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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2019-08-09 14:35:57
看板 HatePolitics
作者 kero2377 (賤畜福利熊)
標題 Re: [討論] 我不懂欸 為啥DPP要打民眾黨
時間 Fri Aug  9 10:17:33 2019


※ 引述《liunwaiqoo (角頭幫已逝)》之銘言:
: ※ 引述《kero2377 (賤畜福利熊)》之銘言:
: : 幹 剛剛又想了一下
: : 還是我們157的柯神已經想到很後面一步
: : 因為明年國會藍營肯定占優勢 甚至過半機會極大
: : 但過半的話就沒有實際制衡的效果
: : 所以他就把路線往藍調整 也加強跟藍營合作的空間 企圖搶反韓票加淺藍票
: : 然後直接搞成兩黨不過半 民眾黨拿下關鍵少數 總統就不說了 郭柯聯盟肯定分淺藍多
: : 所以就變成
: : 蔡包總統 兩黨不過半 + 民眾黨關鍵少數 + 時代一席尚存(因為民眾黨路線調整)
: : 幹 真的這樣推演的話就完全157欸
: 我只能說我沒想到kero也有這麼天真的時候.........
: 首先關於立委喔.....
: 我認為111票開出來KMT「一定」會成為國會最大黨,這點是保證的
: 即使韓導慘敗都不會改變KMT立委必贏
: 但老K能不能自己就單獨過半了我是覺得....很難說啦!
: 如果沒有民眾黨的存在我認為老K自己就單獨過半的可能性極大
: 現在柯黨組起來了這個變數就滿大的....
: 柯黨會吃掉一大塊KMT政黨票票源
: 如果柯在藍優勢區提名泛藍出身的區域立委(例如鍾小平去分林郁方的票)
: 老K的區域立委也可能被民眾黨傷害到
: 但整體來說我認為即使有民眾黨的存在老K立院自己單獨過半的機會還是滿大的
: 總統的話.....
: 如果郭柯合這組出來的話可以保證韓草包一定是再見了啦這是很肯定的
: 然後蔡包的贏面還是比較大
: 但其實我覺得郭柯合反而對蔡比較不利XDDDDDDD
: 為什麼呢?
: 因為我覺得如果是英韓PK的話蔡英文的勝率是100%
: 但如果郭柯這組也出來參戰的話我不認為郭董是必輸的
: 即使沒有車輪黨徽我認為郭董仍然有一搏的機會
: 我自始至終都不認為郭柯王這個聯盟沒有機會
: 郭柯王聯盟帶給菜包的威脅反而會比草包還要大
: 這是我的看法
: 然後順提......
: 我不會說民眾黨完全不可能取代KMT我不會這樣說
: 時代力量這種的才是不可能
: 但我仍然覺得民眾黨要取代KMT成為兩大黨之一的難度極高機率仍然非常低
: 這是整個臺灣社會結構性的問題這沒有辦法我完全不看好這種可能性
: 最有可能的是民眾黨的存在逼使KMT未來重新調整路線往中間靠攏別再這麼親中
: 然後民眾黨的階段性任務完成逐漸慢慢的消失這情形才是最有可能的
: 這就像柯文哲所說的:
: 「我不是要消滅藍綠,而是讓藍綠變的更好共存在臺灣社會」
: 改變KMT路線才是民眾黨的任務
: 而不是消滅取代KMT這幾乎不可能
: -----
: Sent from JPTT on my HTC_2Q4D100.

我覺得整篇的看法就是對郭柯聯盟強度認知不一樣而已XDD

其他我都同意啦 民眾黨卡到關鍵少數真的是最棒的劇本

其他郭柯聯盟對蔡包不利我也能理解 畢竟勝率從超高變成偏高而已

郭柯聯盟出來只是擾亂一池春水

我到現在還是覺得郭柯聯盟開出來上限大概就25%

原來在於柯粉不聽話阿 不是說那種一聲令下挺郭 他們就會乖乖挺的

其實為什麼大家沒想到郭真的脫黨的話 一般選民的人會怎麼看他?

