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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2018-12-05 15:08:47
看板 HatePolitics
作者 amomo1110 (思偉)
標題 [討論] 陸客業著
時間 Wed Dec  5 02:52:26 2018



最近台灣LBJ 的節目一直找一些業者

遊覽車,飯店,買寶石的

好像都在等陸客過來好好殺一下

說什麼花蓮紅珊瑚,高雄產鑽石

沒陸客這些都賣不出去

還有嘉義花蓮高雄為了陸客蓋的飯店都沒人住了

一切的一切都怪政府無能

記得當年陸客大舉進來,還是很多人在說經濟沒有很好

所以台灣觀光一眛靠中國真的好嗎?

突然覺得那些靠陸客的飯店,寶石業者真的很噁心

為了陸客什麼尊嚴都可以不要了

所以老共要統一台灣就靠陸客了!

其他國家會有那麼依賴陸客嗎?

是不是好像只有台灣這樣而已


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 115.82.114.164
※ 文章代碼(AID): #1S1ipj6i (HatePolitics)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1543949549.A.1AC.html
※ 同主題文章:
zick0704: 高雄產鑽石??1F 12/05 02:53
今天關鍵時刻有在講
omanorboyo: 怎可能沒有..2F 12/05 02:53
※ 編輯: amomo1110 (115.82.114.164), 12/05/2018 02:54:01
ceca: 全都有稅收,5%營業稅和17%營利事業所得稅.3F 12/05 02:54
觀光都壓在陸客上風險很大,而且品質變差
ceca: 人民不知道,政府賺大錢.4F 12/05 02:54
ceca: 另外,不動產也有租金,並且會不段把租金拉高.
ceca: 所以,這些一條龍在怎樣賺,也要把一定比率的錢留在台灣.
ceca: 你看,哪一個市政府敢說他不要陸客..XD
ceca: 還是就算是民進黨的,聽到陸客要來,都跑過來說要合作.
ceca: 這是現實問題,再多理論也抵不過實際的狀態..
ceca: 謊言可以亂說,但是鈔票...不可以判定錯誤..
ceca: 鈔票不跟你說謊...
sobiNOva: 不是高雄產是高雄中鋼幫南非切割鑽石啦XDD12F 12/05 02:57
sobiNOva: 對了..一條龍逃漏稅也是有名的
bndan: 這個的問題是長期的 = = 賺簡單錢賺習慣的地方和產業會越來14F 12/05 03:00
liuyc888: 還在玩以前那一套 高雄發財真的只能幻想了15F 12/05 03:00
bndan: 越沒競爭力...這才是真正大問題16F 12/05 03:01
whitenoise: 全球市場都要把握,怎一提到中國很多人就玻璃心,也17F 12/05 03:01
whitenoise: 不看看台灣多少政治人物在中國的投資可風光了,選擇
whitenoise: 性眼盲症膩
u5710587: 最好花蓮都沒有路客住啦 你多久沒去花蓮了 我去都一堆20F 12/05 03:01
小弟我本身花蓮人,每個月回去一次
ceca: 有錢賺不賺是很奇怪的觀念..XD21F 12/05 03:01
u5710587: 路客 太魯閣自己去看 飯店自己去看 滿滿的路客22F 12/05 03:02
ceca: 尤其這種複製性高,技術性低的東西.23F 12/05 03:02
ceca: 能撈當然就狂撈,等到沒得撈在轉型就好.
ceca: 錢放在那邊不賺..XD....這想法真有趣.
u5710587: 跟你講花蓮的經濟現在還是靠路刻在撐的 根本睜眼說瞎話26F 12/05 03:02
花蓮就是陸客多,國內旅遊變少,名宿倒了不少
ceca: 一年台灣靠陸客的稅收好像一千億吧.27F 12/05 03:03
ceca: 兩千億就可以打造南部國際機場.
ceca: 你幹嘛不賺,然後快點把南部國際機場蓋起來.
ceca: 你給我一個一千億一年稅收不賺的理由..
ceca: 真是..XD...
ceca: 高雄債務兩千四百億..
ceca: 這樣啦,大家那麼清高,那,把陸客賺的稅收拿來還高雄債務好了.
liuyc888: 說高雄盛產鑽石 然後卻是又老又窮 這鬼話真有人信34F 12/05 03:05
ceca: 我們只要撐兩年半,高雄就零舉債,大家說好不好啊...35F 12/05 03:05
※ 編輯: amomo1110 (115.82.114.164), 12/05/2018 03:05:58
ceca: 你們都不要賺,給我賺...36F 12/05 03:06
whitenoise: 就一堆不食人間煙火的憤青,意識形態凌駕一切37F 12/05 03:06
我不是文組的,
ceca: 另外,台灣觀光除了陸客團,你還看到甚麼團?38F 12/05 03:06
ceca: 是看到阿拉伯團?還是美國團,還是越南團..
ceca: 你連日韓團都不如陸客團的1/5.
ceca: 你覺得台灣觀光品質是多棒,可以吸引多少其他國家的人來?
ceca: 再者...你出國過吧..
liuyc888: 台灣盛產鑽石 怎麽窮成這樣 賣都賣不完了 還需要陸客 ?43F 12/05 03:07
ceca: 你看世界主要景區,無論甚麼香港太平山,美國好來屋.44F 12/05 03:07
ceca: 是不是陸客都滿滿滿....
※ 編輯: amomo1110 (115.82.114.164), 12/05/2018 03:07:32
ceca: 我去洛杉磯環球影城,至少1/4的人是陸客46F 12/05 03:07
ceca: 問題是他們有排擠到其他國家的觀光客嗎?
whitenoise: 對啊,綠營執政20年,高雄根本沒打開國際觀光48F 12/05 03:07
ceca: 好像沒啥感覺耶.49F 12/05 03:08
ceca: 反而因為陸客,讓他周邊的建設或是商業更興盛.
ceca: 然後景區更有名,那邊的企業更有錢.
ceca: 所以還在擴大規模...
ceca: so...連老美都爽爽的賺陸客的錢.
