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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2018-05-29 04:24:01
看板 HatePolitics
作者 ZMittermeyer (ZM)
標題 [討論] 新潮流陰謀論到底哪來的
時間 Mon May 28 20:19:29 2018



白綠破局，目前觀看所有資訊的結果，
傾向是獨派、特別是掌握民視的郭培宏一系最初發起的

姚文智現在是靠向正國會，不是靠向新潮流


柯文哲自己是把事情都推給新潮流，柯文哲本人的確從這方面來陰謀解釋沒錯
但另一方面，新潮流操盤大局的說法，卻一直都沒有什麼明顯的證據


中央政府現在的狀況是總統管外交，賴清德接管主管內政
蔡英文(的好麻吉)陳菊服從蔡英文命令，在壓陣管黨與國會


新潮流在台北，有明顯跡證的就是介入北農位置之爭而已


但是說新潮流操盤大局，幾乎沒有什麼事證

完全不理解PTT傳滿天的新潮流陰謀論哪來的，目前看起來都是想像居多
連小報的報導都沒有




--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.140.160.49
※ 文章代碼(AID): #1R2_FJx3 (HatePolitics)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1527509971.A.EC3.html
※ 同主題文章:
● 05-28 20:19 ZMittermeyer. ■ [討論] 新潮流陰謀論到底哪來的
　 05-28 21:28 Fant1408. ■ Re: [討論] 新潮流陰謀論到底哪來的
　 05-28 21:44 bluwind1. ■ Re: [討論] 新潮流陰謀論到底哪來的
※ 編輯: ZMittermeyer (223.140.160.49), 05/28/2018 20:20:50
噓 laman45: 柯文哲自己是把事情都推給新潮流？1F 05/28 20:20
噓 kazekaze: 閱2F 05/28 20:21
→ ZMittermeyer: 柯文哲神聖不可侵犯的非政治專業柯粉 請左轉謝謝3F 05/28 20:21
噓 victoryman: 段宜康 梁文傑 後來連陳菊....4F 05/28 20:21
→ ZMittermeyer: 柯文哲認為是新潮流搞的 這個報導那麼多 當個粉 連5F 05/28 20:22
→ laman45: 瞎抹黑的亂扯的dpper加油6F 05/28 20:22
→ kazekaze: ZM表示：一切都是幻覺7F 05/28 20:22
→ ZMittermeyer: 新聞報導都沒看仔細看全8F 05/28 20:22
→ ZMittermeyer: 柯文哲自己都沒否認了 跟這種基本認知都沒有的討論
→ ZMittermeyer: 真的是浪費超多時間 您請左轉吧
→ victoryman: 反而正國會在這波衝突中還比較沒動作11F 05/28 20:23
→ laman45: 你不如找一篇柯文哲直接點名新潮流批評的新聞來看看12F 05/28 20:23
→ laman45: 報導這麼多，一定能提供幾篇來看看
噓 kazekaze: https://goo.gl/VhPMDM  ←ZM的優質文章，大家請膜拜。14F 05/28 20:25
噓 Steven0422: ok15F 05/28 20:27
推 DustToDust: 用推敲的 大概就知道是誰在搞鬼 鄉民哪可能有錄音檔16F 05/28 20:27
→ victoryman: 只認同全文的第二句17F 05/28 20:28
推 Shxt: 柯黑SOP>往你身上抹屎>沒否認=默認>否認>裝傻繼續抹你18F 05/28 20:31
→ ZMittermeyer: 「柯文哲認為新潮流在對付他」這是哪國的抹屎19F 05/28 20:32
→ ZMittermeyer: 柯粉是認為柯文哲是小白兔 白痴 還是幼兒 沒有這種
→ ZMittermeyer: 程度的思考? 柯粉的精神狀態已經宗教到有病
推 tsgd: 正國會比較大的動作就兩個 台南初選跟新北初選 都節節敗退22F 05/28 20:33
噓 laman45: 找到新聞了沒啦23F 05/28 20:33
→ ZMittermeyer: 被柯文哲本人證實是柯文哲親口所述的「親柯人士」語24F 05/28 20:33
→ evangelew: ZM你說的有新聞佐證嗎?25F 05/28 20:33
→ tsgd: 陳亭妃跟大老游錫堃 前者還有點抵抗力(不願認輸) 後者就比較26F 05/28 20:33
→ ZMittermeyer: 錄請政治狂熱的不專業柯粉回家好好分析一下27F 05/28 20:33
→ laman45: 自己創造虛構的記憶，然後說柯粉的精神狀態有病？？28F 05/28 20:34
→ ZMittermeyer: 「親柯人士」(即柯文哲)認為他是蔡英文的同盟 新潮29F 05/28 20:34
→ tsgd: 慘 先代掌門還被CO2拿流出民調爆說輸光頭輸很大 根本鞭屍30F 05/28 20:34
推 batt0909: 親柯人是是誰31F 05/28 20:34
→ ZMittermeyer: 流反他是因為有打英的動機 拜託 這什麼基本資訊32F 05/28 20:34
→ ZMittermeyer: 現在還有人在問親柯人士是誰 資訊有夠落後的.......
→ batt0909: 是誰34F 05/28 20:35
→ laman45: 對媒體製造的新聞這麼相信投入的人，好意思在那邊講什麼35F 05/28 20:35
→ laman45: 精神狀態
→ batt0909: 拿假消息才落後喔37F 05/28 20:35
→ ZMittermeyer: 政治狂熱者每天情緒化暴怒 完全沒有消化分析資訊力38F 05/28 20:35
→ ZMittermeyer: 這整個對話真的是低級無聊的要死
→ batt0909: 大Z已經脫節很久了40F 05/28 20:36
→ laman45: 說報導這麼多，生不出一篇，只能講一個親柯人士講的東西41F 05/28 20:36
→ laman45: ？？
→ ZMittermeyer: 自己回去google一下行嗎 親柯人士講的話=柯文哲講的43F 05/28 20:36
→ batt0909: 不是喔44F 05/28 20:36
→ ZMittermeyer: 這個柯文哲自己都承認了 脫節的是你們這些狂粉45F 05/28 20:36
→ batt0909: 沒啊46F 05/28 20:36
→ batt0909: 柯沒承認
→ laman45: 不好意思，我對媒體製造業虛構的故事從不當真，更別說還48F 05/28 20:37
→ laman45: 浪費生命去分析
→ laman45: 報導拿出來很難嗎？
推 BioMachine: 精確的說 是柯黑分佈在各派系 這是個人喜好問題51F 05/28 20:37
→ batt0909: 柯早就說沒傳簡訊了52F 05/28 20:37
→ BioMachine: 而且 我相信厭惡柯是民進黨基礎支持者 或是政治工作者53F 05/28 20:38
→ BioMachine: 很自然會有的反應 因為兩方理念和思考方式真的不同
→ quiet93: 總是要有人當壞人阿XD55F 05/28 20:38
噓 kazekaze: 找到了，在這裡： https://goo.gl/tPoKZp56F 05/28 20:39
Re: [討論] 找一下ZMittermeyer 說要打垮民進黨的文 - 看板 HatePolitics - 批踢踢實業坊
→ ZMittermeyer: 我說要倒蔡英文 其實有換DPP另一個山頭的意涵 03/30 13:50 嗯， 你說的， 一定是， 說的當下的那個當下，
 