畢竟他就是實實在在的輸掉一場初選阿 說個那個改規則 手機民調那些

以前國民黨又沒這種規則 所以不答應又如何? 人家還是照規矩來啊

別人看來他就是輸了又輸不起還想別跟人組聯盟出來亂

拜託 輸到17%欸 這個已經是潰敗了 一般人哪會看你鋼鐵韓粉怎麼操作的

只會覺得你輸不起而已.....

他現在高的原因是因為他沒出來耍白癡+郭柯聯盟正在勢頭上+韓導勢弱

等到他真的又出來重新打選戰 那些初選荒腔走板的打法說不定又跑出來哩XDD

連大哥拜託你了這種丟臉的話都可以講出來 我真的不知道該說甚麼

每次政黑遇到郭台銘都會有嚴重過譽的評價 ...

是因為草包跟蔡包太令人絕望大家尋找精神寄託嗎?

還記得他剛開始表態就在這邊就被吹成2020結束了


不是說他今天跟柯聯盟他就有年輕票的 他必須實際爭取選民認同才行


何況柯在35歲以下的制宰力也已經大不如前了 ..

對他來講最好的劇本還是換韓披藍袍上 反正柯表態惹 穩的







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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 123.194.10.195 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1TJDV02Y (HatePolitics)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1565317056.A.0A2.html
shoe: 郭披藍袍,柯就得保持距離了1F 118.166.58.108 台灣 08/09 10:20
shoe: 郭無黨才有可能郭柯合
walter741225: 因為真的希望郭出來選吧3F 114.34.2.4 台灣 08/09 10:20
copycat603: 無黨柯粉才投得下去4F 61.231.163.171 台灣 08/09 10:21
walter741225: 然後郭披藍袍 = 換韓成功5F 114.34.2.4 台灣 08/09 10:21
walter741225: 這是TPP最不願意看到的局
quisk: 柯想分割出見黨徽就投的那塊,我的感覺啦7F 36.230.149.152 台灣 08/09 10:21
copycat603: 郭有柯操盤 應該不會耍白癡了8F 61.231.163.171 台灣 08/09 10:21
Marchosias: 我也沒特別想投郭。9F 220.138.45.102 台灣 08/09 10:22
walter741225: 真演到換韓成功 就真的要佩服老王了10F 114.34.2.4 台灣 08/09 10:23
walter741225: 但還是難以想像
kero2377: TPP不想看到的劇本 = 藍營最強劇本阿12F 123.194.10.195 台灣 08/09 10:23
walter741225: 因為這等於柯被白嫖到最後啥都沒有13F 114.34.2.4 台灣 08/09 10:24
walter741225: 還要想辦法打擊這個最強劇本
kero2377: 郭這次如果真的跟柯合作蔡包又贏的話15F 123.194.10.195 台灣 08/09 10:24
shoe: 韓也沒退路了,到時候換他退黨XD16F 118.166.58.108 台灣 08/09 10:24
walter741225: 只能靠誘發韓粉內鬥17F 114.34.2.4 台灣 08/09 10:24
kero2377: 藍營會怎麼想他XDDD18F 123.194.10.195 台灣 08/09 10:24
Marchosias: 這是場下限之戰 無下限之戰 不用擔心19F 220.138.45.102 台灣 08/09 10:25
Marchosias: 郭啦
alex8725: 郭還願意代表藍的選嗎?21F 118.233.81.60 台灣 08/09 10:25
alex8725: 這又是另一個問題
liunwaiqoo: 首先我先跟你講,你可以比較一下四咖23F 114.44.9.27 台灣 08/09 10:25
liunwaiqoo: 督和郭柯聯盟的民調,柯粉的轉移度有
liunwaiqoo: 超過8成,然後這組的天花板會是40%不
liunwaiqoo: 是25%你真的太小看這個聯盟的爆發力了
walter741225: 換韓成攻 幹嘛不選 不用脫黨27F 114.34.2.4 台灣 08/09 10:25
alex8725: 不過我覺得可能有藍的不想贏28F 118.233.81.60 台灣 08/09 10:25