ceca: 台灣有那麼偉大不賺..XD
ceca: 中美可是在打經貿戰爭的耶..
ceca: 我最近一次去洛杉磯是三個月前.那時候可是打得正熱.
※ 編輯: amomo1110 (115.82.114.164), 12/05/2018 03:09:34
ceca: 你看...洛杉磯商家有在反陸客嗎..還是根本就中文接待它們.57F 12/05 03:09
ckc27: 有觀光客來還不歡迎?58F 12/05 03:09
ceca: 世界一堆景區,都有中文...都是歡迎陸客的表現.59F 12/05 03:10
※ 編輯: amomo1110 (115.82.114.164), 12/05/2018 03:10:08
u5710587: 花蓮人是會去住飯店喔? 你會比去住飯店的了解?60F 12/05 03:10
whitenoise: 有遊客帶錢來刺激消費,從哪個國家來有差膩,就把中61F 12/05 03:12
whitenoise: 國當成眾多招攬來台旅遊的對象國家之一就好了,這問題
whitenoise: 哪有這麼複雜
expup: 說個現實的陸客也不是整天來太依賴不好64F 12/05 03:13
expup: 還有一點中美大戰打打打 陸客來的有限拉
ceca: 依賴?....為啥藥用依賴這個詞?66F 12/05 03:14
ceca: 另外,中美經貿戰爭,美國可不反對陸客出國撒錢喔.
expup: 是一定會放 放的東西會比馬英九那時候多嗎68F 12/05 03:14
ceca: 美國反而不希望大家去中國投資或是去中國撒錢.69F 12/05 03:14
ceca: 美國希望中國的資金跑出去投資和中國人出去撒錢,錢離開中國.
ceca: 不要對入超出超的立場模糊了.
ceca: 除非中美經貿戰爭嚴重影響中國人的收入,造成它們消費力下降.
ceca: 不然,中美經貿戰爭對賺中國的錢是不衝突的,在老美立場上.
ceca: 中國教訓美國的手段反而是陸客減少去美國.
liuyc888: 承認九二共識 一個中国 先說要不要啦 講賺陸客錢誰不會75F 12/05 03:16
liuyc888: 講
ceca: 另外,第三級產業,又複製性高,專業性低,累積性低的產業.77F 12/05 03:16
ceca: 哪來的甚麼依賴..XD
ceca: 與其說,依賴陸客,不如說我們能源不要依賴綠能比較實在..XD
expup: 陸客來台的數量絕對是放寬而已 但是數量來的有限80F 12/05 03:16
ceca: 我們蘋概股是不是依賴蘋果手機.81F 12/05 03:16
liuyc888: 拿別國陸客來說 中国會可以限制喔 真是搞笑82F 12/05 03:17
ceca: 你看蘋果手機最近銷售下滑,多少股票慘兮兮.83F 12/05 03:17
liuyc888: 刻意84F 12/05 03:17
ceca: 然後太陽能是不是依賴政府奶水,你看最近財員多可怕.85F 12/05 03:17
ceca: 所以,依賴..XD..我們的產業依賴的更可怕吧.
ckc27: 陸客蜜月期間發的觀光財,台灣要拿來打造能強烈吸引國外觀87F 12/05 03:17
ckc27: 光客自主前來的觀光主題或項目,才能降低對陸客的依賴
ceca: 要是哪天蘋果不在是王座,產生當年網路泡沫現象.89F 12/05 03:17
ceca: 你看我們偉大的科技業要怎麼半/
ceca: 第三級產業的依賴性,產生的威脅遠低於第二級產業.
lionsss: 以前沒感覺是習慣了 這2年少了陸客才驚覺 所以民進黨才會92F 12/05 03:18
lionsss: 敗這樣慘。
liuyc888: 趕緊承認九二共識嘛94F 12/05 03:18
ceca: 民進黨在陸客那邊敗是,選擇陸客有更多錢賺.95F 12/05 03:19
expup: 老實講台灣觀光升級?馬英九時代怎麼不升級阿96F 12/05 03:19
ceca: 所以是人民的選擇...97F 12/05 03:19
ceca: 人民選擇更多錢賺得政策阿.
ceca: 台灣既然是民主,那人民都這樣選了.就往這邊走吧.
expup: 賺陸客錢是真的 能撈多少是多少也是真的 升級?不可能啦100F 12/05 03:19
ceca: 其實一直都有升級,只是那個速度很慢.101F 12/05 03:20
expup: 能升級現在不會那麼慘拉102F 12/05 03:20
ceca: 觀光要升級需要的資金累積並不少.103F 12/05 03:20
ceca: 然後台灣觀光體質太爛.
ceca: 因為太晚發展觀光..別人已經跑道很遠的地方去.
ceca: 所以你需要更多更多更多的錢.
ceca: 問題是沒陸客,你這些錢哪裡來?
ceca: 難道政府舉債..XD...那政府先破產.
ceca: 企業也不想丟,因為支出收入打不平.
ceca: 因此只有先撈陸客的錢,拿他們的錢來追台灣落後太久的觀光業.
ceca: 馬英九愛台12政策之一,旗津.
whitenoise: 地方觀光條件弄好,敞開大門歡迎世界旅客,中國人要是112F 12/05 03:21
whitenoise: 愛來,數量多又如何?台灣人也很愛赴日旅遊,是不是要
whitenoise: 說日本依賴台灣,真的有趣,有恐中強迫症膩
ceca: 你以為旗津的養沙碉堡,旗津的後續沙灘擴建和漁獲建築.115F 12/05 03:21
ceca: 以及旗津的bot是怎樣來的..XD
ceca: 源至於馬英久愛台12建設...只是高雄市政府不承認而已.
ceca: 你看,旗津搞了這麼久,也只是剛開始有一點點小轉型成果.
ceca: 他後面還缺多可怕的資金打底才可以更強?
expup: 實際上來說 不管哪個產業太依賴某個地方都不是好現象120F 12/05 03:22
我想表達的就是這個
ceca: 那不是幾百億可以搞定的.121F 12/05 03:22
ceca: 問題是..請問市政府有能力再舉債千億去砸旗津觀光嗎?
ceca: 這邊市政府連舉債兩百億都沒能力了
expup: 那都不是太健康的現象124F 12/05 03:23
ceca: 那你不靠企業靠誰?125F 12/05 03:23
ceca: 阿你要企業投資旗津??..你沒陸客他會投資嗎?
ceca: 那...沒陸客所以bot這兩年完全烙賽,所以旗津觀光發展停滯.
ceca: 這就是目前殘酷的現實..