推 ray90910: 先解釋東芝賣夏普58F 05/28 20:40
→ ZMittermeyer: 「柯文哲認為新潮流在對付他」這算哪門子抹黑柯文哲59F 05/28 20:40
→ ZMittermeyer: 我完全無法理解這個宗教的瘋狂精神狀態60F 05/28 20:41
→ victoryman: 突然跳出這一篇 就說新潮流沒打柯61F 05/28 20:41
噓 jccherng: 沒否認就是承認？好笑的邏輯耶62F 05/28 20:41
推 batt0909: 柯有說這句話？63F 05/28 20:42
→ batt0909: 沒吧，不要腦補喔64F 05/28 20:42
→ ZMittermeyer: 算了Bio有回答到我的問題65F 05/28 20:42
→ laman45: 自己嘴巴一直跳針，怎麼不直接提供新聞來看看？66F 05/28 20:42
→ ZMittermeyer: 我已經取得我想要的 其他人懶得理你67F 05/28 20:42
→ ZMittermeyer: 你資訊落後當教徒你家的事68F 05/28 20:43
→ laman45: 好啦新潮流好可憐好無辜，都被錯怪，民進黨沒有派系鬥爭69F 05/28 20:43
→ laman45: 的問題，蔡英文的位置絕對不是新潮流在逼的，如果倒台是70F 05/28 20:43
→ laman45: 她自己太廢，絕對不是新潮流搞的，都是柯跟柯粉在抹黑新71F 05/28 20:43
→ laman45: 潮流，鬥爭新潮流，搞到蔡英文可能被逼退，乖，希望你們72F 05/28 20:43
→ laman45: 這群dpper年底還能繼續這麼想73F 05/28 20:43
→ mune: 通篇討論的前提為真  後面才有討論的必要74F 05/28 20:43
→ batt0909: 拿假消息抹很爽喔75F 05/28 20:43
噓 qazthlin: 新潮流都沒錯 真蚌76F 05/28 20:43
→ victoryman: 光是台中的黃守達也偶而的踢柯兩下77F 05/28 20:43
→ laman45: 就找不到新聞在那邊，呵呵78F 05/28 20:43
→ ZMittermeyer: 樓上標準神經病瘋粉 我們今天就是在討論"新潮流陰謀79F 05/28 20:43
→ ZMittermeyer: 哪來的" 結果你就能超譯成新潮流沒錯 新潮流好棒棒80F 05/28 20:44
→ ZMittermeyer: 政治非黑即白 超級二元化 真的是反智到我想吐81F 05/28 20:44
→ mune: 說實在你po這篇根本沒要討論的意思啊  你只是在釣你想聽的答82F 05/28 20:44
→ ZMittermeyer: 本文主旨就是找證據 還原真相而已 有就有 沒就沒83F 05/28 20:45
→ victoryman: 反正全文只是想表達不只新潮流 全DPP都討厭吧84F 05/28 20:45
→ mune: 案吧85F 05/28 20:45
→ batt0909: 吐點很低耶86F 05/28 20:45
→ ZMittermeyer: bio有回答到啊 bio的說法比較客觀和能解釋全貌87F 05/28 20:45
→ laman45: 氣瘋了，口不擇言嘍，自己克制吧，我是懶的理你這種屁話88F 05/28 20:45
→ ZMittermeyer: bio認為：柯黑隱藏在各派系 各派系都有 但新潮流打89F 05/28 20:45
→ laman45: 講笑話，就是想聽自己想聽到的話而已90F 05/28 20:45
→ victoryman: 可是實際上就是郭+新 兩派動作最大91F 05/28 20:46
→ ZMittermeyer: 時特別顯眼 我認為這個解釋比較合乎世界的真相92F 05/28 20:46
→ ZMittermeyer: 你這樣就氣瘋你真的是宗教化教徒 把所有言論超譯93F 05/28 20:46
→ batt0909: 對阿，看起來就是這樣子94F 05/28 20:46
→ ZMittermeyer: 可悲到我不想理會你們 你們的人生自己保重95F 05/28 20:46
→ batt0909: 要逃了？96F 05/28 20:46
→ laman45: 實際上你就是在抹嘛，說柯文哲把事情都推給新潮流，還一97F 05/28 20:46
→ laman45: 堆新聞，但誰有找到？可以說一聲嗎98F 05/28 20:46
→ ZMittermeyer: 因為這幾個月的綜合活動研判 說是新潮流操盤很違和99F 05/28 20:47
→ ZMittermeyer: 比如新潮流又不能控制獨派 新潮流跟獨派很對立100F 05/28 20:47
→ victoryman: 不是bio大有回達到 而是你想要的答案就是這樣子101F 05/28 20:47
→ ZMittermeyer: 由於第一槍是獨派發起的 這個沒辦法用新潮流解釋102F 05/28 20:47
