
→ : 人家是原生家庭的因素你這樣也要批鬥, 真吱吱無誤.10F 05/17 10:56
推 : 照你後段定義，有在強化國防及建設台灣的老蔣小蔣馬囧等吱吱11F 05/17 10:57
→ : 恨的人都能算為獨立付出貢獻，但這肯定不是吱吱要的定義。
→ : 恨的人都能算為獨立付出貢獻，但這肯定不是吱吱要的定義。
→ : 台獨只要講出來就是假的, 真台獨是絕對不提台獨的.13F 05/17 10:58
推 : 壯大自己? 我只看到DPP壯大自己的口袋14F 05/17 10:58
推 : 我推你最後一段 台灣強大才有機會和中國談判15F 05/17 10:58
→ : DPP現在這樣搞爛台灣 只會更接近統一而已
→ : DPP現在這樣搞爛台灣 只會更接近統一而已
推 : 下面的廢話比較有看的價值17F 05/17 10:59
噓 : 國民黨改變在哪你說說看18F 05/17 11:00
從228陳儀帶兵屠殺台灣人 > 太陽花占領立法院判無罪
國民黨有沒有變不重要, 重要的是, 這個國家真的變好了.
→ : 把台灣交給這群智障深綠如彭文正之流 就算獨立了 然後呢？19F 05/17 11:00
→ : 也是等著餓死而已
→ : 也是等著餓死而已
推 : 關於這點，我也認為國家名字叫啥不重要，但是你叫republ21F 05/17 11:00
→ : ic of china根本就蠢，小小的島國卻要自稱中國？？？？
→ : ？
→ : ic of china根本就蠢，小小的島國卻要自稱中國？？？？
→ : ？
推 : 民進黨都能說出禮讓柯我投丁守中了24F 05/17 11:01
→ : 這麼多年台獨到底做了什麼？25F 05/17 11:01
→ : 好個台灣價值言論26F 05/17 11:01
※ 編輯: alotofjeff (123.110.156.110), 05/17/2018 11:04:39→ : 台灣國家正常化是很崇高理想也很艱困的一條路，但卻被目27F 05/17 11:03
→ : 前檯面上智障老人名嘴給當成鬥爭的工具
→ : 前檯面上智障老人名嘴給當成鬥爭的工具
推 : 這篇不錯29F 05/17 11:04
→ : 我昨天就說了，你會在意螞蟻換了個顏色的首領喊口號30F 05/17 11:04
→ : 嗎？ 不會
→ : 嗎？ 不會
噓 : 國民黨有改變我就要投它？這邏輯也是好神32F 05/17 11:05
推 : 推這篇33F 05/17 11:05
→ : 中共看台灣大概就是這樣，這群螞蟻不想辦法讓自已變34F 05/17 11:05
→ : 強大，只以為換顏色喊口號就會好，噗滋
→ : 強大，只以為換顏色喊口號就會好，噗滋
→ : 我沒有要你投國民黨啊, 我只是覺得你反民進黨很怪.36F 05/17 11:05
推 : 至於國民黨早就沒救了，完全不用浪費網路資源討論37F 05/17 11:06
→ : 信徒也有清醒的一天38F 05/17 11:06
噓 : 至於台獨這回事 你覺得是我這篇文章的重點？誰都知道台39F 05/17 11:07
→ : 獨除了政治上，在經濟上也要有政策，不過我這篇在討論
→ : 為什麼不投民進黨你可以自行腦補這麼多關於統獨的問題
→ : ，真的厲害
→ : 獨除了政治上，在經濟上也要有政策，不過我這篇在討論
→ : 為什麼不投民進黨你可以自行腦補這麼多關於統獨的問題
→ : ，真的厲害
有很多人是從過去出生在這塊土地的天然獨、扎扎實實的認同台灣價值，
但這個台灣價值，絕對不是現在民進黨這些新潮流極獨派嘴臉喊出的價值。
先把執政黨成績放在一旁，單看目前這個政黨所謂的「核心價值」，除了
賴清德嘴巴台獨外，對於台灣脫離中國、不管是以中華民國或以其他方式
組織國家，請問這個黨目前努力了多少?
好吧台灣價值(原來不是台獨?)不是重點, 我也該放棄了.
→ : 為何預設墨綠還深綠永遠只能投民進黨？43F 05/17 11:07
→ : 經過這兩年老共更是有恃無恐了，想不到民進黨上任兩44F 05/17 11:07
→ : 年台獨意識反而下降，他們想都沒有想過dpp會送他們
→ : 這個大禮，之後不管藍綠執政他們都知道怎麼玩了
→ : 年台獨意識反而下降，他們想都沒有想過dpp會送他們
→ : 這個大禮，之後不管藍綠執政他們都知道怎麼玩了
推 : 現在改叫務實台獨 只說不做47F 05/17 11:08
※ 編輯: alotofjeff (123.110.156.110), 05/17/2018 11:11:10
噓 : 此外這篇文章提到我不在支持民進黨，在原文內有說再也48F 05/17 11:11
→ : 不投嗎？
→ : 現在人都可以不看原文自己杜撰喔？
→ : 不投嗎？
→ : 現在人都可以不看原文自己杜撰喔？
→ : 我也沒說你會再也不投喔~請仔細看51F 05/17 11:13
→ : 不再支持民進黨, 你不是原文說了這次不投嗎?
