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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2019-08-04 19:33:13
看板 HatePolitics
作者 reason825 (reason)
標題 [討論] 理性討論台灣目前經濟是好是壞?
時間 Sun Aug  4 16:29:38 2019

一直以來新聞媒體，網路論壇最常聽到的就是"台灣經濟差"

政府搞爛經濟，台灣人民苦不堪言等等...這些"感覺系列"的形容詞

想跟板上的朋友聊聊台灣經濟轉型的方向

以我個人的觀點去嘗試理解蔡英文政府的經濟政策

簡單破題"正常國家的立場走出去跟世界公平貿易"

以下幫大家歸納幾則新聞:


1.開發中-->已開發

https://www.chinatimes.com/newspapers/20190728000205-260202?chdtv
川普：中港澳星韓 躲WTO保護傘享優待 - 財經要聞 - 工商時報
[圖]
中美啟動新一輪貿易談判前夕，美國總統川普再度施壓世貿組織（WTO）進行改革。他指出，中國大陸、香港、澳門、新加坡、韓國等長期享有「開發中國家」特殊地位，但其經濟實力早已今非昔比，仍躲在WTO保護傘下享受優惠待遇。若WTO在90天內沒有進行實質性改革，美國將單方面不再視這些國家為開發中國家。路透27日 ...

 

川普：中港澳星韓 躲WTO保護傘享優待

2019/07/28

中美啟動新一輪貿易談判前夕，美國總統川普再度施壓世貿組織（WTO）進行改革。他指
出，中國大陸、香港、澳門、新加坡、韓國等長期享有「開發中國家」特殊地位，但其經
濟實力早已今非昔比，仍躲在WTO保護傘下享受優惠待遇。若WTO在90天內沒有進行實質性
改革，美國將單方面不再視這些國家為開發中國家.....


蔡政府的作法

https://www.cna.com.tw/news/firstnews/201810140078.aspx
台灣承諾WTO列已開發國 鄧振中：更有利未來談判 | 產經 | 重點新聞 | 中央社 CNA
[圖]
美國駐世界貿易組織（WTO）大使習達難指台灣承諾以「已開發國家」定位參與未來談判，行政院政務委員鄧振中說，此舉宣示台灣政策朝向自由開放，更有利參與未來國際談判。 ...

 

台灣承諾WTO列已開發國 鄧振中：更有利未來談判

2018/10/14

美國駐世界貿易組織（WTO）大使習達難指台灣承諾以「已開發國家」定位參與未來談判
，行政院政務委員鄧振中說，此舉宣示台灣政策朝向自由開放，更有利參與未來國際談判
.......


也就是說，去年10月份蔡政府已經提早10月預判這個問題，處理


2.匯率操縱國

https://www.chinatimes.com/newspapers/20190530000616-260110?chdtv
美公布匯率操縱國 台灣安全過關 - 財經焦點 - 中國時報
美國財政部上半年「主要貿易對手國外匯政策」報告出爐，除審查操縱國的數量從12個增加至21個，並把大陸、德國、愛爾蘭、義大利、日本、南韓、馬來西亞、新加坡及越南等9國列入觀察名單，台灣則是安全過關，維持2017年下半年後的好成績。雖未列觀察名單，不過台北匯市倒是殺聲隆隆，外資大舉匯出，新台幣開盤後即一 ...

 

美公布匯率操縱國 台灣安全過關

2019/05/30

美國財政部上半年「主要貿易對手國外匯政策」報告出爐，除審查操縱國的數量從12個增
加至21個，並把大陸、德國、愛爾蘭、義大利、日本、南韓、馬來西亞、新加坡及越南等
9國列入觀察名單，台灣則是安全過關，維持2017年下半年後的好成績。

........
美國匯率報告判定匯率操縱國及觀察名單有三個指標，即對美貿易順差超過200億美元、
經常帳順差超過國內生產毛額（GDP）的3％、單邊干預外匯市場且一年內淨買入外幣超過
GDP的2％。三項全符合即列入「匯率操縱國」，符合其中兩項列「觀察名單」。

........

https://reurl.cc/3vY78
風評：台灣從匯率操縱國名單除名，此後再無「彭淮南區間」-風傳媒
[圖]
美國財政部最新公佈的「匯率操縱國名單」中，台灣終於「完全畢業」了，對明年2月就要退休不再續任的央行總裁彭淮南而言，可以無憾亦無愧的交給接任者一個沒有「未爆彈」的央行；而對企業與市場而言，則該有所體認：此後再無「彭淮南區間」可倚靠矣！今年4月美國公布的「主要貿易夥伴外匯政策」報告， ...

