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看板 HatePolitics
作者 標題 Re: [新聞] F1跳票是因為「沒有像樣的機場」？ 韓國
時間 Sat Jan 26 11:39:13 2019
※ 引述《jiern (jiern)》之銘言：
: 新聞中有人拿民國76年的747機型
: 來談所有747型都能降落也算奇人
: 小港機場跑道長度僅3,150公尺 不符合起降空中巴士A380型飛機及滿載的波音747-400D以
: 上等級機型
關於跑道長，各機型跑道需求如下二圖
http://i.imgur.com/Hru3mtb.jpg
![[圖]](https://i.imgur.com/Hru3mtbh.jpg)
![[圖]](https://i.imgur.com/pDpMCqJ.jpg)
關於A380的詳細資料，可至 https://www.airbus.com/aircraft/suppo.../aircraft-characteristics.html
Aircraft characteristics
The documents have details for airport/maintenance planning and operations. ...
The documents have details for airport/maintenance planning and operations. ...
Aircraft characteristics
The documents have details for airport/maintenance planning and operations. ...
The documents have details for airport/maintenance planning and operations. ...
其中在131頁可以找到這張圖
http://i.imgur.com/Llkhloo.jpg
![[圖]](https://i.imgur.com/Llkhloo.jpg)
這是給飛行員在做飛航計畫時，算出起飛重量之後，再去查要使用多長跑道時所使用的圖(其實他們是確定跑道要夠長。若是不夠，既然不可能臨時加長跑道，就要給飛機減重，看是要少加油還是把貨拉掉)
由此可見，起飛所需跑道長度並不是固定的，最大的影響參數是起飛重量與機場標高(5條紫線分別代表5種高程。高海拔空氣稀薄會影響發動機燃燒效率以及出力)
(圖有兩張，分別為使用Trent900與GP7200兩種發動機時的情況。由於表現相近，不再細分。再往下是不同溫度時的圖表，但現所貼的就是需求最長(高溫)圖，故也不再贅述)
首先，已知小港跑道長10335呎，取橫軸10000呎往下，與標高0紫線約相交於575噸。
下面這張圖取自維基，請看A380 MTOW(Maximum Take-Off Weight),：
http://i.imgur.com/TCJzl89.jpg
![[圖]](https://i.imgur.com/TCJzl89.jpg)
與多數人想當然耳的相反，A380並不特別『大』。
在A380初始設計時，即明確要求不能超過現有大多數機場的條件限制(包括三軸尺寸與淨空，支援車輛與空橋等等)，以免太多機場不能飛，航空公司就不買了。最實際的一個例子，A380比744短，其實目前主流客機裡最長的是777W。
事實上，對跑道強度要求最高的也是777。所以，到底是誰跟你說A380既然世界最大，跑道就一定要世界最長？所以小港不夠？
可能有人對這張圖為何把MTOW做到640噸不解。因為一方面你要超載空巴也攔不住，另一方面空中巴士公司先把未來的加長版後續機型(譬如A380-900)之類的先做好擺起來放，只是計畫一直被打槍，四發動機大客機在全世界都退流行中。這幾天有個新聞是新加坡航空的第一批A380流落到墳場開始拆除了。
(事實上你還可以繼續玩：松山機場跑道8500呎，如何起降A380?)
限制客機起降的不是跑道，而是起飛/操作重量。請打破根深蒂固的錯誤成見
這是國家地理最新一季空中浩劫第一集(S19E01)的預告
https://www.facebook.com/146402569169/posts/10157140401279170/
讓我再介紹另一個機場
http://i.imgur.com/XTy4L8u.jpg
![[圖]](https://i.imgur.com/XTy4L8u.jpg)
這是峇里島的伍拉賴國際機場，搞不好你還去過。
一樣是單一條跑道，而且還更短。
目前營運中的最長航線是10000km出頭的莫斯科線(差不多是台北飛舊金山的距離)：
莫斯科 俄航SU6295/SU6296 Boeing 777
結論2：10335呎不是短跑道。小港機場的跑道並不短。
==========================
這是之前南部大機場討論時，寫一半的草稿。現在把跑道長度部份節錄出來。
另外重申一個講很多次的觀念。一般說跑道長度，講的是MTOW之下的最大長度。
問題是，你有多少次起飛需要用到MTOW？
這跟載多少東西的關聯比較小，要背到滿多半是油載到滿。744滿油172噸，飛日本用不到30噸。
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747-400D只有日本使用，最後一次飛行是2014
已經退休退光了。
: 至於安托諾夫貨機 因要符合軍事機場起降 設計時有考量短跑道起降
: 為何航空運輸要講滿載
: 因滿載所需跑道要多長
: 飛機製造商已經寫好
: 航空公司不用另外去考量這個跑道能否應付3/4載 1/2載降落問題
: 如果有天側風大 用3/4載降落卻出事
: 要算誰的
: 要辦F1 貨機可以降落桃園機場
: 轉貨車送到高雄
: 韓市長提小港跑道長度問題
: 明顯是亂找理由
: 但回擊的網友也亂找理由
: 雙方這樣做法不好
: 這裡有寫747各型所需跑道長度