→ batt0909: v大中肯，只想看自己想看的103F 05/28 20:48
→ laman45: 先抹黑柯文哲把事情都推給新潮流，又提不出證據，還想要104F 05/28 20:48
→ laman45: 人家討論？？105F 05/28 20:48
→ ZMittermeyer: ptt每天新潮流陰謀論很瞎 有戰犯和塑造假想敵的共感106F 05/28 20:48
噓 kazekaze: 我開新文章啦，你們怎麼還在這兒跟ZM吵呢。107F 05/28 20:48
→ laman45: 建構在一個不是事實的前提下討論，我現在是在看政論節目108F 05/28 20:48
→ laman45: 嗎？？109F 05/28 20:48
→ laman45: 把ptt對新潮流的攻擊，記憶扭轉到柯文哲身上嗎？110F 05/28 20:49
推 Shxt: 所以柯承認的到底在哪？ 連結呢 自己吃不完的屎別抹別人阿111F 05/28 20:49
→ ZMittermeyer: 我已經說了你外行人請你滾出去謝謝112F 05/28 20:49
推 batt0909: 內行人來了113F 05/28 20:49
→ ZMittermeyer: 我沒有要和你討論的意思 看你每天氣pupu low的要死114F 05/28 20:49
→ laman45: 我偏不，嘻115F 05/28 20:49
→ batt0909: 大z快出去吧，目前看你最弱耶116F 05/28 20:50
推 BioMachine: 柯文哲總是用"頭人""里長"這種觀點看局勢117F 05/28 20:50
→ Shxt: Z:GOOGLE很難嗎? 新聞一堆 結果新聞在哪 笑瘋118F 05/28 20:50
→ batt0909: 拿假消息的來打稻草人119F 05/28 20:50
→ laman45: 真的，虛構事實比較高級，我就是不知道怎樣虛構事實才會120F 05/28 20:51
→ laman45: 顯得這麼low121F 05/28 20:51
→ BioMachine: 其實一群人的想法 是很難那麼一致的122F 05/28 20:51
→ laman45: 這篇這麼多dpper，就沒人能幫忙找出新聞嗎？123F 05/28 20:52
→ BioMachine: 說真的 新潮流也有大老不反柯呀124F 05/28 20:52
噓 oscar19: 新潮流最乖了，一定是被別人帶壞的125F 05/28 20:52
→ ZMittermeyer: fine, bio，感謝你的啟發126F 05/28 20:55
→ laman45: 我剛看了近百篇新聞，只有北農事件柯文哲有直接提過新潮127F 05/28 20:55
→ laman45: 流，到底哪來的柯文哲把事情都推給新潮流這個虛構的想像128F 05/28 20:55
→ laman45: ？129F 05/28 20:55
→ ZMittermeyer: 我看網路上真的愈來愈難找到能專業討論的地方130F 05/28 20:55
→ laman45: 虛構一個事實，還想要專業討論，佩服131F 05/28 20:56
→ Shxt: 你就拿報導或影片來佐證你的說法很難嗎 專業討論？名嘴嗎132F 05/28 20:57
推 batt0909: 拿假消息還想專業討論133F 05/28 20:58
→ batt0909: 嗯，跟名嘴87%像134F 05/28 20:58
推 quiet93: 你想在這裡找專業，是你的錯啊135F 05/28 20:59
→ laman45: dpper幫忙提供證據，證明他的專業，很難嗎？136F 05/28 21:00
噓 capirex: 新潮流 不入流 真下流137F 05/28 21:01
→ laman45: 對不起都我們的錯，沒辦法在一個虛構的前提下，做到專業138F 05/28 21:02
→ laman45: 的討論，功力真的不足139F 05/28 21:02
噓 dragonjj: 在這裡找專業真的是你的錯 像柯黑93也不專業阿 這沒什麼140F 05/28 21:03
→ dragonjj: 但是我找了找 我還真沒看到柯文哲當面批評新潮流耶141F 05/28 21:03
→ dragonjj: 倒是看到一篇文142F 05/28 21:04
→ dragonjj: http://newtalk.tw/news/view/2017-12-04/105913143F 05/28 21:04
與反新潮流結盟？柯文哲：我小心不捲進民進黨派系鬥爭 | 政治 | 新頭殼 Newtalk 行政院長賴清德今（4）日上午接受專訪時，對於台北市長柯文哲經常砲轟中央，日前又批慶富案「藍綠都有」，賴認為柯P批評的人應該多了，當作是柯的說話習慣。至於柯近日又因宜蘭違建農舍問題槓上宜蘭縣代理縣長陳金德，有外界解讀柯P藉由批評新潮流系的人分化民進黨。對此，柯文哲回應，政黨一定有派系，自己也是很小心不 ...