 

風評：台灣從匯率操縱國名單除名，此後再無「彭淮南區間」

2017-10-23

在此之前，因為台灣長期由央行控制匯率，長時間在外匯操縱國名單

蔡政府上任後減少外匯干預，與世界公平貿易

3.美中貿易戰

這個是目前最大的貿易戰場，新聞很多，這裡就不多貼了

台灣受惠與否應該有不同角度去看

台商回流增加國內民間投資幅度大，貢獻GDP多

但如果3000億美元的關稅10%甚至25%課下去，台灣一樣逃不了受傷

https://ec.ltn.com.tw/article/breakingnews/2764524
美中貿易戰促台商回台 龔明鑫：蔡政府執政前即有預測 - 自由財經
[圖]
〔記者黃佩君／台北報導〕美中貿易戰超過一年撼動撼動全球經濟，並引發台商回台等效應。政委龔明鑫今透露，蔡政府財經團隊在2016年總統大選前就已針對美中可能發生的貿易衝突進行政策準備，訂定台灣要加入跨太平 ...

 

美中貿易戰促台商回台 龔明鑫：蔡政府執政前即有預測

2019-04-19

美中貿易戰超過一年撼動撼動全球經濟，並引發台商回台等效應。政委龔明鑫今透露，蔡
政府財經團隊在2016年總統大選前就已針對美中可能發生的貿易衝突進行政策準備，訂定
台灣要加入跨太平洋夥伴協定（TPP）等目標，儘量少用中國的生產基地，改以回台或新
南向等因應可能衝擊.....


基本上蔡政府上台一貫的政策導向就是分散風險，至於台商聽不聽，就見仁見智了..

--------
另外新加碼的日韓貿易戰

https://news.tvbs.com.tw/politics/1171952
日韓貿易戰、南韓降息　台灣反成受益國│TVBS新聞網
[圖]
7月18日南韓央行宣布降息，最關鍵的原因就在於日韓的貿易糾紛，專家分析，其實台灣目前沒有跟進的必要性，因為台灣資金相對寬鬆，2019下半年的經濟成長率也會好轉，加上降息不但對物價有不良影響之外，日韓貿易戰之下，台灣反而成為轉單效應下的受益國。 ...

 

日韓貿易戰、南韓降息　台灣反成受益國

2019/07/24

https://www.yomiuri.co.jp/economy/20190804-OYT1T50127/
韓国も日本を優遇国から除外…日本側「半導体は台湾製でも」 : 経済 : 読売新聞オンライン
[圖]
　韓国政府は２日、輸出手続き簡略化の優遇措置を受けられる対象国から、日本を除外する手続きに入ると表明した。日本への輸出の際、軍事転用が可能な品目は原則、輸出契約ごとに個別の許可申請が必要になる。日本政府が優遇措置の対象国 ...

 

韓国も日本を優遇国から除外…日本側「半導体は台湾製でも」

1 時間前
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4.農漁畜業外貿

https://www.newsmarket.com.tw/blog/122114/
捷報！台灣漁業黃牌解除！歐盟：見證台灣打擊非法漁業決心，將支持台灣 | 上下游News&Market
[圖]
7,188分享歷經近四年努力，台灣終於順利解除歐盟漁業黃牌！歐洲經貿辦事處表示，歐盟認知到台灣過去三 … ...