ceca: 還是要再舉蓮池潭的例子,還是要舉岡山之眼..XD
ceca: 這些全都是做一半因為陸客不來所以發展停滯.
ceca: 因為原本預估陸客會依值來,所以拼命在轉型的地方.
ceca: 內門還有一個野生動物園....你看他停滯多久了.
ceca: 更不用說政府現在在這些地方砸了幾十上百億.
ceca: 現在卡在這邊...舉債無法回收.
ceca: 如果陸客一直不來,你看政府會部會資金週轉更緊繃?
amomo1110: 我記得當初陸客大量來的時候,厭惡的也是很多,很多台136F 12/05 03:25
ceca: 政府也是一種企業阿,他丟了觀光建設也是要回收阿.137F 12/05 03:25
amomo1110: 灣人都不想台灣玩了138F 12/05 03:25
ceca: 台灣人自己消費力遠低於陸客阿..XD139F 12/05 03:26
whitenoise: 中國13.8億人,地理位置跟人文歷史又親,近這旅遊財140F 12/05 03:26
whitenoise: 不賺,難道拱手讓人
ceca: 你不來,日月潭的茶葉蛋賣得更好,並且是非常多倍的好.142F 12/05 03:26
ceca: 你說台灣人不去,日月潭的茶葉蛋有差嗎?
lionsss: 承認個92共識那有什了不起 人家南韓總統為了限韓令都帶144F 12/05 03:26
lionsss: 喬妹去朝拜習大大了。今天沒叫你蔡總統帶志玲姐姐去同樣
lionsss: 朝拜已經是萬辛了XD
ceca: 阿賣茶葉蛋的是中資一條龍還是台灣人?147F 12/05 03:26
ceca: 當年陳菊還像把六合夜市延長到中華路勒.
ceca: 六合夜市裡面是一條龍嗎..XD
ceca: 哪來的那麼多一條龍拉..
ceca: 那麼多一條龍,這次選舉兩岸牌就部會這麼有效了.
ceca: 不然你可以跟六合夜市的蔣,它們以前沒陸客不是也做得好好的.
ceca: 幹嘛要倒戈92共識?
ceca: 叫他們不要依賴陸客阿...
lionsss: 喊個口號讓對方高潮一下就可以賺錢,何樂而不為呢?哈哈155F 12/05 03:29
ceca: 有錢就盡量賺...等到沒得賺再想辦法轉型.156F 12/05 03:29
ceca: 而不是有錢,並且是一大堆錢放在那邊不賺.
ceca: 然後餓得半死在想轉型..XD
ceca: 轉型也要錢啊大哥...
ceca: 光靠台灣人自己消費可以轉型,台灣觀光早就新加坡了.
ceca: 阿就是市場太可憐的小,沒有支撐能力阿..
liuyc888: 我們也可以去拜見習啊 cnn: 中華人民共和國 跟中華民國162F 12/05 03:30
liuyc888: 對話 覺得如何?
ceca: 你覺得老百姓會裡你這些意識形態嗎..XD164F 12/05 03:31
ceca: 農為主的美濃旗山選民倒戈,他們在乎的是甚麼.
ckc27: 反正大陸人也是要旅遊 這筆錢我們能賺但不賺,難道給香港166F 12/05 03:31
ckc27: 賺?給韓國賺?給日本賺?給泰國越南賺?給全世界其他國家
ckc27: 賺?少了這些觀光財台灣競爭力只會更落後
ceca: 觀光業倒戈,攤販倒戈,他們在乎的是甚麼.169F 12/05 03:31
ceca: 是中華民國,還是他的三餐?
ceca: 選舉已經選完了,目前風向就是開始轉換倒戈向兩岸友好.
jissel: 不要全壓中國,感覺韓選上了,都壓中國很危險,中國人之前172F 12/05 03:34
jissel: 火燒車還ㄧ直掛嘴邊,他們建設現在大撒幣,都蓋的很豪華,
jissel: 人民心態也變的自大,來台灣嘲弄的也是不少,覺得還是要穩
jissel: 紮穩打比較妥當,不要搞一條龍那種很low的模式了!我們軟
jissel: 實力還可以,要多打這方面,讓中國可以感受到我們的不同
ceca: 台灣是民主國家吧...那,請尊重選舉結果..177F 12/05 03:34
ceca: 請問你不押中國你要押甚麼..XD
ceca: 我一直講,台灣到時候靠道中國那邊去是老美的問題.
ceca: 因為...老美不給我們賺錢,還塞美國豬給我們吃
ceca: so...請問,今天中國那邊有大筆的錢給你賺.
ceca: 你不賺這筆錢...
ceca: 你要去哪賺錢??
ceca: 日本?韓國??英國?.
ceca: 當年陳菊說要搞中東的觀光客,後來蔡英文說要搞東南亞的觀光.
ceca: 請問結果?..
liuyc888: 中国台北高雄很好啊 577萬人的選擇嘛187F 12/05 03:35
ceca: 你告訴我不賺中國的錢,你有甚麼更好的計劃,請講..來來/188F 12/05 03:36
rp20031219: 為什麼標題的字不打對189F 12/05 03:36
想改改不了><
ceca: 我們科技業還不是壓蘋果壓很大,你叫它們不要靠蘋果..XD190F 12/05 03:36
ceca: 我相信它們會給你一樣的問題,你叫我不靠蘋果靠誰,你講講看.
u5710587: 科技業也是吃大陸的奶水喔 我們公司業績都大陸貢獻的192F 12/05 03:36
ceca: 全壓蘋果,很危險阿,那可是一間公司不是一個國家.193F 12/05 03:37
ceca: 那...它們有德選嗎?
u5710587: 我們公司也是上市的 股價80~90195F 12/05 03:37
ceca: 喔,我是只蘋概股那幾支.196F 12/05 03:37
u5710587: ic design house現在業績大部分都吃大陸奶水197F 12/05 03:37
ceca: 並且,你看科技業到頭來,不靠蘋果就靠中國.198F 12/05 03:37
ceca: 糟糕又沒地選了...很危險,對阿,很危險,但沒得選阿.
lionsss: 少來了 就算用對等關係 蔡也不可能去朝拜習大大的,這是200F 12/05 03:37
lionsss: 要民進黨支持者都吐血而亡嗎XD
liuyc888: 講一堆大道理 還不是為了自己生意 祝福你靠陸客賺錢發大202F 12/05 03:38
liuyc888: 財
whitenoise: 都啥年代了,還在鎖國就自己吃自己204F 12/05 03:38
ceca: 阿講一大堆還不是為了反中而反..XD205F 12/05 03:38
ceca: 祝你支持者越來越多喔.