 
推 quiet93: 我好歹知道什麼是兩輪制投票，上次大A想討論兩輪制投票，144F 05/28 21:04
→ quiet93: 我就說他想不開XD
→ dragonjj: 柯文哲小心不捲進民進黨內部黨爭 再來當初打柯文哲最大146F 05/28 21:04
→ dragonjj: 力的 就新潮流阿 尤其那曲棍球段
→ quiet93: 還有，我說過，你們自己愛粉，別說我黑148F 05/28 21:05
→ quiet93: 我有叫你們民進黨黑嗎，有夠腦殘
→ quiet93: 能不能專業不是可以勉強的事情，在這裡玩只需要有基本的
→ quiet93: 政黨認同尊重就可以了
推 EvilisGood: 誰規定的？板規上有寫嗎？尊不尊重是個人自由152F 05/28 21:06
推 kolsir: 別在這裡找專業153F 05/28 21:07
→ EvilisGood: 要求別人尊重政黨認同 腦殘呀154F 05/28 21:07
推 generally: 93很勇敢、還在力戰柯粉、其實話不投機半句多、何必呢155F 05/28 21:10
→ quiet93: 沒辦法，我期待台灣的政治文化上升盃，哈哈哈156F 05/28 21:13
→ EvilisGood: 那你就該先從要求民進黨做起吧157F 05/28 21:14
→ quiet93: 當然有人選擇不尊重別人，我也沒辦法，畢竟這是個人素養158F 05/28 21:14
→ EvilisGood: 畢竟不斷罵人腦補腦殘的 真是很有素養159F 05/28 21:14
→ quiet93: 有的人素養高，只是沒接觸過這類概念，可以被感化160F 05/28 21:15
→ quiet93: 我對於會洩漏個資的基本上沒期待
推 batt0909: 期待162F 05/28 21:15
→ EvilisGood: 洩漏了什麼個資呀 你說說看 有哪些不是公開資訊163F 05/28 21:16
推 generally: Z大其實是挺柯的、竟然也被戰@@164F 05/28 21:16
→ ZMittermeyer: 現在已經是宗教化 極端柯粉到處亂殺人165F 05/28 21:17
→ ZMittermeyer: 當你的路線不夠極端就要受到宗教審問 真的是超有中
→ ZMittermeyer: 世紀的反智宗教戰爭風
→ EvilisGood: 有人被質疑就說自己受到宗教審問 真的很極端宗教化168F 05/28 21:18
推 BioMachine: 我記得ZM大還算是年底要柯的呢169F 05/28 21:18
推 quiet93: 這一直存在啊，只是他們吸附的人變動罷了170F 05/28 21:18
→ EvilisGood: 奇怪了 為什麼投柯的人就不能受到質疑 一定要看顏色嗎171F 05/28 21:19
→ ZMittermeyer: 我是支持要投柯的啊 柯的支持者分成三種完全不同類172F 05/28 21:19
→ BioMachine: 我跟一個與柯營熟識的人說過 我年底一定不可能投柯173F 05/28 21:19
→ quiet93: 柯文哲讓我很失望，之前投他以為他會做很好174F 05/28 21:19
→ ZMittermeyer: 1.綠 2.藍 3.藍綠都去死  現在已經是宗教審問175F 05/28 21:19
→ BioMachine: 因為柯文哲的粉絲現象 把台灣政治 帶回扁馬時代176F 05/28 21:19
→ ZMittermeyer: 像我們第一種流派的人就會每天被宗教審問 神經病177F 05/28 21:19
→ EvilisGood: 覺得某人在胡說八道 還先要看他投誰才能質疑嗎？178F 05/28 21:19
→ quiet93: 還好啦，這種魅力領袖一直都會有阿179F 05/28 21:20
→ laman45: 你投不投，不會影響我質不質疑你的論述180F 05/28 21:20
→ BioMachine: 那種不需要思考 跟隨政治明星 相信政治明星的判斷181F 05/28 21:20
→ capirex: 蔡英文就沒有182F 05/28 21:20
→ EvilisGood: 對呀 像賴清德的粉絲現象真的是很反智沒錯183F 05/28 21:21
→ BioMachine: 的水準 而當這個政治強人又很不穩定 團隊不夠透明時184F 05/28 21:21
→ quiet93: 應該說這類型瘋狂從來沒消失過185F 05/28 21:21
→ BioMachine: 就讓人感到不放心186F 05/28 21:21
→ EvilisGood: 不需要思考就跟隨政治明星 真的很可怕187F 05/28 21:21
→ laman45: 柯粉我都在罵了，你?這篇我可算客氣了188F 05/28 21:21
→ quiet93: 等他真的當總統，你才要哭XD189F 05/28 21:21
→ quiet93: 市長就算了，頂多市政做不好而已，反正台北市很有錢
→ EvilisGood: 蔡英文當總統 我的確是天天以淚洗面 還以為他會做很好191F 05/28 21:22
→ Camderela: 柯的星度，是被媒體和藍綠爪牙照三餐抹黑打磨出來的吧192F 05/28 21:24
推 quiet93: 哇，你好情緒化193F 05/28 21:24
推 EvilisGood: 好說好說 所託非人 心如刀割194F 05/28 21:24
→ quiet93: 每天哭有需要去醫院報到，對你身心靈比較好195F 05/28 21:24
→ Camderela: 被捧出來的，當屬馬囧和賴神吧196F 05/28 21:25
→ EvilisGood: 每天哭應該很放鬆才對吧 哭泣可以減輕壓力 推薦你197F 05/28 21:25
→ quiet93: 每天哭是精神疾病了，給你拍拍，你可以先做憂鬱量表198F 05/28 21:33
推 chudly: http://i.imgur.com/OhuxMUr.jpg199F 05/28 21:36
[圖]
 