 

捷報！台灣漁業黃牌解除！歐盟：見證台灣打擊非法漁業決心，將支持台灣

歷經近四年努力，台灣終於順利解除歐盟漁業黃牌！歐洲經貿辦事處表示，歐盟認知到台
灣過去三年半就打擊非法、未報告、不受規範 （IUU） 捕魚所進行的各項改革，有鑒於
台灣為打擊非法捕魚，已大幅提升其相關漁業法規與行政系統，歐盟執委會今（27）日正
式決議，對台灣解除IUU「黃牌」警告。


歐盟環境、海洋事務暨漁業執委Karmenu Vella表示：「我對於台灣改革其漁業法規、實
施新的管控工具，以及提高漁產品可追溯性所做出的重大努力，表示歡迎。」

歐盟2015年10月發黃牌警告，促使台灣改進.......

改革漁業

https://www.commonhealth.com.tw/article/article.action?nid=79804
口蹄疫拔針成功！台灣豬有望外銷 - 康健雜誌
[圖]
歷經22年努力，台灣正式成為口蹄疫非疫區！從去（2018）年7月1日開始至今，台灣口蹄疫拔針（不施打疫苗）已滿1年，農委會將向世... ...

 

口蹄疫拔針成功！台灣豬有望外銷

2019/07/02

歷經22年努力，台灣正式成為口蹄疫非疫區！從去（2018）年7月1日開始至今，台灣口蹄
疫拔針（不施打疫苗）已滿1年，農委會將向世界動物衛生組織（World Organisation
for Animal Health，簡稱OIE）申請成為口蹄疫不施打疫苗非疫區，農委會主委陳吉仲也
正式宣佈：「台灣口蹄疫拔針成功！」

2018年7/1嘗試拔針

https://www.ettoday.net/news/20190714/1489620.htm

農產外銷總值853億元遭酸　陳吉仲： 並非所謂政治訂單

2019年07月14日

以下3點簡要說明：

1、今年上半年農產出口值853億元、數量116萬公噸，比去年同期增加6.5%和11.3%，其中
出口至大陸只佔2成多，日本、美國等其他國家超過75%，並未依賴單一國家。

2、這853億的出口產值，出口至大陸的成長率是15%，和紐西蘭（15%）、美國（14%）、
新加坡（14%）接近，但沙烏地阿拉伯（33%）、菲律賓（21%）、馬來西亞（21%）、澳洲
（20%），成長幅度更甚於大陸。


3、上半年水果出口42.3億元，已經比去年全年的40.2億元高，這些都是在國際市場正常
貿易下的成績，並非所謂的政治訂單。我們追求並樂見的是台灣和美國、大陸等世界各國
對等而穩定的農產貿易發展。


農產外銷有太多口水戰，不想評論太多，數據大家可以參考看看


個人結論:

其實蔡政府外貿策略不難看出他的軌跡，一貫的脈絡就是盡可能

處理過去的問題讓自己符合國際的標準，讓自己的外銷能更順暢

這其實不是簡單的事情


就如貿易戰也許很多人會評論是川普幫忙，蔡英文好運

不過如果您看上面外匯操縱國(中，日，德，韓都還在名單內)，

轉已開發國跟世界正常貿易(中，韓，新還躲在名單內)

我個人認為在外貿策略上是相當有遠見的

更不用提國內的加薪減稅(當然還是有許多批評聲音)