kero2377: 披藍袍+柯支持的話 那真的很強喔29F 123.194.10.195 台灣 08/09 10:26
walter741225: 又是打正藍旗出征 何樂不為30F 114.34.2.4 台灣 08/09 10:26
hb0922: 造假民調之黑龍網軍滾啦31F 220.135.237.43 台灣 08/09 10:26
walter741225: 就是換韓派開戳 然後要整合32F 114.34.2.4 台灣 08/09 10:26
alex8725: 我認同kero啦 畢竟40%開得出多少是個問33F 118.233.81.60 台灣 08/09 10:26
alex8725: 題
shoe: 柯支持披藍袍的郭,那淺藍幹嘛投民眾黨35F 118.166.58.108 台灣 08/09 10:26
shoe: 民眾黨就GG了
walter741225: 所以郭才會觀望 他本來就不一定要退37F 114.34.2.4 台灣 08/09 10:26
liunwaiqoo: 郭未來負責的會是地方跑透透和講述政38F 114.44.9.27 台灣 08/09 10:27
liunwaiqoo: 策,砲轟和空軍作戰那個是柯的工作他
liunwaiqoo: 們會分工的很清楚,郭不會有太多耍白
liunwaiqoo: 痴的機會
walter741225: 他要退 一定要有所本42F 114.34.2.4 台灣 08/09 10:27
walter741225: 現在局面 本錢根本還不夠 郭不會退
kero2377: 阿...柯表態了阿=      =44F 123.194.10.195 台灣 08/09 10:27
walter741225: 這裡是指退黨參選45F 114.34.2.4 台灣 08/09 10:28
walter741225: 披藍袍 柯會反悔的
kero2377: 郭柯聯盟在勢頭上當然會虛高一波47F 123.194.10.195 台灣 08/09 10:28
shoe: 支持跟合作是兩回事,嘴巴支持也是支持48F 118.166.58.108 台灣 08/09 10:28
walter741225: 因為A不到政黨票了49F 114.34.2.4 台灣 08/09 10:28
shoe: 郭披藍袍就不可能合作50F 118.166.58.108 台灣 08/09 10:29
Dia149: 兩手策略,dpp人多又有側翼可以玩51F 114.136.145.62 台灣 08/09 10:29
kero2377: 只是郭出來真的會讓人覺得輸不起阿=  =52F 123.194.10.195 台灣 08/09 10:29
walter741225: 一個人出來會覺得輸不起53F 114.34.2.4 台灣 08/09 10:29
Dia149: 民眾黨就剛成立,像時力1.0跟dpp互幹54F 114.136.145.62 台灣 08/09 10:29
walter741225: 帶一個藍營大老一起出來 你只會怕55F 114.34.2.4 台灣 08/09 10:29
shoe: 柯去跟藍袍郭合作,淺綠會跑又吸不到淺藍56F 118.166.58.108 台灣 08/09 10:29
walter741225: 所以郭在等 在觀望 但可能等不到57F 114.34.2.4 台灣 08/09 10:30
copycat603: 輸不起 還好吧 舉起打倒草包菜包的大58F 61.231.163.171 台灣 08/09 10:30
kero2377: 對郭最好的劇本就是藍袍郭+白嫖柯阿59F 123.194.10.195 台灣 08/09 10:30
jonathan8032: 現在風向是柯粉討厭藍綠+檢討柯P60F 42.76.233.171 台灣 08/09 10:30
copycat603: 旗就很夠了 回KMT 他就失去柯粉票了61F 61.231.163.171 台灣 08/09 10:30
SPADETWO: 老實說 荒腔走板DPP更是誇張62F 1.164.2.167 台灣 08/09 10:31
SPADETWO: 還有半年可以給他們秀下限 大家別急
copycat603: 郭現在就是在龜 等人民拱他出來64F 61.231.163.171 台灣 08/09 10:31
copycat603: 你沒看越龜民調越高
kero2377: 大家只是想看熱鬧 真的寄望郭的不多吧..66F 123.194.10.195 台灣 08/09 10:32
liunwaiqoo: 換韓不可能啦別幻想了,韓民調要掉到267F 114.44.9.27 台灣 08/09 10:33
liunwaiqoo: 0%以下才可能會被換掉,這根本不可能
kero2377: 那郭為何要戰 打一場不是必贏的仗69F 123.194.10.195 台灣 08/09 10:33