→ chudly: http://i.imgur.com/dqakxfm.jpg200F 05/28 21:36
[圖]
 
→ EvilisGood: 憂鬱症未必會想哭好嗎 你要不要先了解過再發言201F 05/28 21:36
→ chudly: 20173月這篇有講到，可以看一下202F 05/28 21:37
推 quiet93: 我哪有說你是憂鬱症，我說你是精神疾病，憂鬱量表只是建203F 05/28 21:38
→ quiet93: 議
→ quiet93: 每天哭真的不正常，趕快去醫院掛號
→ quiet93: 你需要有病識感啊
→ EvilisGood: 哎呀 讓蔡英文下台不就痊癒了嗎 對大家都好207F 05/28 21:39
→ EvilisGood: 為了挽救台灣人的笑容 只好請蔡英文退出政壇了
推 chudly: 至於江湖傳言2020英下賴上不斷，賴是新潮流少主，這陽謀太209F 05/28 21:43
→ chudly: 容易連結了
推 quiet93: 那你要再病兩年，可憐211F 05/28 21:50
推 EvilisGood: 誰知道呢 說不定今年暑假大斷電兩個月 她就要請辭了212F 05/28 21:51
→ freexyz2007: https://i.imgur.com/Ea2bYin.png213F 05/28 22:04
[圖]
 