一個政府掌管國政千絲萬縷，事情輕重緩急不同，也許我們不該因小失大

歡迎大家討論

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 122.121.143.130 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1THfTs3z (HatePolitics)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1564907382.A.0FD.html
→ blessbless: 餓不死 發不了財 大概這樣1F 42.76.230.252 台灣 08/04 16:30
※ 編輯: reason825 (122.121.143.130 臺灣), 08/04/2019 16:30:58
推 ish7183: 痛苦阿，生小孩買不起房子，買房子不用結2F 118.168.6.168 台灣 08/04 16:33
→ ish7183: 婚，自己選
推 a195732684: 窮忙啊 現在年輕人沒錢敢生真的佩服4F 111.71.57.64 台灣 08/04 16:33
→ a195732684: 一堆雙薪的小爸媽 養的要死要活的
→ poeoe: 先看看生育率再來討論經濟好或壞6F 42.73.12.41 台灣 08/04 16:34
→ a195732684: 而且是都30幾的那種7F 111.71.57.64 台灣 08/04 16:34
推 cblade: 就問你 中位數40K很高嗎?8F 210.209.211.61 台灣 08/04 16:36
→ cblade: 年薪80是薪資前20%菁英了 很高嗎
推 edfg1232005: 看你是談GDP還是談實際的生活感受10F 42.73.222.247 台灣 08/04 16:36
推 joyoyo: 經濟如果變好，為何今年生育率是歷史新低11F 223.137.122.162 台灣 08/04 16:38
→ joyoyo: ？
推 ish7183: 現在資訊發達，養個小孩比較來比較去，什13F 118.168.6.168 台灣 08/04 16:39
→ ish7183: 麼都貴，晚上又不睡，醒著的時候跟鬼一樣
→ ish7183: ，每天還要上班，痛苦啦
推 a195732684: 台灣生育率好像都墊底的 小孩越來越少16F 111.71.57.64 台灣 08/04 16:39
推 sosobi: 現在經濟 就是買不起房子 or不想生小孩17F 218.173.5.49 台灣 08/04 16:40
推 joyoyo: https://imgur.com/vikeTen18F 223.137.122.162 台灣 08/04 16:41
[圖]
 
→ wayne0170: 基層痛苦指數太高 不敢生小孩一堆19F 113.52.64.214 澳門 08/04 16:41
推 joyoyo: 經濟不自由，給老闆統治跟給共產黨統治，20F 223.137.122.162 台灣 08/04 16:43
→ joyoyo: 其實差不多
推 joyoyo: 20～29的年輕人被新聞一洗，感覺台灣經濟
→ joyoyo: 都變好了，等到結婚買房生小孩壓力一來，
→ joyoyo: 就知道經濟好不好
→ yyc1217: GDP不代表實質薪資呀25F 1.163.78.3 台灣 08/04 16:47
→ yyc1217: 房價漲也可以讓GDP漲
推 ish7183: 同意某樓，所以才有年輕人都支持民進黨，27F 114.137.25.179 台灣 08/04 16:49
→ ish7183: 中流砥柱支持國民黨
推 pujipuji: 最近又少了一個四小龍墊底可以罵29F 129.67.117.29 英國 08/04 16:52
推 mizys: 不要學韓國文在寅那白癡就行了30F 110.26.200.42 台灣 08/04 16:53
推 allenpatrick: 經濟不差 但資源分配有問題，並缺31F 124.155.181.88 台灣 08/04 16:55
→ allenpatrick: 少規劃
→ jungkailin: GDP創新高但跟ㄧ般人民無關33F 59.125.130.146 台灣 08/04 16:58
推 joyoyo: 國昌老師的解釋是成長果實被財團與房價吃34F 223.137.122.162 台灣 08/04 17:00
→ joyoyo: 掉了，我個人覺得對大陸的投資灌水台灣經
→ joyoyo: 濟成長
→ joyoyo: 台灣GDP成長是虛胖，很大一部分來自於台
→ joyoyo: 商投資大陸
推 chuntien: 房屋凍漲gdp成長還比以前高39F 223.136.76.176 台灣 08/04 17:02
推 tpx20: 全ㄕ40F 223.136.160.251 台灣 08/04 17:02
→ a76078547: 萬點不能嘴41F 223.141.99.57 台灣 08/04 17:02
→ tingtingya: 薪水沒漲，其他只是數字遊戲吧42F 42.72.52.120 台灣 08/04 17:03
推 smalldra: 台灣人看不懂經濟啦 說差就是差43F 150.116.217.76 台灣 08/04 17:07
推 yyc1217: https://reurl.cc/O94nR44F 1.163.78.3 台灣 08/04 17:09
 