: 747-400D及747-800不能在小港降落
: https://goo.gl/XU9ziS
![[圖]](https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/f/f3/Ba_b747-400_g-bnle_arp.jpg/1200px-Ba_b747-400_g-bnle_arp.jpg)
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※ 同主題文章:
01-26 09:41 ■ Fw: [新聞] F1跳票是因為「沒有像樣的機場」？ 韓國
01-26 11:09 ■ Re: [新聞] F1跳票是因為「沒有像樣的機場」？ 韓國
01-26 11:22 ■ Re: [新聞] F1跳票是因為「沒有像樣的機場」？ 韓國
● 01-26 11:39 ■ Re: [新聞] F1跳票是因為「沒有像樣的機場」？ 韓國
推 : 韓粉可能覺得每次載運都要加滿油然後貨倉也要塞滿滿1F 01/26 11:53
推 : 先推專業～針對之前回文..我可能漏看訪問，請問韓2F 01/26 11:56
→ : 市長哪篇訪問是提到小港機場跑道“長度”問題？
→ : 市長哪篇訪問是提到小港機場跑道“長度”問題？
推 : 卻沒想過F1一台車那麼貴怎麼可能還在車身周圍塞一堆4F 01/26 11:56
推 : 起降不考慮滿載情況，是要飛機起飛前，塔台飛機超重5F 01/26 11:56
→ : 零件輪胎之類的東西？而且車體本身也不重，怎麼可能6F 01/26 11:57
→ : 請先降至1/4滿載才能起飛..7F 01/26 11:57
→ : 會讓貨機載到滿載塞好塞滿8F 01/26 11:57
→ : 哈哈哈哈哈，難怪好多人說沒發財，都是因為跟錯父母………9F 01/26 11:58
→ : …大概就是這個概念鵝……
→ : …大概就是這個概念鵝……
推 : 我聽到喜韓兒臉部發出的聲響了XD11F 01/26 12:04
![[圖]](https://i.imgur.com/quxxmgsh.jpg)
→ : 韓市長一起講事事而非13F 01/26 12:06
推 : 樓上 說好不打臉～～～QQ14F 01/26 12:10
→ : 之前市府跟中央拿小港無法起降大型機 想花大錢擴建小港機15F 01/26 12:14
→ : 場 韓市長一席F1牽拖小港機場言論 突然間小港機場變成什麼
→ : 大型機都能降落
→ : 場 韓市長一席F1牽拖小港機場言論 突然間小港機場變成什麼
→ : 大型機都能降落
推 : 我覺得比較不解的是這些網友打臉的訊息為什麼不求18F 01/26 12:20
→ : 證相關政府單位要直接報導？
→ : 證相關政府單位要直接報導？
→ : 韓國瑜怎麼不求證就說要引進F1？這才是問題吧XD20F 01/26 12:26
推 : 從頭都沒說要f1吧 只說要賽車21F 01/26 12:38
→ : 韓哪時候說要引進F1?網友看到影子就開槍 這才是問題22F 01/26 12:44
推 : 剛查了一下圖中兩位議員的黨籍，終於知道喊導說的小23F 01/26 13:10
→ : 港不能停747是誰告訴他的了XDD
→ : https://tinyurl.com/y9d6favd 信議員不信機場自己講
→ : 港不能停747是誰告訴他的了XDD
→ : https://tinyurl.com/y9d6favd 信議員不信機場自己講
→ : 的，我也是笑笑:)26F 01/26 13:11
→ : 喊倒的確只說要引進賽車沒有說過要F1，是潘恆旭說不
→ : 除引進最高等級的F1，要切割？
→ : 喊倒的確只說要引進賽車沒有說過要F1，是潘恆旭說不
→ : 除引進最高等級的F1，要切割？
推 : 李昆澤是那一黨？國民黨？29F 01/26 13:23
→ : 當年民進黨要求小港機場跑道延伸 以降落大型機的聲音不斷
→ : 還炮轟交通部忽略高雄發展 如今韓市長一席練肖話 反對黨
→ : 的支持者可以講成小港機場什麼都能降落
→ : https://i.imgur.com/gOObjhY.jpg
→ : 當年民進黨要求小港機場跑道延伸 以降落大型機的聲音不斷
→ : 還炮轟交通部忽略高雄發展 如今韓市長一席練肖話 反對黨
→ : 的支持者可以講成小港機場什麼都能降落
→ : https://i.imgur.com/gOObjhY.jpg
![[圖]](https://i.imgur.com/gOObjhYh.jpg)
![[圖]](https://i.imgur.com/TP6FOEvh.jpg)
推 : 哀最大起飛重量的概念人家都解釋給你聽了ˋˊ35F 01/26 13:27
推 : 有沒有看到李昆澤講的 國際機場標準長度是3600公尺36F 01/26 13:27
→ : 我前面發文就講 為何航空運輸要講滿載 因滿載所需跑道要多
→ : 長
→ : 飛機製造商已經寫好 航空公司不用另外去考量這個跑道能否
→ : 應付3/4載 1/2載降落問題
→ : 如果有天側風大 用3/4載降落卻出事要算誰的
→ : 我前面發文就講 為何航空運輸要講滿載 因滿載所需跑道要多
→ : 長
→ : 飛機製造商已經寫好 航空公司不用另外去考量這個跑道能否
→ : 應付3/4載 1/2載降落問題
→ : 如果有天側風大 用3/4載降落卻出事要算誰的
推 : 不排除不就是沒先把話說死?跟說要引進F1也差太多42F 01/26 13:32
→ : 原po表示：我認為南部不需要大機場，小港足敷南高屏的43F 01/26 13:32
→ : 需求，是近廿年以來的一貫主張，緣起是反蘇煥智的七股
→ : 大機場。不要跟我扯藍綠，綠的只有更噁爛。
→ : 需求，是近廿年以來的一貫主張，緣起是反蘇煥智的七股
→ : 大機場。不要跟我扯藍綠，綠的只有更噁爛。
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