bndan: 頻果單是競爭來的 = = 但中國客不是.."正常"的中國客應該也207F 12/05 03:38
ceca: 可惜...目前局面好像不是這樣走的.208F 12/05 03:39
liuyc888: 馬都被洗臉了 還在幻想對等以後? 真是幽默呢209F 12/05 03:39
ceca: 這次選舉不就反過來蔡英文被洗臉?210F 12/05 03:39
bndan: 要是競爭來的 才能用頻果單為例子...211F 12/05 03:39
u5710587: 有錢大家賺不用分人民幣還是美元 都是錢別分那麼細212F 12/05 03:39
expup: 我們的科技業除了壓蘋果外 壓中國也佔很大比例例如日月光213F 12/05 03:39
ceca: 你覺得這樣還不叫洗臉嗎?214F 12/05 03:39
expup: 但嚴格說起來風險是很分散的 不會全部單一一個市場215F 12/05 03:39
ceca: 馬英九時代,大家反中,結果才過幾年,兩年半,立刻風向倒過來.216F 12/05 03:39
ceca: 你知道這代表甚麼阿?
ceca: 這代表人民比較過兩種局面,然後立刻決定要選另外一邊.
ceca: 另外,桃園跑過來說要跟高雄合作..這又代表甚麼?
ceca: 桃園的人沒骨氣,也要靠中國??
jissel: 一條龍加大量遊覽車,重複多年前的模式,中國人並沒有很尬221F 12/05 03:40
jissel: 意,他們不是傻子
ceca: 是不是這樣??...難道你是說要靠挖石油分紅?223F 12/05 03:41
expup: 現在最大問題是如果一家公司的營收80%來自於另外一家公司224F 12/05 03:41
ceca: so..你覺得桃園說要跟高雄合作,是為了1挖石油2兩岸交流.225F 12/05 03:41
expup: 那這個就是非常危險的事情 不是很健康的現象226F 12/05 03:41
ceca: 我們太陽能產業80%是不是來治政府補助阿..XD227F 12/05 03:41
ceca: 關心一下綠能比較好.
u5710587: 如果說靠大陸就會危險 那你dpp到是弄一條路出來給大家走229F 12/05 03:42
ceca: 綠能產業是不是80%靠政府補助阿.230F 12/05 03:42
liuyc888: 人家在說 就算對等蔡也不願意去 自己在那邊亂入231F 12/05 03:42
u5710587: 阿 整天靠腰陸客 自己又無能 難道叫老百姓去吃屎?232F 12/05 03:42
ceca: 你看最近風電,台電要降價收,立刻有企業撤資不玩.233F 12/05 03:42
ceca: 靠我們納稅人的錢去搞得綠能..我才覺得這是無底洞.
ceca: 台電用一度五塊多去收風電,然後賣給我們兩塊.
ceca: 你以為這些風電發展的錢哪來的...我們的稅金拉.
u5710587: 南南合作 南到哪邊去了 最南只有到墾丁這大家都知道吧237F 12/05 03:43
ceca: 拿我們的錢去養賠錢貨.238F 12/05 03:43
ceca: 現在政府如果換人不搞綠能.
ckc27: 老實說,撇開陸客,世界那麼多國家,台灣有什麼吸引國外觀240F 12/05 03:43
ckc27: 光客來的地方?
ceca: 請問這些太陽能阿,風力發電產業阿..會怎樣?242F 12/05 03:43
ceca: 陸客都沒死,這些綠能先倒光光.
u5710587: 台灣尤其是高雄這種鳥地方 你要吸引其他遊客來是不可能244F 12/05 03:44
liuyc888: 整天靠腰路克 沒來就活不下去 要不要考慮改行啊 這不適245F 12/05 03:45
liuyc888: 合你
u5710587: 的 只能騙騙阿陸的錢而已 有得騙就不錯了247F 12/05 03:45
ceca: 基本上,有錢擺在你眼前你就賺吧.248F 12/05 03:45
ceca: 瘋狂的撈,然後要不要轉型,等你手上拿滿鈔票再慢慢思考.
ceca: 連肚子都吃不飽,不要做太多春秋大夢.
ceca: 更不用說這種,根本沒選擇的唯一選擇.
ceca: 你連唯一選擇都放棄,然後夢想自己要做多偉大的事業?
ceca: 這樣不如思考台灣怎樣統一中國,統治世界比較好..XD
liuyc888: 沒路克肚子就吃不飽 不考慮換個行業?254F 12/05 03:47
ceca: 我也覺得,台灣統一中國是不錯的選擇....255F 12/05 03:47
ceca: 為啥要換行業....陸客錢那麼多.你不想賺別人想賺阿.
ceca: 你管人家..XD
ceca: 你自己換就好...不要干涉他人的自由.
ceca: 台灣是自由為主的政體沒錯吧.
ceca: 外加他們賺陸客的錢並沒有違反法律或是憲法吧.
ceca: 那你幹嘛管人家賺陸客的錢??...
liveinhome: 我覺得蠻好笑的,以為92共識加開放陸客來台之後,阿陸262F 12/05 03:49
liveinhome: 客就真的會來台灣讓我們噱一筆賺大錢嗎?
ceca: 阿陸會不會來不知道阿.264F 12/05 03:49
ceca: 但是目前選舉結果是,人民希望它們來啊..XD
expup: 基本上就算現在放寬 來的陸客團有限 這是要認清的事實266F 12/05 03:49
expup: 期望不要太高
ceca: 期望高不高不重要..反正多的都是建構在今天以上.268F 12/05 03:50
liveinhome: 我聽到我阿六的朋友是一堆寧願去海南島寧願去雲南麗江269F 12/05 03:50
liveinhome: 也不會想來台灣玩哦
ceca: 我們只要先看到比今天更好的明天就可以了.271F 12/05 03:50
expup: 在怎麼樣都不會比馬英九時期好 這是中美貿易戰底下就是這樣272F 12/05 03:50
ceca: 未來怎樣,看下去才知道.273F 12/05 03:50
ceca: 中美經貿戰爭不太影響陸客.
ceca: 因為...中國經濟一直成長.它們還沒有開始變窮.
ceca: 反而今天的陸客比馬英九時代更有錢.
whitenoise: 這麼怕中國經濟統一,帶種就限制產業赴中投資,反正277F 12/05 03:51
whitenoise: 都是依賴中國
ckc27: 我不是做觀光生意 不過觀光財是地方經濟活水 這些商家賺了279F 12/05 03:51