推 ARCHER2234: 可以寫一本:笨蛋，問題在分配的書了45F 111.254.71.135 台灣 08/04 17:10
→ RLH: 好啊 馬英九都敢說自己好 沒道理蔡不好46F 223.140.128.43 台灣 08/04 17:10
→ sandemo: 五毛只有風向    沒有是非47F 27.247.3.240 台灣 08/04 17:10
→ ARCHER2234: 藍營不敢動，但是菜桶也不敢動，推測48F 111.254.71.135 台灣 08/04 17:11
→ ARCHER2234: 柯也不敢的啦
推 duoCindy: 有種爛叫中天說的爛50F 123.193.202.222 台灣 08/04 17:16
→ funliung: 一般民眾買不起房，民生物價一直漲，薪51F 101.14.193.45 台灣 08/04 17:16
→ funliung: 水跟不上
推 iloorange: 40K敢在台北租屋養小孩？到底對小孩有53F 223.140.18.179 台灣 08/04 17:18
→ iloorange: 多愛
推 zoeapezoo: https://i.imgur.com/WKONvht.jpg55F 180.204.32.105 台灣 08/04 17:20
[圖]
 
噓 ray90910: 看到口蹄疫也能列進去政績就知道是廢文56F 61.60.221.122 台灣 08/04 17:20
→ ray90910: 了，口蹄疫並不是只有民進黨的功勞，其
→ ray90910: 他也一樣
推 godispower: 難道你要反對黨承認小英做的好？那他59F 101.136.241.202 台灣 08/04 17:21
→ godispower: 怎麼選？
推 photoshadow: 財務分配的問題61F 220.134.131.161 台灣 08/04 17:23
噓 f22313467: 一堆拿基本薪資提升就說經濟好的62F 1.169.197.1 台灣 08/04 17:24
→ Kazimir: 呃.. 放棄特權有什麼難 如果你要稱讚的是63F 111.249.47.4 台灣 08/04 17:25
→ Kazimir: 時間點有抓好那還可以討論一下
→ Kazimir: 真的厲害的是新加坡居然能在名單裡蹭到
→ Kazimir: 現在吧.. 有夠強
推 saiyuki1412: 我覺得變好耶。工作機會好像有變多。67F 42.77.38.79 台灣 08/04 17:29
→ saiyuki1412: 我爸媽覺得不好。
噓 skyexers: 20年來經濟最好啊 不過好到1124慘敗而已69F 36.236.185.60 台灣 08/04 17:32
→ skyexers: 好到眾叛親離 初選被挑戰還要靠作弊獲勝
→ skyexers: 好到深綠退黨 一個接著一個創黨
→ skyexers: 這經濟真是20年來最好啊 好到快笑死~
→ skyexers: 為什麼這麼好這麼優秀的總統 會這麼慘勒
→ DazaiOsamu: 大部分的人還在幾十年前錢淹腳的資產74F 1.164.38.126 台灣 08/04 17:35
→ DazaiOsamu: 處理方式 根本毫無投資計畫 既然無法
→ DazaiOsamu: 改變資源分配不均 就要想辦法從賺錢
→ DazaiOsamu: 的公司上挖
→ skyexers: 才第一任就能這麼慘 真是台灣30年來奇蹟78F 36.236.185.60 台灣 08/04 17:36
噓 kismoe: 這只能說明貧富差距越來越大79F 122.118.99.37 台灣 08/04 17:39
→ bill750121: 只是一堆不爭氣的人在哀而已。經濟只80F 36.231.30.64 台灣 08/04 17:40
→ bill750121: 是大體層面，薪水高低跟個人能力才是
→ bill750121: 高度正相關。一堆人單方面因為自己底
→ bill750121: 薪就說經濟差。這種人就算換環境也是
→ bill750121: 低薪。再來台灣是小島也才2300萬人，
→ bill750121: 從事行業只在有國內市場。薪水再怎樣
→ bill750121: 也高不起來。
推 godina: 蔡跟馬執政的經濟成果一般民眾都感受不到87F 49.219.160.225 台灣 08/04 17:45
推 Retangle: 那種個人感覺論全國經濟的我基本都忽略88F 61.228.191.121 台灣 08/04 17:45