→ : 就是"不再支持民進黨"啊, 跟過去有所不同, 就是"不再"
→ : 不再支持民進黨, 你不是原文說了這次不投嗎?
→ : 就是"不再支持民進黨"啊, 跟過去有所不同, 就是"不再"
噓 : 「先把執政黨成績放在一旁，單看目前這個政黨所謂的「54F 05/17 11:15
→ : 核心價值」，除了
→ : 賴清德嘴巴台獨外，對於台灣脫離中國、不管是以中華民
→ : 國或以其他方式
→ : 組織國家，請問這個黨目前努力了多少?」
→ : 這句話對你來說只有國號國名爭議喔？你這樣的理解能力
→ : 真的是浪費我時間來這邊回XDDDDDD
→ : 再也不支持是你原文吧？玩文字遊戲真的很累呢？先不回
→ : 啦，感謝
→ : 核心價值」，除了
→ : 賴清德嘴巴台獨外，對於台灣脫離中國、不管是以中華民
→ : 國或以其他方式
→ : 組織國家，請問這個黨目前努力了多少?」
→ : 這句話對你來說只有國號國名爭議喔？你這樣的理解能力
→ : 真的是浪費我時間來這邊回XDDDDDD
→ : 再也不支持是你原文吧？玩文字遊戲真的很累呢？先不回
→ : 啦，感謝
→ deann …
推 : 原來coco是反國民黨 講半天還是難道你要投KMT?笑64F 05/17 11:24
推 : 推1f65F 05/17 11:25
噓 : 笑死 台獨 急獨 獨在哪 用嘴嗎 獨派就被這些嘴狗玩爛66F 05/17 11:33
噓 : 又再台灣價值67F 05/17 11:34
→ : 如果我認為統一對台灣好，這就沒台灣價值了？
→ : Dpp就是硬塞自己以為對的想法給人，不服就是敵人
→ : 如果我認為統一對台灣好，這就沒台灣價值了？
→ : Dpp就是硬塞自己以為對的想法給人，不服就是敵人
→ : 國民黨支持者哪來的嘴臉講一些屁話，想要選民認同你支持70F 05/17 11:42
→ : 你，幹他馬你自己要證明你自己，花再久的時間你也要做，
→ : 這就是你他馬的代價，不要得不到支持只會怪到人民身上，
→ : 陰影是你他馬說消除就消除?你他馬要不要試看看被政府這
→ : 樣搞?
→ : 2014他馬國民黨的嘴臉，有多少台灣人真的忘了?幹他馬國
→ : 民黨有沒有為當時道過歉?有沒有檢討過?只會裝他馬沒這回
→ : 事?60年是都在反省檢討?不然以為時間數拉長能證明甚麼?22
→ : 8是甚麼時候才開始被拿出來講，是你國民黨主動拿出來反
→ : 省的嗎?怪那些有陰影的人走不出來不支持你?幹他馬不如先
→ : 好好檢討自己，更加努力的證明自己已經不同，不要他馬只
→ : 會怪別人沒看見你的不同，不同在哪?2014那種分裂台灣人
→ : 的嘴臉跟姿態嗎?
→ : 你，幹他馬你自己要證明你自己，花再久的時間你也要做，
→ : 這就是你他馬的代價，不要得不到支持只會怪到人民身上，
→ : 陰影是你他馬說消除就消除?你他馬要不要試看看被政府這
→ : 樣搞?
→ : 2014他馬國民黨的嘴臉，有多少台灣人真的忘了?幹他馬國
→ : 民黨有沒有為當時道過歉?有沒有檢討過?只會裝他馬沒這回
→ : 事?60年是都在反省檢討?不然以為時間數拉長能證明甚麼?22
→ : 8是甚麼時候才開始被拿出來講，是你國民黨主動拿出來反
→ : 省的嗎?怪那些有陰影的人走不出來不支持你?幹他馬不如先
→ : 好好檢討自己，更加努力的證明自己已經不同，不要他馬只
→ : 會怪別人沒看見你的不同，不同在哪?2014那種分裂台灣人
→ : 的嘴臉跟姿態嗎?