ckc27: 錢 能帶動整體消費力 一切都有連帶關係
ceca: 等他經濟衰退再說.281F 12/05 03:51
cdrgv: 高雄王說的真好282F 12/05 03:53
whitenoise: 順便拒用中國品牌產品,每次看到一些憂國憂民的有識283F 12/05 03:53
whitenoise: 之士手拿小米手機就好笑
ceca: 另外,台灣跟中國的進出口量可以看一下..XD285F 12/05 03:54
ceca: 陸客算甚麼危險危機..
ceca: 其他產業才叫做真的依賴中國吧.
liveinhome: 一直期待陸客來,然後開始大力興建觀光設備,結果到時288F 12/05 03:54
liveinhome: 候陸客來的人無法抵消業者已經在高雄的投資...結果更
liveinhome: 慘,哈哈
ceca: 這...你要問陳菊阿..291F 12/05 03:55
ceca: 他觀光所有的招商全都掛點.
ceca: 所以政府之前丟下去的資金..你問他該怎樣回收.
ceca: 你覺得,之前高雄丟的這些觀光,是為了台灣本土還是為了日本?
ceca: 幾百億有喔...要不要我清點給你看..XD
liveinhome: 我幹嘛問陳菊,現在未來韓市長就是要首推觀光不是嗎?296F 12/05 03:56
liveinhome: 這是他要思考的問題吧
ceca: 那韓國瑜讓更多陸客回來,不就是替陳菊做善後了嗎?298F 12/05 03:57
ceca: 韓國於不需要再丟錢.
ceca: 他只要讓陸客回來,然後接續陳菊之前的投資,做延續性的招商.
ceca: 例如內門動物園資金都準備下去了,之後在那邊開闢商場.
ceca: 例如蓮池潭和旗津的bot,可以回收百億權利金.
liveinhome: 你把陸客當成老鼠嗎?你要他來就來?要他滾就滾?303F 12/05 03:58
ceca: 例如興達港遊艇城,可以回收幾百億的權利金.304F 12/05 03:58
ceca: 這些就是幫陳菊回收他之前的舉債阿.
ceca: 你不靠陸客回收,請問之前丟的百億資金.
ceca: 難道就放棄打水漂??
ceca: 還是你可以找到哪一個國家的觀光客去補這個洞?
ceca: 我跟你講很實在的市政財政問題和發展招商問題.
ceca: 請回答,噹噹噹噹噹...
ceca: 今天無論陸客增加多少,都是在回收之前撒出去的投資.
ceca: 請問你現在不讓陸客回來,你的百億投資資金怎麼辦?
ceca: 變成舉債永遠掛在那邊媽?
ceca: 你知道還有很多觀光建設還在進行中.
ceca: 錢還在燒耶...不適已經全下了.
ceca: 雙湖公園,內門動物園,茄萣第三期海岸公園.
ceca: 要不要我數幾個給你聽.
ceca: 你綠地鋪一辦,涼亭蓋一半,請問你打算怎麼辦?
ceca: 不蓋變廢墟掛在那邊
ceca: 還是硬著頭皮蓋好,然後沒台灣人要去,
ceca: 之後要不要維護,每年花維護費下去??
ceca: 你告訴我啊,不靠陸客要怎麼辦?
liveinhome: 市政都不用設停損的喔? 那是不是要等到迪士尼還有摩323F 12/05 04:02
liveinhome: 天輪一起擴大觀光支出後然後再繼續哀怨陸客不來等著倒
liveinhome: ?
ceca: 我跟你說沒選擇阿...不然你告訴我更好的選擇來聽聽.326F 12/05 04:02
ceca: 所以你的意思是停損,把這些蓋一辦的涼亭都停下來..XD
ceca: 不要跟我講大道理,你先告訴我,茄萣海岸公園第三期.
ceca: 明年年中要完工..你要不要讓他完工.
ceca: 第三期他整了一年半了,剩下最後幾個月收尾.
ceca: 你要不要讓他完工,還是要停損..XD
ceca: 然後如果停損,那像廢墟一樣整個海岸你打算怎麼半
liveinhome: 政策走觀光就是錯的阿,既然陳菊觀光推的不可行,那何333F 12/05 04:03
liveinhome: 必還要繼續往觀光這條死胡同走?
ceca: 如果讓他完工,那之後你要不要維護...維護費怎樣生?335F 12/05 04:04
ceca: 你不要跟我講大道理阿..
ceca: 我問你的是,百億投資都下去了.
ceca: 你打算之後怎麼辦?
ceca: 他已經燒下去了,我可沒跟你講新的舉債喔.
ceca: 你燒下去了..你可以靠陸客多一點多少回收一些.
ceca: 或者是你整個擺爛..然後不要陸客.,也不要回收.
ceca: 就讓這百億變成高雄的負債..
ceca: 你今天是市長你打算走哪條陸?
liveinhome: 我是覺得進行到一半的就該完工的就完工,但不用再用一344F 12/05 04:05
liveinhome: 些什麼愛情摩天輪或是迪士尼與這種噱頭來擴大財政支出
ceca: 另外,蓮池潭bot案,那塊地你打算怎麼處理?346F 12/05 04:05
ceca: 愛情摩天輪bot又不是政府出錢..
ceca: 迪士尼也不是政府出錢..XD
ceca: 你搞錯政府建設和招商的概念了...
ceca: 如果今天劍湖山標到愛情摩天輪的bot案.
ceca: 這個摩天輪沒人搭,死的是劍湖山.
ceca: 政府的權利金可沒少收喔..
Bewho: 原po應該滿意外的,你要引共鳴就發去八卦吧353F 12/05 04:07
ceca: 你看H2O旅館,陸客不來他只好賠錢降價衝客源354F 12/05 04:07
ceca: 這個虧損..市政府虧?還是京城虧?
ceca: 當然H2O的虧損是京城窺阿.政府的權利金照合約收,可沒少收.
Bewho: 那邊就算有人願意跟你說現實狀況,也會有更多人幫你嘴說不357F 12/05 04:07
Bewho: 需要中國遊客
ceca: 你怎麼會認為愛情麼天倫和迪士尼是政府自己蓋?359F 12/05 04:07
ceca: 政府又沒有營運部門..
ceca: 你要分清楚政府砸錢的東西是甚麼,招商的東西是甚麼.
ceca: 韓國瑜其實上任前兩年,觀光方面根本不需要砸甚麼錢.
liveinhome: 沒人說不需要陸客吧... 而是別一廂情願的相信陸客會來363F 12/05 04:09
liveinhome: !就算陸客會來,根本也解決不了高雄的問題
ceca: 因為陳菊已經做了很多,只是陸客突然布萊,造成後續無法延伸.365F 12/05 04:09
ceca: 所以,讓陸客過來,然後接續陳菊的計畫下去就行.