kero2377: 而且輸了代價很大欸 藍營罪人 分裂藍營
shoe: 韓不會像柱一樣吞下去,換韓他一定翻臉71F 118.166.58.108 台灣 08/09 10:33
alex8725: 回K也不一定丟柯粉票就是 如果蔡下限繼72F 118.233.81.60 台灣 08/09 10:34
alex8725: 續秀下去 絕望的柯粉會投郭
liunwaiqoo: 我會這麼看來郭柯聯盟的原因在於只要74F 114.44.9.27 台灣 08/09 10:34
liunwaiqoo: 郭的民調有超越韓的可能棄保就有可能
liunwaiqoo: 發生,鋼鐵韓粉其實不多啦現在支持韓
liunwaiqoo: 的主力是「贏粉」,如果這群人發現郭
alex8725: 韓翻臉 有差嗎? 我覺得老K可以開除他78F 118.233.81.60 台灣 08/09 10:34
alex8725: 了 反正高雄罷免看起來會過
liunwaiqoo: 比較有贏面棄保就會自動發生80F 114.44.9.27 台灣 08/09 10:34
walter741225: 披藍袍 柯粉要思考的就不是投誰了81F 114.34.2.4 台灣 08/09 10:34
walter741225: 而是TPP的政黨票還能有什麼新來源
kero2377: 我也覺得柯粉跑的有限83F 123.194.10.195 台灣 08/09 10:35
alex8725: 不就是賭爛票嗎XD84F 118.233.81.60 台灣 08/09 10:35
kero2377: 我還以為是黨徽粉XDDDDD85F 123.194.10.195 台灣 08/09 10:35
alex8725: 黨徽粉一定有啊 死魚不就是86F 118.233.81.60 台灣 08/09 10:36
alex8725: 他沒在管藍的推誰 藍的他都支持
miya168: 身邊很多人都說投郭也可以88F 114.43.77.213 台灣 08/09 10:39
liunwaiqoo: 黨徽粉當然有呀!鋼鐵韓粉也有,但我89F 114.44.9.27 台灣 08/09 10:39
liunwaiqoo: 覺得最多的是「贏粉」,郭最重要的工
liunwaiqoo: 作是讓他們感覺郭更有獲勝的機會他們
liunwaiqoo: 就過來了
alex8725: 郭代表藍選 死魚一秒歸隊93F 118.233.81.60 台灣 08/09 10:40
liunwaiqoo: 我跟你保證只要郭柯聯盟成形柯粉的轉94F 114.44.9.27 台灣 08/09 10:41
shoe: 反正最撲朔迷離的一次選舉,就繼續看戲吧95F 118.166.58.108 台灣 08/09 10:41
liunwaiqoo: 移度會很高啦!一定的,民調數字也是96F 114.44.9.27 台灣 08/09 10:41
liunwaiqoo: 這樣呈現的
liunwaiqoo: 四咖督郭柯都大概是各15%,郭柯合郭有
liunwaiqoo: 28%左右,這轉移度已經超高了
walter741225: 應該說郭柯的票源重疊性本來就不低100F 114.34.2.4 台灣 08/09 10:43
walter741225: 硬要四咖督確實是太為難他們了
alex8725: 主要是藍綠兩個都超爛 讓人含淚也投不102F 118.233.81.60 台灣 08/09 10:48
alex8725: 下去
p1227426: 投蔡 不投韓 是不想狗黨選上總統 但政黨104F 42.77.126.87 台灣 08/09 10:54
p1227426: 多了選擇
kevin0733: 就有天才說 郭有柯支持 加上藍營票106F 220.130.12.172 台灣 08/09 10:54
kevin0733: 如果換韓讓郭選 一定大勝蔡
kinoko1224: 棄韓蔡,保台灣!108F 36.227.68.187 台灣 08/09 11:01
kaimu457: 想太多 韓 死不退讓的 權力中毒 又不工109F 1.161.237.58 台灣 08/09 11:02
kaimu457: 作
kaimu457: 郭出來 他一定會幹到底 不然中天早收手
kaimu457: 了
shoe: 韓撈一票補助款當退休金也爽,不會退的113F 118.166.58.108 台灣 08/09 11:03
Cosmoswalker: 如果郭代表國民黨,柯的選票還有辦114F 223.138.109.0 台灣 08/09 11:13
Cosmoswalker: 法移植到他身上?

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