噓 : 等到迫害到自家就來不及了，看北農跟拔管還不知道83F 05/17 11:49
→ : 嗎？
→ : 嗎？
噓 : ....85F 05/17 12:05
推 : 垃圾不分藍綠86F 05/17 12:23
推 : 推這篇 邏輯清楚 我也不懂原po為何要在兩岸關係這麼微妙87F 05/17 12:28
→ : 的情勢下這麼重視領土變更
→ : 的情勢下這麼重視領土變更
→ : 原原po想說的是 DPP自己也了解兩岸關係微妙89F 05/17 12:41
→ : 擋領士變更公投就是證據 在此狀況下 去攻擊兩岸一家親
→ : 實在是很不要臉 這才是原原po想表達的 別誤會文章原意
→ : 擋領士變更公投就是證據 在此狀況下 去攻擊兩岸一家親
→ : 實在是很不要臉 這才是原原po想表達的 別誤會文章原意
推 : 沒錯92F 05/17 13:05
推 : 感謝TYC終於有人看懂了93F 05/17 13:26
推 : 同意台灣要強 人家才會尊重 但DPP能源根本上的搞殘台灣94F 05/17 18:55
推 : 同意95F 05/17 21:52
推 : 台獨人士有你一半務實我也不會那麼討厭台獨了96F 05/18 11:29
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※ 看板: HatePolitics 文章推薦值: -2 目前人氣: 0 累積人氣: 753
(￣︶￣)ｂ u9785878 說讚！ (￣︿￣)ｐ darkrise1980, mickey13, giads51 說瞎！
4樓 時間: 2018-05-18 14:49:03 (台灣)
→
05-18 14:49 TW
今天中國就在吃你豆腐了，你還在裝什麼國名不重要的假中立。中國最愛你這種人了。 比利時比台灣還小，他會因為如此就跟別的國家姓嗎？ 傻子。
5樓 時間: 2018-05-18 14:56:18 (台灣)
→
05-18 14:56 TW
此地無銀三百兩吧,我先說, 我不是藍色支持者... 國民黨讓人討厭,絕對不是60年前迫害的事情,那是老人家被迫害過才會如此年輕人看到的是國民黨敗選竟然可以口出狂言,全台灣人民對不起國民黨,甚至更加碼,能撈就撈,能混就混,拖垮政府,立法委員也是擺爛吊車尾...能不被人討厭就真的夠腦殘,眼睛都瞎了
7樓 時間: 2018-05-18 15:05:51 (台灣)
→
05-18 15:05 TW
既然覺得換名字不影響，你覺得中國會不爽國際上各國稱台灣為台灣而非中華台北嗎？ 要嘛你就是裝傻裝瞎，要嘛你就是也在騙嘛。換個角度想，如果你真的覺得換名字沒差，那幹嘛不換？ 當中華台北這麼光榮？進不了國際組織也沒差？
8樓 時間: 2018-05-18 15:08:07 (台灣)
讚
05-18 15:08 TW
寬宏大量的共匪，不是日新月異的推出惠台政策討我國開心？只要我們別再自稱我國…我們一起來合作事業吧！九成九的資金都讓我負責，你只要拿出所有身家而且把財產全部登記在我們成立的公司名下就好了！哪隻9.2低能兒願意接受我的善意？你們這些舔共叛國賊，都不願意當凱子，(全家老小申辦中國護照)憑什麼推我們台灣人下共匪火坑？
9樓 時間: 2018-05-18 15:10:14 (台灣)
→
05-18 15:10 TW
民進黨貪污腐敗成這樣子 早就只能算是腐綠了. 支持民進黨的又沒賺到錢的叫腦殘綠.現況反舊KMT. 又不支持腐綠的. 才算墨綠!! 什麼叫不支持民進黨就不算墨綠? 放狗屁!
10樓 時間: 2018-05-18 15:43:05 (台灣)
→
05-18 15:43 TW
很對 就像我一職認為 統一是個選項 但前提是中國落實民主 法治 還有垃圾共產黨滾蛋 這不是什麼原則甚至意識形態問題 而是很具體的現實要求 沒有民主法治被共產黨宰制的地方 基本上跟地獄沒兩樣 只能靠高壓洗腦言論控制去維穩
11樓 時間: 2018-05-18 17:08:04 (台灣)
→
05-18 17:08 TW
"民進黨今天不管再怎麼爛, 這一票都必須投下去, 這才稱得上是墨綠" 兩坨屎選一坨比較新鮮的 請墨綠吃下去?? 你這樣說那些dpp支持者有何感想?
12樓 時間: 2018-05-18 18:21:18 (台灣)
→
05-18 18:21 TW
這些人會投第三勢力政黨,反而9.2,國民黨爛是事實,而且是全部爛,還不反省,會投國民黨的真的是閉著眼睛投票,而不是讓更有效率的第三勢力政黨來監督
13樓 時間: 2018-05-18 18:25:01 (台灣)
→
05-18 18:25 TW
看一些現象,童童立刻被開除,童童會害怕不會當選,而想搞性專區,而講德不配位,你看這位在傷口上施鹽議員就老神在在,國民黨也不開除或黨紀處份負責,反而還是繼續在施鹽...
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