ceca: 因此.韓國瑜只要做一件事情,那就是讓更多陸客來就可以了.
ceca: 其他的就是完工剪綵,和企業招商.
ceca: 陳菊其實他的觀光規劃步錯,之前觀光局長很強.
ceca: 但無奈就是陸客不來就中斷.
ceca: 韓國瑜沒必要硬要改變陳菊本來的規劃.
ceca: 講白一點,觀光這邊只要讓陸客來,其他事情就是收割就夠了.
ceca: 不需要舉債,並且絕對是大量回收債務.
ceca: so...記得,愛情摩天輪和岡山之眼是不同的.
ceca: 岡山之眼是政府舉債上億,工務局去蓋的.
ceca: 愛情摩天輪應該是bot案,企業招標.
ceca: 所以政府只出土地,然後企業來招標m標到還要付權利金.
ceca: 所以愛情摩天輪,政府只會賺錢..不會舉債.
ceca: 倒掉也是企業虧錢...政府權利金不會少拿一毛錢.
ceca: 愛情摩天輪的重點是..有沒有企業想要標到這個案.
ceca: 沒人想標,愛情摩天輪就蓋不起來...
ceca: 所以重點是招商...吸引陸客來也是為了更容易招到商的目的.
season2011: 當真佛心來著的企業  風險自己擔  還要付權利金383F 12/05 04:14
ceca: 不要搞混了...招商和政府的建設..一個花錢一個在回收資金阿.384F 12/05 04:14
ceca: Bot本來就是這樣..XD...政府是最大贏家.
season2011: BOT案到現在的問題就是 利少沒人幹 利多喊圖利386F 12/05 04:15
ceca: 不然幹嘛山也bot,海也bot.387F 12/05 04:15
ceca: 利多喊圖利,那不就漢神巨蛋嗎..XD
ceca: 漢神巨蛋權利金低到嚇死人..被喊圖利很久了.
season2011: 這種有風險的東西 政府又打算讓出多少利390F 12/05 04:15
ceca: 政府會跟企業開會,並且她的地政局也有小組會評估權利金.391F 12/05 04:16
Bewho: 風險自己擔,講得好像利潤不是自己賺一樣392F 12/05 04:16
ceca: 其實你看,龍華國小7x億權利金的bot.393F 12/05 04:16
ceca: 富邦不就去飆了.
ceca: bot就政府只收權利金阿,其他賺多少是你企業的本事你全拿走.
ceca: 所以龍華國小阿,圖書館二期中信金標走的.
ceca: 這些都是政府穩賺不賠阿.
ceca: 死也是死富邦,死中信..高雄市政府只負責收定期的權利金.
ceca: 為啥會對這個有疑惑??
ceca: 我以為bot的概念大家都知道耶.
ceca: 那時候公告地價大漲,造成H2O旅館權利金大漲.
ceca: 京城氣到爆炸也不能怎樣...因為權利金照約走.
ceca: 所以因為公告地價被漲50%,他的權利金暴增50%.
ceca: 他一整個靠杯到上新聞..XD
ceca: 政府還不是很殘忍地跟他收...陸客不來也沒少收半毛錢.
ckc27: 愛情摩天輪具有國際級觀光景點的潛力406F 12/05 04:20
ceca: 你家盈虧你家的事,我政府的錢一毛你都不可以少給.407F 12/05 04:20
ckc27: 不過應該要跟部分愛情產業鏈的規劃一起bot出去企業比較意願408F 12/05 04:21
ceca: 喔,龍華國小那個不算bot拉,因為建築本身的樣式不是政府指定.409F 12/05 04:21
ceca: 但其實也差不多,政府就向房東一樣,時間到就去收租金.
ceca: 只是差別是,bot是限制你必須把房子蓋成哪樣,要怎樣營運.
ceca: 政府有太多限制...幾個攤位,營運型態等等等.
ceca: 龍華國小那個是政府租地,富邦自己想幹嘛就幹嘛.
ceca: 愛情摩天輪那個應該是bot,政府會限制摩天輪的樣子和營運內容
ceca: 向台北大巨蛋那樣..那個也是bot.
kevin05233: 應該反向思考 ..除了陸客 哪國人這麼熱衷來台灣觀光..416F 12/05 04:37
kevin05233: 台灣有什麼可以吸引歐美日韓客的?
ckc27: 等他們環遊世界後,發現還有一個小島沒去過?418F 12/05 04:41
kevin05233: 觀光不外乎兩種心態 去看自己國家沒有的新奇的進步的419F 12/05 04:47
kevin05233: 東西 二是去渡假休閒看生態玩山玩水..台灣要吸引高端
kevin05233: 客 要做的努力還很多
kevin05233: 在這之前 先賺飽陸客的錢吧......
blessbless: 我只能說有些人把陸客想的太蠢 我很多中國朋友都在自423F 12/05 04:50
blessbless: 由行 討厭觀光旅行團
kevin05233: 二三線城市 哪能讓你自由行...425F 12/05 04:57
這個沒錯,我去昆明玩的時候連住飯店都要到公安局登記
sobiNOva: 台灣去大陸自由行還是挺不方便的 大陸來台灣還好啦426F 12/05 05:15
ceca: 台灣去中國自由行為啥不方便??427F 12/05 05:20
demitri: 一條龍宰陸客的啊 就這些人在叫428F 12/05 05:24
demitri: 我有廣州朋友夫妻 明明超有錢 還是被一條龍宰
demitri: 說什麼帶去高雄買鑽石 真莫名其妙 他們有錢人會去那種
demitri: 不明不白的地方買鑽石嗎
demitri: 所幸他對台灣印象蠻好的 說素質好etc. 不然覺得很丟臉
demitri: 台灣靠陸客稅收1000億....但問題陸客會排擠到其他國旅客
demitri: 結果就是 差距並不會到1000億那麼多
demitri: 所以說少了陸客就少了那1000億是假的
demitri: 中國來台灣自由行比較難吧 他們只有特定省市開放
demitri: 而且放不放行 都政府說的算 朝令夕改
demitri: 為何叫依賴?因為這些人綁定中國”派來“的旅遊團
demitri: 不提升服務品質 所以沒有指派來的陸客團以後
demitri: 也無法吸引普通的自由行陸客或日韓等國的觀光客
demitri: 簡單來說 他們是陸客特許行業 缺乏競爭力
※ 編輯: amomo1110 (27.52.44.84), 12/05/2018 05:38:15
meatbear: 陸客沒排擠其他國家旅客 不要造謠442F 12/05 05:49
[圖]
 