噓 RLH: 沒差 都是民進黨214F 05/28 22:06
噓 h129875230: 本來就是新潮流啊 還在演 鬥黃國昌 鬥韓國瑜 鬥管中215F 05/28 22:19
→ h129875230: 敏 鬥柯文哲
噓 Miralles: 政治专业？ 那是什么？听起来好肮脏217F 05/28 23:23
推 holyhelm: ZM是政治專業+救國專業，閒雜人等左轉囉，留他在這自HI218F 05/28 23:43
噓 Miralles: 台灣現在這慘樣是不是政治該負責？政治專業和記者誰更賤219F 05/29 00:52

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(￣︿￣)ｐ LTSC1980 說瞎！
1樓 時間: 2018-05-29 08:14:05 (台灣) 
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kk0816
　 05-29 08:14 TW 
某ZM又在幻想了，腦補嘴噴一堆但完全提不出什麼文章來證明人家說過
2樓 時間: 2018-05-29 10:18:59 (台灣) 
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hoyo1963
　 05-29 10:18 TW 
公堂之上假設一下不犯法阿
 
問題是到判刑的時候總要給點證據
 
你說對吧ZM大大?!
3樓 時間: 2018-05-29 10:41:43 (台灣) 
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barrin
　 05-29 10:41 TW 
新潮流的問題在2006就出來了好嗎.....
4樓 時間: 2018-05-29 12:59:14 (台灣) 
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bearbigbig
　 05-29 12:59 TW 
我到是覺的之前獨派，把民進黨不肯執行台獨，怪罪到柯文哲，沒記錯就是用選票這個理由，說選了柯文哲被柯文哲騙之類。新潮流也是台獨，可能是跟其他台獨團體混在一起談？？
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