→ godina:  主要還是財團獲得最大利益 財富分配不均89F 49.219.160.225 台灣 08/04 17:45
→ godina:  所以我還是覺得現在經濟很差啊
推 smallchocho: 房價、薪資、店租金，搞定其中兩樣，91F 101.10.64.13 台灣 08/04 17:45
→ smallchocho: 台灣人保證幸福感大增
→ jack0216: 實質所得每年上升 屌打馬93F 101.8.147.250 台灣 08/04 17:45
推 apple30: 景氣有轉好94F 223.138.112.39 台灣 08/04 17:50
推 Siriusnota: 還不夠好，但至少比馬英九八年都好95F 42.74.84.219 台灣 08/04 17:52
推 Siriusnota: 從數據看KMT也很難否認經濟蔡>>>馬
推 cblade: 扁政府 綠 你要努力,馬政府 藍 你要努力97F 210.209.211.61 台灣 08/04 17:56
→ cblade: 英政府 綠 你要努力,別只會牽拖環境
推 cdshjtr: 經濟成長跟實際所得成長差有點多99F 140.113.136.220 台灣 08/04 17:57
→ cdshjtr: 經濟卻時有進步，但紅利並沒有進到老百姓
→ cdshjtr: 口袋
→ bill750121: 把社會福利弄好才是真。薪水自己去想102F 36.231.30.64 台灣 08/04 17:58
→ bill750121: 辦法
→ fhsh115 …
推 fhsh115: 低端人口自以為高端104F 27.242.168.220 台灣 08/04 17:58
→ cdshjtr: 卻時—》確實105F 140.113.136.220 台灣 08/04 17:59
→ gtfour: 我的感覺 現在經濟還滿好的106F 111.252.157.57 台灣 08/04 18:05
噓 petero0oo00: 個人有能力再來討論薪水吧107F 42.73.83.223 台灣 08/04 18:09
推 david213: 蔡上台之後 我公司年年給我加薪 覺得經108F 1.161.168.236 台灣 08/04 18:13
→ david213: 濟狀況滿意
推 Thorvs: 有錢蓋前瞻還不如拿來蓋公宅補助育兒，減110F 220.134.220.196 台灣 08/04 18:19
→ Thorvs: 輕經濟壓力，提升生育率，GDP增加底薪上
→ Thorvs: 升很好，但物價跟經常性薪資相比呢
推 shenmue1001: 蔡英文任內薪水從5萬5=>7萬5113F 36.226.176.109 台灣 08/04 18:20
→ abc5555990 …
推 abc5555990:  加薪減稅爽領股利 嫌的該出社會了114F 1.172.199.121 台灣 08/04 18:21
→ sharkimage: 買不起房子115F 111.246.76.159 台灣 08/04 18:27
噓 zombie5623: 數據還是感受？有錢的還是有錢 ..116F 42.74.255.100 台灣 08/04 18:45
推 mamamia0419: 好也不好，應該說股市萬點成長最高這117F 49.217.145.76 台灣 08/04 18:47
→ mamamia0419: 些都反映在上層，尤其是有地有房的，
→ mamamia0419: 底下卻會因為成長導致物價漸漲而薪資
→ mamamia0419: 追不上而煩惱
推 pcsheric: Jo大po的圖可以看到相較2018年初各年齡121F 39.13.3.28 台灣 08/04 18:47
→ pcsheric: 層滿意度都在15左右，到2019年5月大都在
→ pcsheric: 20-25間，大抵都是提高啊。不過同意分配
→ pcsheric: 還可以更多政策
→ feldene: 總統主外交符合她的資歷，倒是覺得林全可125F 36.236.227.4 台灣 08/04 18:56
→ feldene: 惜了，他是最有溝通的閣揆。
推 wasmemory: 我覺得經濟方面跟國籍接軌做的還不錯127F 27.246.165.97 台灣 08/04 19:02
→ wasmemory:  外交有站對邊讓我們在這次國際亂戰中
→ wasmemory: 有站到優勢 但缺點大概是房價沒有辦法
→ wasmemory: 太往下打 青年的挫折感還是很重

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