amomo1110: 可怕的不是陸客是大媽444F 12/05 05:49
kevin05233: 呃..我說的二三線 是指中國的二三線不能來台灣自由行.445F 12/05 05:50
kevin05233: ..
s9523752: 賺錢沒錯 但賺黑心錢真的很爛 做生意要講求誠信才能長久447F 12/05 05:51
meatbear: 至於少多少 自己去查觀光外匯收入448F 12/05 05:51
s9523752: 事實上去看相關數據 馬後期陸客來台數量不斷下降 原因449F 12/05 05:52
s9523752: 就是當時實在太多奸商想賺快錢 假的爛的坐地起價的一堆
s9523752: 當時別說新聞照三餐報新的 連兩岸相關論壇都在罵
meatbear: 馬後期是兩次大選 KMT已經失勢了 兩岸關係也開始冷卻452F 12/05 05:54
s9523752: LBJ節目中就有個來賓把坐地起價講得多應該似的 人家誤解453F 12/05 05:54
meatbear: 觀光其實政府要介入輔導 看看墾丁 寫信去 就開始踢皮球454F 12/05 05:55
s9523752: 以為價碼是人民幣 也就默不作聲 這種事也能拿來講 好像455F 12/05 05:56
s9523752: 一副宰人家應該似的 這次陸客來台風潮頂多一兩年就會開
s9523752: 使冷卻 台灣一堆地方搞觀光都是墾丁那套模式 14E人口能
s9523752: 有能力來台灣的也僅是少數 其中又有多少人受過這種氣後
s9523752: 還願意再來台灣的? 那些觀光規範政府不搞好的話 別說陸
s9523752: 客 漸漸的連其他國家甚至本國都會放棄在台觀光的...
s9523752: 馬後期期中考爛掉雖是原因之一 但在那之前這現象就已經
s9523752: 成形了...
※ 編輯: amomo1110 (115.82.114.164), 12/05/2018 06:16:05
※ 編輯: amomo1110 (115.82.114.164), 12/05/2018 06:17:02
demitri: 最好是陸客沒排擠 馬時期就有專家在講了463F 12/05 06:25
rook: 建議你少留在台北用知識份子的眼光看台灣464F 12/05 06:25
demitri: 你以為台灣旅館的容量無上限喔?465F 12/05 06:25
demitri: 好啦 賺黑心錢最接地氣 最接近底層心聲 滿意了嗎?
rook: 中南部經濟蕭條到快被鬼抓去了,人一窮還467F 12/05 06:26
rook: 管什麼民主國格尊嚴
demitri: 那些超速趕班的司機 害陸客死亡 都是我們不體諒你們啦!469F 12/05 06:26
demitri: 喔喔 我不知道屏東跟台南有那麼蕭條 他們還在挺dpp呢
taiyeon: 一味471F 12/05 06:27
demitri: 不離不棄這樣  對了 上次寶可夢幾天就賺了15億472F 12/05 06:27
demitri: s95 我記得有數據顯示 2011年至今 陸客平均消費額
demitri: 是逐年遞減的 可能跟觀光服務的品質有關
demitri: 削價競爭 所以實際上陸客在台花錢反而減少
demitri: 老是有人說鎖國 然後說的國=中國 其他都無視
demitri: 台灣現在又不是沒陸客 只是對岸要多放行收買台灣人而已
demitri: 說是對中開放 其實只是中國的政策賄賂而已
wangchan0310: 日本討厭大陸 但經濟面也要陸客479F 12/05 06:39
meatbear: 哪來排擠 各國旅客數據都增加 哪個白痴專家480F 12/05 06:41
meatbear: 不要跟我說拿總體百分比在說排擠的白痴專家
meatbear: 不要別人說的都傻傻吞 自己看數據 哪個遊客有被排擠
meatbear: 就只會造謠
demitri: 所以你保證'完全沒有'排擠?兩個沒有交集?484F 12/05 06:47
s9523752: 排擠不至於 因為歐美日客很少往南部跑 而陸客相反...485F 12/05 06:47
demitri: 跟你說啦 陸客團背後就是中國有官方介入的一條龍486F 12/05 06:47
demitri: 現在經濟還不差 都要回去吸毒了 以後景氣循環變差
demitri: 看中國又要逼台灣講出什麼 92共識真的很方便啦
demitri: 以後連92共識都滿足不了中國怎辦?他們最終目的依然
demitri: 希望台灣能統一  現在沒法統 10年後呢?
demitri: 只要台灣人繼續吸毒下去 遲早離不開中國
s9523752: 最多只能說 台灣當時為了吃陸客市場 導致很多旅遊品質崩492F 12/05 06:48
demitri: 遲早因為經濟被中國綁架而放棄抵抗493F 12/05 06:49
s9523752: 跌 所以造成其他國家的人漸漸的不願意來台灣...494F 12/05 06:49
demitri: 對 陸客來當然好 但是代價我們受得了嗎?495F 12/05 06:49
demitri: 那些在中國有關係的一條龍 有辦法有效在台灣整肅嗎?
meatbear: 就沒排擠啊 各國旅客數據就在那497F 12/05 06:51
s9523752: 我是真心覺得觀光業者和政府要正視墾丁的問題 不然連墾498F 12/05 06:51
meatbear: 日韓都正成長 哪來排擠499F 12/05 06:52
s9523752: 丁這種原本是本國觀光客常去的地方都崩了 就甭幻想台灣500F 12/05 06:52
s9523752: 的觀光業接下來會有多少起色
s9523752: 當時歐美客確實有點糟是事實啊XD
okgod: 陸客這麼好,馬英九執政台灣還不起飛?503F 12/05 06:54
meatbear: 歐美客一直都平盤 沒有特別增加或減少504F 12/05 06:54
s9523752: 是平盤沒錯 但當時負評超多的 連我那些從美加來台準備移505F 12/05 06:56
s9523752: 民的朋友都在跟我問台灣怎麼了...
s9523752: 反倒這兩年他們對台灣又充滿了希望就是了...
meatbear: 哪一年 太陽花學運確實會嚇到人不敢移民來臺啊508F 12/05 07:01
meatbear: 這兩年就沒DPP在亂啊
boyd1014: 陸客跟尊嚴有啥關係510F 12/05 07:03
s9523752: 這兩年沒DPP在亂? 現在還不夠亂啊= =?511F 12/05 07:04
meatbear: 上街示威那種亂512F 12/05 07:05
s9523752: 對歐美人而言 台灣那種示威根本和平到爆好嗎= =513F 12/05 07:06
s9523752: 當時歐美客對台灣最大的疑惑是為什麼街上的人都愁眉苦臉
nalthax: 一條龍除了你列出來那些跟陸旅行社安排好的店之外,沒人515F 12/05 07:09
nalthax: 有賺頭,泰國已經禁止陸資旅行社的一條龍行程了,因為削
nalthax: 價剝削太嚴重常出問題,蝶戀花火燒車事件激起了台灣對此
nalthax: 的重視
s9523752: 而且變得相對排外... 他們當時超不理解為什麼會這樣...519F 12/05 07:09
meatbear: 哪裡有這種新聞520F 12/05 07:14
meatbear: 而且 這是陸客排擠?
meatbear: 愁眉苦臉多的是因為金融海嘯
s9523752: 我上面就說排擠不至於了...523F 12/05 07:18
s9523752: 而且這種新聞也不少... 你去GOOGLE看看還找不找得到XD
s9523752: 他們當時常貼英文新聞給我 所以我的印象是真的有比較多
s9523752: 至少現在他們貼給我的都是其他的新聞 且一致看好台灣的
s9523752: 未來
AntiqueTea: 照這麼說日本豈不是比9.2更下賤?528F 12/05 07:28
AntiqueTea: 怎麼讓台灣怎麼做好防護機制比鍵盤實際
medlife0830: 那東南亞也不要 都不要請不更乾淨?530F 12/05 07:38
demitri: 日本的確蠻犯賤的 給中國那麼多錢 然後讓中國仇日教育531F 12/05 08:09
demitri: 拉不下臉道歉 換來的是大量的金錢跟資源輸入
demitri: 陸客又不是非黑即白 全有全無 你要喊92才全給你
demitri: 你不喊92人家一個不放 只是數量差距而已
demitri: 現在台灣還是不少陸客 只是不像以前刻意嘉惠馬政府
demitri: 算是政策性的賄賂台灣 所以多到滿出來 讓陸客一條龍
demitri: 那麼氾濫  拉底整體台灣旅遊水準  現在那些不肖業者
demitri: 又出來亂喊了 一聽到賣鑽石 珊瑚就知道又是這群削陸客的
demitri: 政府不好好整治一條龍 台灣旅遊只會繼續爛下去
demitri: 製造下一個六合 墾丁而已
Carmelo3: 資方代表ceca大都說話了  大家可以洗洗睡541F 12/05 08:12
jack529: 全世界都一樣靠腰中國但還是爽爽舔542F 12/05 08:21
liain0824: 陸客並沒有不來台灣 , 是台灣讓他們不想來了, 當然你說543F 12/05 08:29
liain0824: DPP執政, 對岸旅遊團減少, 但是陸客自由行還是很多人
liain0824: 說白了,對岸那麼多地方可以去,你台灣有什麼觀光特點?
leterg: 180多年前港旅遊團都知道高雄產鑽石和珍珠,爛546F 12/05 08:53
okgod: 陸客自由行來台旅遊就是不想要看到一堆同鄉啊~不然台灣哪547F 12/05 08:58
okgod: 裡吸引他們
okgod: 吃的也沒比較便宜,住的也沒比較好,又沒有微信支付
herculex: 笑爛,台灣陸客最多時,觀光總收入4400億,有人可以吹說550F 12/05 09:11
herculex: 光靠陸客稅收1000億。陸客來台花最多的是紀念品
herculex: 紀念品都是陸資港資,你以為台灣撈得到什麼
okgod: 其實不說別的,馬8年陸客來這麼多,那些觀光業現在還不是553F 12/05 09:14
okgod: 喊窮,賺錢的都到哪去了
radi035: 陸客來OK 但觀光品質要維持,不要一副想賺短線的心態555F 12/05 09:26
jackietom: 高雄產鑽石?是全球最大鑽石加工,雖然都是唬爛,但導556F 12/05 09:43
jackietom: 遊界口徑一致都是說加工區
NeverNight: 全世界都在賺中共的錢,卻也被賺。沒必要把自己貶的558F 12/05 09:51
NeverNight: 像狗屎,把中共捧的像神
NeverNight: 掏空身心靈老婆小孩換來的手中人民幣,到最後只會連
NeverNight: 皮都不剩的被剝回去
loggate: 樓上還以為現在是台灣被剝皮的時代喔?現在是對岸怕被台562F 12/05 10:08
loggate: 灣人詐騙才對吧,民進黨再執政幾年我看台灣人海外詐騙事
loggate: 業只會更蒸蒸日上
octopus4406: 這種錢賺久了 就變得只會炒短線 沒人要腳踏實地的認565F 12/05 10:35
octopus4406: 真推觀光了 反而排擠其他遊客和產業
loggate: 不腳踏實地的人做什麼工作都會炒短線啦567F 12/05 11:01
whiteheart: 一個投資客就可以對經濟政治大放厥詞!568F 12/05 12:44
Annis812: 為何不趁此機會重新打造高品質旅遊這樣才能長久 別再奢569F 12/05 13:00
Annis812: 望中客

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